Miksi oikeinkirjoitusta ei osata?

No mutta mikä niissä yhdyssanoissa on niin vaikeaa – on koulutusta sitten missä tahansa tai ei ollenkaan?

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 23:08"]

No mutta mikä niissä yhdyssanoissa on niin vaikeaa – on koulutusta sitten missä tahansa tai ei ollenkaan?

[/quote]hmm.

Löydätkö virhettä esim. näistä?

Saman tien, saman verran, sanoin kuvaamaton, sen jälkeen, senkaltainen ~ sen kaltainen, sen sijaan, sen takia, sentapainen ~ sen tapainen, sen tähden, sen verran, sen vuoksi, sielläpäin ~ siellä päin, siellä täällä, sieltäpäin ~ sieltä päin, sikin sokin, silloin kun, silloin tällöin, sillä aikaa kun, sillä lailla, sillä tavoin kuin, sillä välin kun, silmällä pitäen, sinnepäin ~ sinne päin, sinne tänne, sisäänpäin ~ sisään päin, sitten kun, sitä mukaa kuin, sitä paitsi, sitä varten, sitä vastoin, sivumennen, suin päin, suomen kieli, suomenkielinen, suoraa päätä, suuntaa antava, suurin piirtein

Kyllä sen huomaa, että lukion käyneillä yhdyssanojen oikeinkirjoitus on paremmin hallussa ja amiksen tms. käyneillä jo peruskoulussa opetetut oikeinkirjoitussäännöt ovat saattaneet unohtua. Ei siellä silti mitään kielioppia tarvitsisi erikseen olla kuten lukiossa, jossa oikeinkirjoitukseen perehdytään vielä enemmän. Kunhan perusteet kaikki osaisi.

Ei oikeinkirjoituksen hallitsemin välttämättä korreloi koulutuksen kanssa, nimittäin monet lääkärit kirjoittavat todella huonoa suomea. Mutta minuakin ihmetyttää, eivätkö ihmiset nykyään lue muuta kuin somea ja lööppilehtiä? Netin keskustelupalstoilla ja Facebookissa törmää yhtenään väärin kirjoitettuihin sanoihin, esim. sinäänsä, eteenkin, perjaatteessa, enään, myöden, harvasen päivä (te, ketkä tätä käytätte: mikä ihmeen harvanen?)... Listaa voisi jatkaa loputtomiin.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 01:29"]

Luulen asian johtuvan siitä, että ei lueta kirjoja. 
Olen itse juuri suorittanut AMK-tutkinnon, joka periaatteessa on korkeakoulututkinto. Koko opintojeni aikana minun ei tarvinnut lukea ainoatakaan kirjaa. 

[/quote]

Se on varmaan suurin syy kyllä. Viihde on mennyt kulttuurin ohi selvästi.

Mä osaan kyllä kirjoittaa oikein hyvin jos täytyy, täällä kirjoitetaankin nettikieltä, ei sillä ole niin väliä, en jaksa aina edes kirjoitusvirheitä korjata.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 01:48"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 01:16"]

Vaikuttaa siltä, että suomalaiset ovat melkoisen surkeita oikeinkirjoituksessa. Vaikka pilkkua ei tarvitsisi viilata, niin edes yhdyssanat tulisi osata kirjoittaa oikein. Koulutustason voi päätellä usein siitä, miten yhdyssanat on kirjoitettu. Niiden kirjoittamista tosin opeteltiin jo peruskoulussa. Ilmeisesti amiksessa unohtuu?

[/quote]

Huomaan, että olet yrittänyt epätoivoisesti kirjoittaa virheetöntä suomen kieltä. Et onnistunut.

"Vaikka pilkkua ei tarvitsisi viilata, niin edes yhdyssanat tulisi osata kirjoittaa oikein." 

-> "Vaikka pilkkua ei tarvitsisi viilata, edes yhdyssanat tulisi osata kirjoittaa oikein." 

"Niiden kirjoittamista tosin opeteltiin jo peruskoulussa."

-> "Niiden kirjoittamista opeteltiin tosin jo peruskoulussa".

"Ilmeisesti amiksessa unohtuu?"

-> "Tämä unohtuu ilmeisesti ammattikoulussa?"

[/quote]

Yksi kirjoitustaidon mittareista on muuten tekstilajien tuntemus. Epävirallisempi ilmaisu voi sopia esim. keskustelupalstoille.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 23:27"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 23:08"]

No mutta mikä niissä yhdyssanoissa on niin vaikeaa – on koulutusta sitten missä tahansa tai ei ollenkaan?

[/quote]hmm.

Löydätkö virhettä esim. näistä?

