Lue keskustelun säännöt.
Ottaa jotenkin päähän nämä pakkoruotsin puolustamiseen valjastetut "tieteilijät"
05.10.2013 |
http://www.hs.fi/tiede/Tutkija+Ruotsia+opetetaan+koulussa+v%C3%A4%C3%A4rin/a1380861415142
"Pakkoruotsin vastustajat sanovat mielellään, että suomalaiset eivät opi koulussa ruotsia kovin hyvin. Kannattaisi kokeilla uusia opetustapoja ja katsoa, paraneeko tilanne."
Minä voin sanoa epätieteellisesti pätevän totuuden siitä, miksi ruotsia ei opita: suurin osa suomenkielisistä ei tarvitse ruotsin kieltä missään koululuokan ulkopuolella. Sellaista kieltä, jota ei oikeasti tarvita missään, ei voi kovin hyvin oppiakaan. Ei siihen mitkään mukahienot opetusmenetelmät auta. Suurin osa oppilaista oppii englannin opetusmentelmistä riippumatta, koska englantia tarvitaan niin paljon koululuokan ulkopuolellakin.
Kommentit (21)
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:43"]
Kävisikö Ahvenanmaan malli? Tai Ruotsin? Ei kai kukaan ole moittinut ko. maiden malleja, joten pitäisi kelvata.
[/quote]
Ahvenanmaan malli on huono. Se vahingoittaa eniten nuoria, joiden on puutteellisen kielitaidon takia vaikea ellei mahdoton työllistyä omassa kotimaassaan.
Ja mikään Ruotsista kopioitu ei ole koskaan toiminut.
Päin vastoin, suomalaisten pitäisi olla ylpeitä oman maansa upean tasa-arvoisesta vähemmistökielipolitiikasta ja tehdä Suomen mallista vientituote. Mutta sehän on teille mahdoton ajatus. Koska tehän häpeätte Suomea, täällä tehdään mielestänne kaikki aina väärin. Ruotsissa ja Ahvenanmaalla on kaikki paremmin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:47"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:43"]
Kävisikö Ahvenanmaan malli? Tai Ruotsin? Ei kai kukaan ole moittinut ko. maiden malleja, joten pitäisi kelvata.
[/quote]
Ahvenanmaan malli on huono. Se vahingoittaa eniten nuoria, joiden on puutteellisen kielitaidon takia vaikea ellei mahdoton työllistyä omassa kotimaassaan.
Ja mikään Ruotsista kopioitu ei ole koskaan toiminut.
Päin vastoin, suomalaisten pitäisi olla ylpeitä oman maansa upean tasa-arvoisesta vähemmistökielipolitiikasta ja tehdä Suomen mallista vientituote.
[/quote]
Suomen vähemmistöpolitiikalle vetää vertoja vain entisen Etelä-Afrikan vähemmistöpolitiikka. Siellä vähemmistöä kohdeltiin niin hyvin, että maa sai osakseen koko maailman huomion. Heiltä ei tosin onnistunut tuo tuotteistaminen, vaan koko hieno systeemi romuttui ilkeän enemmistön takia, mutta ehkä Suomi onnistuu viemään tämän mallin maailmalle... voi tosin johtaa kauppasaartoihin yms.
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:47"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:43"]
Kävisikö Ahvenanmaan malli? Tai Ruotsin? Ei kai kukaan ole moittinut ko. maiden malleja, joten pitäisi kelvata.
[/quote]
Ahvenanmaan malli on huono. Se vahingoittaa eniten nuoria, joiden on puutteellisen kielitaidon takia vaikea ellei mahdoton työllistyä omassa kotimaassaan.
Ja mikään Ruotsista kopioitu ei ole koskaan toiminut.
Päin vastoin, suomalaisten pitäisi olla ylpeitä oman maansa upean tasa-arvoisesta vähemmistökielipolitiikasta ja tehdä Suomen mallista vientituote. Mutta sehän on teille mahdoton ajatus. Koska tehän häpeätte Suomea, täällä tehdään mielestänne kaikki aina väärin. Ruotsissa ja Ahvenanmaalla on kaikki paremmin!
[/quote]
No se lienee ahvenanmaalaisten oma syy, jos he eivät halua opiskella maansa pääkieltä (suurin osa taitaa muuten silti opiskella). Suomenkielinen harvemmin jää työllistymättä siitä syystä, ettei osaa ruotsia.
