Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Opettajien suhtautuminen lapsen lomailuun koulun loma-ajan ulkopuolella?
13.01.2014 |
Miten teidän muiden lasten opettajat suhtautuvat, jos lapsi tarvitsee ylimääräistä lomaa koulun loma-ajan ulkopuolella? Meillä sellainen tilanne, että lapsi tarvitsee kolme päivää lomaa ja opettaja tosi nihkeä tämän suhteen. Ei tietenkään voi kieltää, mutta hänestä huokuu se miten hän ei voi sietää, että matka menee koulutyön edelle. Toisen lapsen opettaja taas sitä mieltä, että vallan mainiosti käy tämä järjestely. Itselle tuli ihan huono omatunto siitä, kun anoin kolme ylimääräistä lomapäivää :(
Kommentit (35)
Luonnollistahan se on, että opettajat eivät tykkää. Varmasti hankalaa, kun joku on aina reissussa ja jää kokeita rästiin tai asiat oppimatta. Ei koulu voi silti kieltääkään ylimääräisiä lomia, kun vanhemmat lupaavat huolehtia koulunkäynnistä ja edistymisestä itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riippuu niin tilanteesta. Jos oppilas on tunnollinen, ja matkoja ei ole jatkuvasti, ei minusta ole mikään ongelma. Mutta jos koulussa vain piipahdetaan tai lapsi tarvitsee paljon tukea, ihmettelisin vanhempien ratkaisua.
Meillä ei ole tullut ikinä ongelmia lomien kanssa. Lapset on joka vuosi 1-3 viikkoa pois koulusta ulkomaanmatkojen takia. Tämä ok opettajalle ja läksyt hoidetaan. Kerran tuli ylimääräisiä tehtäviä.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 19:02"]
Luonnollistahan se on, että opettajat eivät tykkää. Varmasti hankalaa, kun joku on aina reissussa ja jää kokeita rästiin tai asiat oppimatta. Ei koulu voi silti kieltääkään ylimääräisiä lomia, kun vanhemmat lupaavat huolehtia koulunkäynnistä ja edistymisestä itse.
[/quote]
Umm, kyllä koulu voi kieltää. Vanhempi voi valita oppivelvollisuuteen joko kotiopetuksen tai julkisen koulun. Koulu on paketti, josta ei automaattisesti voi poimia vain itselle sopivia osia.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 19:07"]
Riippuu niin tilanteesta. Jos oppilas on tunnollinen, ja matkoja ei ole jatkuvasti, ei minusta ole mikään ongelma. Mutta jos koulussa vain piipahdetaan tai lapsi tarvitsee paljon tukea, ihmettelisin vanhempien ratkaisua.
[/quote]
Kyse siis kolmesta päivästä ekaluokkalaisella, jolla ei ongelmia oppimisessa tms. Ja ei ole ollut muuten lomilla koulun lomien ulkopuolella.
T. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 19:08"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 19:02"]
Luonnollistahan se on, että opettajat eivät tykkää. Varmasti hankalaa, kun joku on aina reissussa ja jää kokeita rästiin tai asiat oppimatta. Ei koulu voi silti kieltääkään ylimääräisiä lomia, kun vanhemmat lupaavat huolehtia koulunkäynnistä ja edistymisestä itse.
[/quote]
Umm, kyllä koulu voi kieltää. Vanhempi voi valita oppivelvollisuuteen joko kotiopetuksen tai julkisen koulun. Koulu on paketti, josta ei automaattisesti voi poimia vain itselle sopivia osia.
[/quote]
Hohhoijaa. Suomessa ei ole koulupakkoa vaan oppivelvollisuus ja koulu ei ole instanssi, joka voisi kieltää menemästä lomalle. Ja ap:n tapauksessa kyse KOLMESTA päivästä eli ei ole viikkokausien poissaolo. Ihmettelen suuresti, jos joku ope/koulu vetää herneen nenään noin lyhyestä poissaolosta.
Riippuu ihan siitä, onko juuri niiden kolmen päivän aikana tarkoitus kirjoittaa aine taikka suorittaa jokin arvosteltava liikuntajuttu taikka kerrata ja tehdä koe.