Saman tien, saman verran, sanoin kuvaamaton, sen jälkeen, senkaltainen ~ sen kaltainen, sen sijaan, sen takia, sentapainen ~ sen tapainen, sen tähden, sen verran, sen vuoksi, sielläpäin ~ siellä päin, siellä täällä, sieltäpäin ~ sieltä päin, sikin sokin, silloin kun, silloin tällöin, sillä aikaa kun, sillä lailla, sillä tavoin kuin, sillä välin kun, silmällä pitäen, sinnepäin ~ sinne päin, sinne tänne, sisäänpäin ~ sisään päin, sitten kun, sitä mukaa kuin, sitä paitsi, sitä varten, sitä vastoin, sivumennen, suin päin, suomen kieli, suomenkielinen, suoraa päätä, suuntaa antava, suurin piirtein

[/quote]

Tuossa listassa on paljon sellaisia esimerkkejä, joita voisi kirjoittaa sekä yhteen että erikseen. Useimmista on annettu kaksi esimerkkiäkin. Suuntaa antava kirjoitetaan myös näin: suuntaa-antava.

Minua kuitenkin häiritsee eniten se, että monet kirjoittavat yhdyssanoja esimerkiksi näin:

ylioppilas juhlat

ammattioppi laitos

jne.

Miksi pitäisi osata? Kommunikointi on jotain muuta kuin kielioppia. Tietysti jos kirjoittaa työkseen, niin silloin se on tärkeää. Oikolukijat on olemassa.

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 00:01"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 23:27"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 23:08"]

No mutta mikä niissä yhdyssanoissa on niin vaikeaa – on koulutusta sitten missä tahansa tai ei ollenkaan?

[/quote]hmm.

Löydätkö virhettä esim. näistä?

Saman tien, saman verran, sanoin kuvaamaton, sen jälkeen, senkaltainen ~ sen kaltainen, sen sijaan, sen takia, sentapainen ~ sen tapainen, sen tähden, sen verran, sen vuoksi, sielläpäin ~ siellä päin, siellä täällä, sieltäpäin ~ sieltä päin, sikin sokin, silloin kun, silloin tällöin, sillä aikaa kun, sillä lailla, sillä tavoin kuin, sillä välin kun, silmällä pitäen, sinnepäin ~ sinne päin, sinne tänne, sisäänpäin ~ sisään päin, sitten kun, sitä mukaa kuin, sitä paitsi, sitä varten, sitä vastoin, sivumennen, suin päin, suomen kieli, suomenkielinen, suoraa päätä, suuntaa antava, suurin piirtein

[/quote]

Tuossa listassa on paljon sellaisia esimerkkejä, joita voisi kirjoittaa sekä yhteen että erikseen. Useimmista on annettu kaksi esimerkkiäkin. Suuntaa antava kirjoitetaan myös näin: suuntaa-antava.

Minua kuitenkin häiritsee eniten se, että monet kirjoittavat yhdyssanoja esimerkiksi näin:

ylioppilas juhlat

ammattioppi laitos

jne.

[/quote]

Mitäs sanot minusta? Kirjoitan yhdyssanat ja monet muutkin väärin, mutta osaan ne lukiessa. En kuitenkaan viitsi täällä ainakaan tarkastaa tekstejäni. 

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 23:56"]

Mä osaan kyllä kirjoittaa oikein hyvin jos täytyy, täällä kirjoitetaankin nettikieltä, ei sillä ole niin väliä, en jaksa aina edes kirjoitusvirheitä korjata.

[/quote]

Sama täällä, toki puhekieltä kirjoitetaan erikseen esimerkiksi nettipalstoilla. Mutta en ainakaan itse kirjoita silloin "puhe kieltä" tai "netti kieltä".

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 01:42"]

Mun oikeinkirjoitustaito meni aikoinaan jo sillä pilalle kun nuorena piti säästösyistä yrittää kirjoittaa yhteen tekstiviestiin mahdollisimman paljon asiaa. Sanoja lyhenneltiin, ei pilkkuja ja pisteitä, kaikki pötköön. Siitä muotoutu vähän oma kirjoitustyylinsä ja siitä on vaikea oppia enää edes eroon. Ja toisekseen, en pidä oikeinkirjoitusta edes kovin tärkeänä. Pääasia että saan asiani sanottua. Ps.Kirjoitin ällän äidinkielestä, että kai mä joskus oon osannut jotain kirjottaa ;)

[/quote]

Kalle Päätalo oli yksi parhaiten tienanneista kirjailijoistamme Suomessa, joinakin vuosina peräti Tampereen suurin veronmaksaja. Kirjoittamistaan kirjoista tuskin löytää yhtäkään riviä, jossa ei olisi kielioppi- tai oikeinkirjoitusvirheitä.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 01:20"]Muuten hyvä aloitus, mutta petyin tuohon loppulauseeseen. Miksi juuri amislaiset ovat mielestäsi tyhmempiä, kuin muut? Ja onko täällä AV:lla sitten kaikki amislaisia, kun täällähän näitä virheitä yhdyssanoissa, pilkuissa, pisteissä ja muussakin oikeinkirjoituksessa löytyy ihan älyttömästi, moni ei osaa kirjoittaa sanojakaan oikein.