Ja Ruotsissa osataan eri kieliä huomattavasti laajemmin kuin Suomessa. Taitaa muuten muissakin maissa olla samantyylistä valinnaisuutta, vai monessako pitää opiskella viiden prosentin vähemmistön kieltä. Ja vielä vientituote, johan tätä Suomen systeemiä ihmetellään Ruotsissakin. :D
Ketkähän täällä häpeävät, kun jotkut katsovat oikeudekseen paasata, että ei ole sivistynyt tai ymmärrä kulttuuria tai historiaa, jos ei osaa ruotsia... En ole vielä noitakaan perusteluita ymmärtänyt, vaikka olen historiaa lukenut yliopistossakin.
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:47"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:43"]
Kävisikö Ahvenanmaan malli? Tai Ruotsin? Ei kai kukaan ole moittinut ko. maiden malleja, joten pitäisi kelvata.
[/quote]
Ahvenanmaan malli on huono. Se vahingoittaa eniten nuoria, joiden on puutteellisen kielitaidon takia vaikea ellei mahdoton työllistyä omassa kotimaassaan.
Ja mikään Ruotsista kopioitu ei ole koskaan toiminut.
Päin vastoin, suomalaisten pitäisi olla ylpeitä oman maansa upean tasa-arvoisesta vähemmistökielipolitiikasta ja tehdä Suomen mallista vientituote. Mutta sehän on teille mahdoton ajatus. Koska tehän häpeätte Suomea, täällä tehdään mielestänne kaikki aina väärin. Ruotsissa ja Ahvenanmaalla on kaikki paremmin!
[/quote]
Mitä hyvää muuten Suomen mallissa sitten oikein on? Tuhlataan miljoonia opettamalla turhaa kieltä, jota suurin osa ei koskaan käytä. Suomen kielipolitiikka toimii siinä mielessä hyvin, että käytännössä koko Suomi on suomenkielinen, eikä ongelmia ole. Pakkoruotsin käynyt joutuu harvoin oikeasti palvelemaan ruotsinkielisiä, koska nämä joko ovat kaksikielisiä tai asuvat niillä harvoilla paikkakunnilla, joissa oikeasti puhutaan ruotsia. Siinä voitaisiin kyllä säästää, ettei ylläpidettäisi kallista kaksikielisyyttä. Kuinkahan moni oikeasti lukee niitä ruotsiksi käännettyjä asiakirjoja, joita valtionhallinto suoltaa päivittäin? Varmasti ovat hyvin tarpeellisia ja nekin pitää vielä arkistoidakin...
Miten ihmeessä tällä palstalla jaksetaan vuodesta toiseen joka päivä monta kertaa jauhaa tästä samasta aiheesta? Täytyy olla elämän eväät vähissä, jos ei siihen muuta sisältöä keksi kuin tämän yhden pakkomielteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 11:45"]
Miten ihmeessä tällä palstalla jaksetaan vuodesta toiseen joka päivä monta kertaa jauhaa tästä samasta aiheesta? Täytyy olla elämän eväät vähissä, jos ei siihen muuta sisältöä keksi kuin tämän yhden pakkomielteen.
[/quote]
Miksi hesarissa on melkein joka päivä jotain pakkoruotsia puolustavia "tieteilijöitä" tms? Miksi hesari ei keksi muuta sisältöä kuin tämän yhden pakkomielteen?
Kyseinen tutkimus oli RKP:läisen rahaston rahoittama, joten mahdolliset tulokset oli jo ennalta rajattu. Missään tapauksessa ruotsin kielen pakollisuus tai tarpeettomuus eivät vaikuta oppimistuloksiin. Piti siis keksiä jokin muu "tekosyy". Nyt tehdään joku kosmeettinen muutos opetusmentelmiin ja odotellaan taas 40 vuotta ja ihmetellään, että miksi kukaan ei opi pakkoruotsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsi ruotsi vali vali uli uli. Pahin vääryys Suomessa on se, että lapsia koulutetaan.
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:09"]
Ruotsi ruotsi vali vali uli uli. Pahin vääryys Suomessa on se, että lapsia koulutetaan.
[/quote]
Ai. On oikeasti merkityksellistä maan edun kannalta, opiskeeko kansa tarpeetonta pakkoruotsia vai monipuolisesti eri kieliä, kuten saksaa, ranskaa, venäjää jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä asiasta jauhetaan niin kauan kunnes siihen on löydetty järkevä ja mielekäs ratkaisu.