Huomaathan muuten, että sinun on opetettava lapsellesi kaikki noiden kolmen päivän aikana käytävät asiat ja hoidettava mahdollinen tukiopetuskin, mitä tulee poissaolon aikaisiin asioihin. Opettajalle tuottaa paljon lisätyötä, kun hän kirjoittelee ties kuinka monelle oppilaalle eri päivien ja eripituisten matkojen aikaisia sivuja, tehtäviä ja opiskeltavia asioita, monistaa ylimääräiset monisteet ja muut materiaalit jne. Tunnilla käydään myös paljon erityisiä esimerkkejä, joita ei kirjasta löydy ja joista oppilas nyt jää paitsi. Ei ihme, että kismittää.
Onko matka ihan pakollinen? Oppilaalla kun on velvollisuus olla siellä koulussa, jos hänet kerran on sinne ensisijaisesti ilmoitettu kotiopetuksen sijaan.
Yläkoulun opettajana minulla on opetettavana seitsemän eri opetusryhmää, ja oppilaiden jatkuvien erilaisten lomien takia minun täytyy pitää lukua jatkuvasti vaihtuen vähintään kymmenen oppilaan lomista ja kirjata ylös, mitä tuntiesimerkkejä he eivät ole kuulleet (sori vaan, jos niitä sitten kysytään kokeessa) ja mitä monisteita he ovat saaneet ja mitä eivät. Materiaali kun vähän elää siinä lukuvuoden kuluessa. Tuntisuunnitelmatkin voivat mennä vähän eri tavalla kuin oli tarkoitus, otetaankin tämä asia ennen tuota ja tähän käytetäänkin muutama tunti enemmän aikaa kuin piti, koska osoittautui vaikeammaksi, ja tehdäänpäs vielä muutama lisätehtävä tuosta asiasta, jotta menee vielä paremmin perille...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 19:10"]
Hohhoijaa. Suomessa ei ole koulupakkoa vaan oppivelvollisuus ja koulu ei ole instanssi, joka voisi kieltää menemästä lomalle.
[/quote]
Jos huoltajat valitsevat opetusmuodoksi koulun, silloin oppilaan on pakko käydä siellä koulussa jokaisena koulupäivänä pois lukien sairauspäivät. Toki huoltajat voivat valita opetusmuodoksi myös vaikkapa sen kotiopetuksen ja matkustella niin pirusti kuin kukkaro sietää ja opettaa kersaansa siinä ohessa. Ihan miten vain valitsee...
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 19:10"]
Riippuu ihan siitä, onko juuri niiden kolmen päivän aikana tarkoitus kirjoittaa aine taikka suorittaa jokin arvosteltava liikuntajuttu taikka kerrata ja tehdä koe.
Huomaathan muuten, että sinun on opetettava lapsellesi kaikki noiden kolmen päivän aikana käytävät asiat ja hoidettava mahdollinen tukiopetuskin, mitä tulee poissaolon aikaisiin asioihin. Opettajalle tuottaa paljon lisätyötä, kun hän kirjoittelee ties kuinka monelle oppilaalle eri päivien ja eripituisten matkojen aikaisia sivuja, tehtäviä ja opiskeltavia asioita, monistaa ylimääräiset monisteet ja muut materiaalit jne. Tunnilla käydään myös paljon erityisiä esimerkkejä, joita ei kirjasta löydy ja joista oppilas nyt jää paitsi. Ei ihme, että kismittää.
Onko matka ihan pakollinen? Oppilaalla kun on velvollisuus olla siellä koulussa, jos hänet kerran on sinne ensisijaisesti ilmoitettu kotiopetuksen sijaan.
Yläkoulun opettajana minulla on opetettavana seitsemän eri opetusryhmää, ja oppilaiden jatkuvien erilaisten lomien takia minun täytyy pitää lukua jatkuvasti vaihtuen vähintään kymmenen oppilaan lomista ja kirjata ylös, mitä tuntiesimerkkejä he eivät ole kuulleet (sori vaan, jos niitä sitten kysytään kokeessa) ja mitä monisteita he ovat saaneet ja mitä eivät. Materiaali kun vähän elää siinä lukuvuoden kuluessa. Tuntisuunnitelmatkin voivat mennä vähän eri tavalla kuin oli tarkoitus, otetaankin tämä asia ennen tuota ja tähän käytetäänkin muutama tunti enemmän aikaa kuin piti, koska osoittautui vaikeammaksi, ja tehdäänpäs vielä muutama lisätehtävä tuosta asiasta, jotta menee vielä paremmin perille...