[/quote]

Osin tämä johtuu siitä, että monet kirjoittavat tänne kännykällä, jolloin virheitä ja autocorrectin tekemiä jäyniä tulee mukaan enemmän.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 23:34"]

Kyllä sen huomaa, että lukion käyneillä yhdyssanojen oikeinkirjoitus on paremmin hallussa ja amiksen tms. käyneillä jo peruskoulussa opetetut oikeinkirjoitussäännöt ovat saattaneet unohtua. Ei siellä silti mitään kielioppia tarvitsisi erikseen olla kuten lukiossa, jossa oikeinkirjoitukseen perehdytään vielä enemmän. Kunhan perusteet kaikki osaisi.

[/quote]

Laittavatkohan ylioppilaat sitten amislaiset myymään tarpeettomiksi jääneet vanhojen tanssipukunsa tori.fissä. Väitänpä nimittäin, että vähintään puolet on kirjoitettu tällä tavoin.

[quote author="Vierailija" time="07.07.2014 klo 00:01"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 23:27"]

[quote author="Vierailija" time="06.07.2014 klo 23:08"]

No mutta mikä niissä yhdyssanoissa on niin vaikeaa – on koulutusta sitten missä tahansa tai ei ollenkaan?

[/quote]hmm.

Löydätkö virhettä esim. näistä?

Saman tien, saman verran, sanoin kuvaamaton, sen jälkeen, senkaltainen ~ sen kaltainen, sen sijaan, sen takia, sentapainen ~ sen tapainen, sen tähden, sen verran, sen vuoksi, sielläpäin ~ siellä päin, siellä täällä, sieltäpäin ~ sieltä päin, sikin sokin, silloin kun, silloin tällöin, sillä aikaa kun, sillä lailla, sillä tavoin kuin, sillä välin kun, silmällä pitäen, sinnepäin ~ sinne päin, sinne tänne, sisäänpäin ~ sisään päin, sitten kun, sitä mukaa kuin, sitä paitsi, sitä varten, sitä vastoin, sivumennen, suin päin, suomen kieli, suomenkielinen, suoraa päätä, suuntaa antava, suurin piirtein

[/quote]

Tuossa listassa on paljon sellaisia esimerkkejä, joita voisi kirjoittaa sekä yhteen että erikseen. Useimmista on annettu kaksi esimerkkiäkin. Suuntaa antava kirjoitetaan myös näin: suuntaa-antava.

Minua kuitenkin häiritsee eniten se, että monet kirjoittavat yhdyssanoja esimerkiksi näin:

ylioppilas juhlat

ammattioppi laitos

jne.

[/quote]Tuo lista on kuitenkin se "oikein", ja ne joista on molemmat versiot ovat niitä jotka voi kirjoittaa molemmilla tavoilla. Toki noista jotkut saattavat tuon kirjoittamisen jälkeen olla jo hyväksytty toisinkin, niitä suosituksia kun muutetaan välillä. Suuntaa antavasta en löydä mustaa valkoisella nyt että suuntaa-antava olisi oikein.

Esimerkiksi tänä vuonna hyväksyttiin 

päinvastoin – mahdollinen myös päin vastoin (vrt. esim. minne päin ~ minnepäin, kummin päin ~ kumminpäin)

pikkuhiljaa –  mahdollinen myös pikku hiljaa (vrt. pikkujuttu ~ pikku juttu)

itsestään selvä – mahdollinen myös itsestäänselvä (vrt. aina yhteen itsestäänselvyys)

http://www.kotus.fi/index.phtml?s=4915

"Ihan oikeassa live-elämässä"

Tama finglish on minusta niin kamalaa etta sen rinnalla yhdyssanavirheet kalpenevat. Miten on annettu kielen vajota nain alas?

Itse asun ulkomailla ja kotikieleni on englanti, koskaan ei ole ollut tarvetta heittaa suomalaisia sanoja sekaan. Ei myoskaan englantilaisia sanoja suomen kielen sekaan. Tuon yllaolevan alynvalayksen olisi voinut sanoa vaikka "Ihan jokapaivaisessa elavassa elamassa".

Ihan erikseen sitten ovat nama "pitkat juoksut" ja muut sanasta sanaan vaarin kaannetyt kammotukset.

Tää on se taso mitä maahanmuuttajakursilla saatiin. 

Koska pylly haisee

Lopettakaa niin-sanan viljely. Pilkun jälkeen sitä ei ole pakko käyttää.

Tyhmät.

"Ja toisekseen, en pidä oikeinkirjoitusta edes kovin tärkeänä."

Aika erikoinen kommentti, sillä väärin kirjoitettu myös ymmärretään paljon todennäköisemmin väärin kuin oikein kirjoitettu.

Uskon, että kirjoittamisen vaikeus on ainakin osittain seurausta kirjojen lukemisen vähentymisestä ja ehkä myös siitä, että opetuksen taso sovitetaan yhä useammin luokan heikoimpien oppilaiden mukaiseksi.