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:13"]
Ai. On oikeasti merkityksellistä maan edun kannalta, opiskeeko kansa tarpeetonta pakkoruotsia vai monipuolisesti eri kieliä, kuten saksaa, ranskaa, venäjää jne.
[/quote]
Ruotsi on niin helppo kieli oppia, että jos se ei ugrijuntin kovaan kalloon uppoa, niin ei sinne ikinä mene mikään venäjäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:25"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:13"]
Ai. On oikeasti merkityksellistä maan edun kannalta, opiskeeko kansa tarpeetonta pakkoruotsia vai monipuolisesti eri kieliä, kuten saksaa, ranskaa, venäjää jne.
[/quote]
Ruotsi on niin helppo kieli oppia, että jos se ei ugrijuntin kovaan kalloon uppoa, niin ei sinne ikinä mene mikään venäjäkään.
[/quote]
Oletko ruotsinkielinen?
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:32"]
Oletko ruotsinkielinen?
[/quote]
Nyt olen, kiitos kouluruotsin jonka turvin pääsin pois sisä-Suomen helvetistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taitaa se helvetti olle korviesi välissä. Sitä et pääse pakoon.
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:25"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:13"]
Ai. On oikeasti merkityksellistä maan edun kannalta, opiskeeko kansa tarpeetonta pakkoruotsia vai monipuolisesti eri kieliä, kuten saksaa, ranskaa, venäjää jne.
[/quote]
Ruotsi on niin helppo kieli oppia, että jos se ei ugrijuntin kovaan kalloon uppoa, niin ei sinne ikinä mene mikään venäjäkään.
[/quote]
Kyse onkin ajasta. Sen ajan, mitä opiskelee ruotsia, kannattaisi käyttää jonkin tärkeämmän kielen opiskeluun. Nuorena kun kielten oppiminen on helpomaa, olisi nimenomaan järkevää, että opiskeltaisiin jotain haastavampaa kieltä. Ruotsin oppii sitten vaikka kansalaisopistossa, jos joskus sitä sattuisi tarvitsemaan.
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:39"]
Taitaa se helvetti olle korviesi välissä. Sitä et pääse pakoon.
[/quote]
Oletko koulu- tai työpaikkakiusaaja?
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:25"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:13"]
Ai. On oikeasti merkityksellistä maan edun kannalta, opiskeeko kansa tarpeetonta pakkoruotsia vai monipuolisesti eri kieliä, kuten saksaa, ranskaa, venäjää jne.
[/quote]
Ruotsi on niin helppo kieli oppia, että jos se ei ugrijuntin kovaan kalloon uppoa, niin ei sinne ikinä mene mikään venäjäkään.
[/quote]
No miksi sitä sitten opetetaan peruskoulussa ja lukiossa kuusi vuotta ja vielä yliopistossakin, jos kerran sen oppii helposti? Eikö vähempikin riittäisi? Tosin juurihan tuossa artikkelissa kerrottiin, ettei sitä osata. Miksi osattaisiin, kun sitä ei missään tarvitse?
Kuinka montaa kieltä pitää opiskella, jotta saa sanoa, että pakkoruotsista on oikeasti haittaa suomalaisten kielitaidolle? Tiedän omasta kokemuksesta, että venäjä on vaikea kieli, juuri siksi se pitäisi aloittaa nuorena, mutta ne vuodet menevät englannin ja ruotsin opiskeluun.
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:23"]
Tästä asiasta jauhetaan niin kauan kunnes siihen on löydetty järkevä ja mielekäs ratkaisu.
[/quote]
Kauhistuttaa ajatella, mikä olisi kiihkofennomaanien mielestä "järkevä ja mielekäs ratkaisu".
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:42"]
[quote author="Vierailija" time="05.10.2013 klo 14:23"]
Tästä asiasta jauhetaan niin kauan kunnes siihen on löydetty järkevä ja mielekäs ratkaisu.
[/quote]
Kauhistuttaa ajatella, mikä olisi kiihkofennomaanien mielestä "järkevä ja mielekäs ratkaisu".
[/quote]
Kävisikö Ahvenanmaan malli? Tai Ruotsin? Ei kai kukaan ole moittinut ko. maiden malleja, joten pitäisi kelvata.
Miltä alalta sinun oma väitöskirjasi on? Helppo maallikkona illittää vastaan, jos et ole koskaan tutkimusprosessia itse onnistunut läpikäymään.