[/quote]
Alkuperäiseen viestiin palatakseni; tässä oli kyse ekaluokkalaisesta, joten aineita ei kirjoitella saati liikuntasuorituksia arvostella.
Minua henk.koht. riepoo niin paljon opettajien jatkuva narina milloin mistäkin. Millä muulla ammattiryhmällä on näin hyvät lomaedut, aina viikonloput ja pyhät vapaana, lyhyt työaika vs. moneen muuhun työhön jne. Kyllä muissakin ammateissa joudutaan joustamaan ja tekemään ylimääräistä, joten opettajana en itse ikinä narise, jos oppilaani lomailee. Lomakin voi olla hyväksi ja opettavaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On ihan lapsesta kyse on loma ok vaiko todella huono ajatus. Jos lapsen poissaolon aikana käydään uusia, tärkeitä ja vaikeita asioita läpi voi poissaolo tuottaa paljon ongelmia jälkikäteen. Varsinkin jos lapsella on ongelmia oppimisen kanssa. Toisin sanoin tiettyjen heikkolahjaisten lapsien ei tulisi koskaan olla poissa koulusta.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 19:01"]
No kolme päivää on niin vähän, että ei luulisi siitä määrästä opettajan hermostuvan. Eri asia, jos olisi tyyliin 1-2 viikkoa ja niitä olisi vuodessa useampia.
[/quote]
Näitäkin tapauksia on nykyisin paljon, häippästään jopa 3-4 viikoksi talvea pakoon. Epun kolmen päivän lomassa ei pitäisi olla mitään ongelmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No kyllä minä sain aikamoisen saarnan lapsen opettajalta (5.lk) kun pyysin etukäteen lupaa olla yhden päivän pois koulusta risteilyn takia. Risteilyt pitää kuulemma hoitaa viikonloppuisin. Ehkä näin yleensä onkin, mutta meillä ei minun opiskeluideni ja miehen pienen palkan takia tuolloin ollut varaa ottaa kallista viikonloppuristeilyä vaan ilmaiskupongilla saatava arkipäiväristeily. Mitään muuta lomaa ei oltu lasten kanssa päästy pitkään aikaan viettämään eikä ikinä lapsi ollut ollut koulusta pois loman takia niin tuntui vähän kohtuuttomalta se saarna ja suoranainen ilkeily..
No nyt on koulu vaihtunut yläkouluun ja opettaja samoin, saa nähdä mitä tämä sanoo kun pitäisi saada hiihtoloman päätteeksi vielä yksi lisäpäivä lentoaikataulujen takia lomaa...
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 19:08"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 19:02"]
Luonnollistahan se on, että opettajat eivät tykkää. Varmasti hankalaa, kun joku on aina reissussa ja jää kokeita rästiin tai asiat oppimatta. Ei koulu voi silti kieltääkään ylimääräisiä lomia, kun vanhemmat lupaavat huolehtia koulunkäynnistä ja edistymisestä itse.
[/quote]
Umm, kyllä koulu voi kieltää. Vanhempi voi valita oppivelvollisuuteen joko kotiopetuksen tai julkisen koulun. Koulu on paketti, josta ei automaattisesti voi poimia vain itselle sopivia osia.
[/quote]
Hohhoijaa. Suomessa ei ole koulupakkoa vaan oppivelvollisuus ja koulu ei ole instanssi, joka voisi kieltää menemästä lomalle. Ja ap:n tapauksessa kyse KOLMESTA päivästä eli ei ole viikkokausien poissaolo. Ihmettelen suuresti, jos joku ope/koulu vetää herneen nenään noin lyhyestä poissaolosta.
