Lue keskustelun säännöt.
Juristit: voiko työnantaja määrätä kokouksiin työajan ulkopuolella?
25.08.2014 |
Kyseessä siis KVtes piirissä oleva työajallinen työntekijä. Työnantaja vaatii työntekijää osallistumaan työnsä puolesta työtehtäviinsä liittyviin kokouksiin (1 x / kk), jotka ovat iltaisin. Koska kyseisen toimielimen kokouksista maksetaan kokouspalkkio ilmoittaa työnantaja, että kokoukset eivät ole työaikaa.
Voiko työnantaja määrätä työntekijän osallistumaan tällaisiin kokouksiin (vapaa-ajallaan)?
Kommentit (33)
Kyllä sillä kokouspalkkiolla palkan korvaaminen vaikuttaisi olevan ihan laillista, kaupungeilla näyttää olevan säännöissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, mutta voiko määrätä vai pitääkö perustua vapaaehtoisuuteen?
ap
Eikös sunkin sopimuksessa lue se: työnantajan määräämät tehtävät?
Silloin voi.
Työnantajan määräämät tehtävät toki - työajalla. Mutta vapaa-aika on vapaa-aikaa enkä silloin hypi työnantajan pillin mukaan :-)
Haluaisin tähän vin varman selvyyden siksi, etten todellakaan aio noihin kokouksiin mennä, joten jos työnantaja voi pakottaa, niin rupean katselemaan uutta työpaikkaa ja irtisanoudun. Mutta jos ei voi pakottaa, niin sitten ei tartte tehdä muuta kuin todeta, etten mene ;-)
Onko sulla työsopimuksessa jotain tuohon liittyvää mainintaa tai työvelvollisuudet avoimeksi jättävää kohtaa? Jos ei niin vähän heikolta kuulostaa työnantajasi selitykset. Ja ilman muuta tuo on työaikaa, jos ei muusta ole sovittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän se irtisanoutuminen ole kummankin puolen etujen mukaista.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:56"]
Eiköhän se irtisanoutuminen ole kummankin puolen etujen mukaista.
[/quote]
Niin, no, miten sen nyt ottaa. Homma oli pitkään auki ilman päteviä h
akijoita, joten sain pari vuotta sitten neuvoteltua mieleiseni ehdot. Siksi ihmettelenkin, miksi nyt moinen painostus. En usko että pestiin nytkään olisi hakijoita jonoksi asti.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, ja työsopimuksessa sanotaan "Xxx tehtävät ja muut esimiehen määräämät tehtävät". Viikkotyöaika on määritelty tuntimäärä viikossa.
ap
Minusta ei voi velvoittaa jos on työajan ulkopuolella. Kuitenkin ok jos siitä saa saldoa tai palkkion joka vastaa tuntipalkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko sun työsopimuksessa tai työehtosopimuksessa määritelty, että sun työ on pelkästään päivällä esim. klo 8-16. Jos ei ole, voi sun työ olla myös iltaisin. Jos työnantaja käskee sut johonkin kokoukseen, on se tietenkin työaikaa.
Eiköhän viikate käy seuraavien yt:den aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastaus kysymykseesi:kyllä voi määrätä. Työkokous voi olla työnantajan antama muu tehtävä.
Työehtosopimuksesi työaikaluvun mukaan "Ylityöksi ei lueta työaikalain ulkopuolella olevan viranhaltijan/työntekijän osal- listumista kokoukseen, josta suoritetaan kertapalkkio."
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:36"]
Vastaus kysymykseesi:kyllä voi määrätä. Työkokous voi olla työnantajan antama muu tehtävä.
Työehtosopimuksesi työaikaluvun mukaan "Ylityöksi ei lueta työaikalain ulkopuolella olevan viranhaltijan/työntekijän osal- listumista kokoukseen, josta suoritetaan kertapalkkio."
Ensimmäinen järkevä vastaus!
Tuossa todetaan, että "työaikalain ulkopuolella oleva työntekijä". Käsittääkseni minä olen kuitenkin työaikalain piirissä, kun minulla on määritelty työaika (viikkotuntimäärä).