[/quote]
Kun koulun on valinnut oppivelvollisuuden suorittamisen tavaksi, on velvollisuus osallistua koulun opetukseen. Siksi koulu voi tarvittaessa kieltää oppilaan "oman loman". Toki ap:n tapauksen kolmen päivän loma on yleensä kohtuullista myöntää, mutta periaatteessa koulun ei tarvitse joustaa vanhempien tekemien vapaa-ajan suunnitelmien takia. Jos koulun opetusajat eivät sovi, vanhempi voi ottaa lapsen pysyvästi kotiopetukseen. Tätä tarkoittaa se, että Suomessa ei ole koulupakkoa, vaan oppivelvollisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 19:35"]
On ihan lapsesta kyse on loma ok vaiko todella huono ajatus. Jos lapsen poissaolon aikana käydään uusia, tärkeitä ja vaikeita asioita läpi voi poissaolo tuottaa paljon ongelmia jälkikäteen. Varsinkin jos lapsella on ongelmia oppimisen kanssa. Toisin sanoin tiettyjen heikkolahjaisten lapsien ei tulisi koskaan olla poissa koulusta.
[/quote]
VOI HYVÄÄ PÄIVÄÄ.
Meidän nico-camilla saa tehdä mitä haluaa ja heikkolahjaiset opiskelkoon. Ei ihme, että tämä maa on täynnä itsekeskeisiä paskoja.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 19:45"]
No kyllä minä sain aikamoisen saarnan lapsen opettajalta (5.lk) kun pyysin etukäteen lupaa olla yhden päivän pois koulusta risteilyn takia. Risteilyt pitää kuulemma hoitaa viikonloppuisin. Ehkä näin yleensä onkin, mutta meillä ei minun opiskeluideni ja miehen pienen palkan takia tuolloin ollut varaa ottaa kallista viikonloppuristeilyä vaan ilmaiskupongilla saatava arkipäiväristeily. Mitään muuta lomaa ei oltu lasten kanssa päästy pitkään aikaan viettämään eikä ikinä lapsi ollut ollut koulusta pois loman takia niin tuntui vähän kohtuuttomalta se saarna ja suoranainen ilkeily..
No nyt on koulu vaihtunut yläkouluun ja opettaja samoin, saa nähdä mitä tämä sanoo kun pitäisi saada hiihtoloman päätteeksi vielä yksi lisäpäivä lentoaikataulujen takia lomaa...
[/quote]
Tuo on jo kohtuutonta. Kyllä kaikissa ammateissa on varjopuolensa ja muutaman päivän poissaolon ei pitäisi open maailmaa kaataa. Ymmärrän, että on raskasta, jos näitä poissaoloja on paljon eri oppilailla. Kuitenkin, muistuttaisin siitä, että ihan joka ammatissa on huonoja puolia. Jotenkin opettajilla tuntuu olevan korostunut oikeus valittaa ihan kaikesta, vaikka heillä on älyttömän hyvät edut kuten joku ope tuossa aiemmin itsekin sanoi. Yksi opetuttuni aina taivastelee miten hänellä menee kesäkuu täysin toipumiseen raskaasta työstä ja sitten heinäkuu on oikeastaan vasta sitä lomaa ja elokuussa laskeudutaan taas jo työelämään. Millä muulla ammattiryhmällä on mahdollisuus tällaiseen toipumiskuukauteen ja työhön laskeutumiskuukauteen? Kyllä minäkin raskaassa ihmissuhdetyössäni voisin ottaa tuollaiset lomat.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 19:10"]
Hohhoijaa. Suomessa ei ole koulupakkoa vaan oppivelvollisuus ja koulu ei ole instanssi, joka voisi kieltää menemästä lomalle.
[/quote]
Perusopetuslain 35. pykälän mukaan oppilaalla on velvollisuus osallistua opetukseen, jollei hänelle ole erityisestä syystä myönnetty tilapäistä vapautusta. Eli koulu päättää, saako oppilas olla pois.
Tunnollinen ja rauhallinen oppilas. Lomailua ei huomaa.
Luoka raivopää ja jatkuvasti harmaita hiuksia aiheuttava: Luoja mikä helpotus. Saa opettaja ja muu luokka lomaa.
Tosiaan asia on vaan niin, että nämä remupetterit ei koskaan tunnu sairastavan ja juuri he ovat niitä, jotka eivät ikinä lomaile.
t. Koulunkäyntiavustajan silmin :)
Kolme päivää nyt on aika lyhyt pätkä, en ärsyyntyisi. Varsinkin jos ei ole ongelmia koulutyön sujumisessa ollut ja jos anhemmat tosiaan hoitavat homman niin, että tehtävät on tehty.
Olen tehnyt sen periaatteen,että en anna etukäteen sivuja ja tehtäviä lomailijoille. Melkein joka viikko joku on viikon pari jossain ja ottaa päähän, että pitää ensinnäkin kahlata jatkuvasti joka oppikirjaa läpi ja pähkäillä mitä kahden viikon aikana tehdään yksityiskohtaisesti milläkin tunnilla. Kuitenkin tulee aina jotain ylimääräistä ja aikataulu ei mene niin kuin on suunniteltu. Jotain asiaa pitääkin junnata pidempään ja toisaalta taas joskus tahti voi olla nopeampaakin mitä olin alunperin ajatellut. Eli aivan turhaa työtä antaa tehtävät ja sivut etukäteen.
Sitten lomalainen palaa ja on tehnyt muutaman aukeaman enemmän tai muutaman liian vähän. Muutamassa aukeamassa on jo aika paljon asiaa. Ei pysty jatkamaan samasta mistä muut ja tunneille pitää taas keksiä yhtä varten lennosta lisäohjelmaa. Ja seuraava lomailija jo jankuttaa ensi viikon tehtäviä. Kokeita/aineita/saneluja/sanakokeitakin on aika usein ja ärsyttää niitäkin joutua sumplimaan lomalaisten takia noiden tehtävien päälle.
Joten olen tehnyt ratkaisun, että en anna etukäteen mitään tehtäviä. Hyöty siitä on oman työn suhteen nolla. Lomailkoot kerran lomalle on pakko lähteä. Mutta tehtäväkasa odottaa sitten palattua. On huomattavan paljon helpompaa kirjata viikon/kahden hommat ylös ja antaa lappu käteen kun käyttää montaa tuntia turhien suunnitelmien näpertämiseen ja tehdä sitten taas uudet korjaavat suunnitelmat.
Ikävää tietysti oppilaiden kannalta kun paluun jälkeen saa tehdä läksyjen lisäksi kaikki rästit. Mutta ajattelen sitten vain niin, että minä joudun joustamaan aika tavalla kun korjailen rästitehtäviä, järjestän uusia koemahdollisuuksia (eli teen uuden kokeen kun aiempi kuitenkin juorutaan poissaolijoille) jne. Ja tätä joustoa saa todella harrastaa kun luokalla on 28 oppilasta. Joustakoot perheetkin sitten välillä minun suuntaan jos lomalle on välttämättä lähdettävä.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 20:02"]Tunnollinen ja rauhallinen oppilas. Lomailua ei huomaa.
Luoka raivopää ja jatkuvasti harmaita hiuksia aiheuttava: Luoja mikä helpotus. Saa opettaja ja muu luokka lomaa.
Tosiaan asia on vaan niin, että nämä remupetterit ei koskaan tunnu sairastavan ja juuri he ovat niitä, jotka eivät ikinä lomaile.
t. Koulunkäyntiavustajan silmin :)
[/quote]
juurikin näin. Mielelläni myönnän/puollan lomaa asiansa fiksusti hoitavalle oppilaalle, joka ei ole muuten poissa koulusta paljon. Mutta toki oppilaiden lomailu kouluaikana lisää työtä ja sitten ollaan kinuamassa tukiopetusta vaikkei loman vuoksi jälkeenjääneelle tällaista anneta. Paitsi siis ne fiksuthan ei sitä tukiopetusta pyydä eikä tarvi kun hoitavat hommansa. Yleensä en sen kummemmin esim läksyjä ala antamaa: tulee tolkuttomasti lisätyötä. Sanonkin, että opiskellaan nämä nämä nämä ja nämä asiat ehkä vielä tuokin mutten lupaa mitään koska suunnitelmat muuttuvat. No sit niihin ongelmatapauksiin. Tosiaankin on helpotus että ovat poissa. Kerrankin saavat muut työrauhan ja kunnon opetusta. Mut niin kuin ed. totesikin nämä häiriköt eivät juuri koskaan ole poissa. Ei sairaana eikä lomilla. Monesti tosiaan hulttioperheistäkin joten ei varaa ulkomaan lomiin..
Alue: Aihe vapaa
No kolme päivää on niin vähän, että ei luulisi siitä määrästä opettajan hermostuvan. Eri asia, jos olisi tyyliin 1-2 viikkoa ja niitä olisi vuodessa useampia.