Mainittakoon nyt vielä, että en valittaisi, jos minut määrättäisiin iltakokouksiin TYÖAJALLA tai siitä maksettaisiin VES:n mukaiset ylityökorvaukset. Nyt työnantaja on kuitenkin vaatimassa, että osallistun kokouksiin illalla vapaa-ajallani kokouspalkiolla, joka on alle puolet normaalista päiväaikaisesta tuntipalkastani.
ap
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:25"]
Onko sun työsopimuksessa tai työehtosopimuksessa määritelty, että sun työ on pelkästään päivällä esim. klo 8-16. Jos ei ole, voi sun työ olla myös iltaisin. Jos työnantaja käskee sut johonkin kokoukseen, on se tietenkin työaikaa.
[/quote]
Toki menisin kokoukseen, jos se luettaisiin työaikaani. Nyt onkin kyse siitä, että työnantaja vaatii minua menemään kokoukseen vapaa-ajallani, eli ilmoittaa, että kokousta ei lueta työajaksi.
ap
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:50"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:36"]
Vastaus kysymykseesi:kyllä voi määrätä. Työkokous voi olla työnantajan antama muu tehtävä.
Työehtosopimuksesi työaikaluvun mukaan "Ylityöksi ei lueta työaikalain ulkopuolella olevan viranhaltijan/työntekijän osal- listumista kokoukseen, josta suoritetaan kertapalkkio."
Ensimmäinen järkevä vastaus!
Tuossa todetaan, että "työaikalain ulkopuolella oleva työntekijä". Käsittääkseni minä olen kuitenkin työaikalain piirissä, kun minulla on määritelty työaika (viikkotuntimäärä).
Mainittakoon nyt vielä, että en valittaisi, jos minut määrättäisiin iltakokouksiin TYÖAJALLA tai siitä maksettaisiin VES:n mukaiset ylityökorvaukset. Nyt työnantaja on kuitenkin vaatimassa, että osallistun kokouksiin illalla vapaa-ajallani kokouspalkiolla, joka on alle puolet normaalista päiväaikaisesta tuntipalkastani.
ap
[/quote]
[/quote]
Sitten sinun kuuluu saada kokouksesta palkkion lisäksi työaikakorvaus (rahana tai vapaa-aikana). Varmista asia liitoltasi.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:05"]
Niin, ja työsopimuksessa sanotaan "Xxx tehtävät ja muut esimiehen määräämät tehtävät". Viikkotyöaika on määritelty tuntimäärä viikossa.
ap
[/quote]
Määritelty viikotyöaika (37,5h tai 40h/vko) ei ole sama kuin työaika. Eli jos siinä sopparissa ei lue: työaika on 8.00 - 16.00, niin tuo on ihan laillista, kunhan viikossa ma klo 00.00 - su klo 24.00 ei se VIIKKOtyöaika ylity, eli sinä viikona kun tuo kokous on, teet sitten jonain päivänä lyhyemmän työpäivän TAI saat yliyökorvaukset toi kokouspalkkiokäytäntö on pikkusen laillisuuden rajoilla, jos tuohon kokoukseen osallistuminen kerran kuuluu toimenkuvaasi.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:19"]
Minusta ei voi velvoittaa jos on työajan ulkopuolella. Kuitenkin ok jos siitä saa saldoa tai palkkion joka vastaa tuntipalkkaa.
[/quote]
Niinpä, tämähän se ongelma on. Ei tule saldoa, eli ei lueta työajaksi. Kokouspalkkio on alle puolet normaalista päiväaikaisesta palkasta.
ap
a
Miksi et kysy liitosta tai lue itse TES:sta?
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:19"]
Minusta ei voi velvoittaa jos on työajan ulkopuolella. Kuitenkin ok jos siitä saa saldoa tai palkkion joka vastaa tuntipalkkaa.
[/quote]
Niinpä, tämähän se ongelma on. Ei tule saldoa, eli ei lueta työajaksi. Kokouspalkkio on alle puolet normaalista päiväaikaisesta palkasta.
ap
a
[/quote]
jos kokous on illalla, niin ei kai siitä koko päivän palkkaa voi saada?. Tai kuulu?
Yksi kokous kerran kuussa ei oo paha. Miksi miettiä edes moista.