Lue keskustelun säännöt.
Kysy Jumalalta? Tietävätkö palstan teologit ja uskovat, kreationistit, miksi
23.05.2013 |
maailmankaikkeus on olemassa?
Vai olenko väärässä kun väitän että Raamattu ei tarkalleen ottaen kerro miksi maailmankaikkeus on olemassa, eikä kirkko pohdiskele sitä? Eli siis Jumala ei kerro mitään syytä, miksi yhtäkkiä kreationistien mukaan olisi käyttänyt sen seitsemän päiväänsä luodakseen maan ja muut tsydeemit.
No eipä se kerro sitäkään, että mitä Jumala oli siihen asti puuhaillut, mutta se onkin ihan toinen juttu. Oli varmaan bingossa.
Tuli vaan mieleen tuosta tatuointiketjusta.
Tero
Kommentit (73)
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 13:55"]
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 13:40"]
Maailmankaikkeus on asia, jonka ihmisaivot ymmärtävät täydellisesti siinä vaiheessa, kun kissa oppii kertolaskun. Ei riitä kapasiteetti. Siksi asioita on aikojen alusta saakka yritetty ulkoistaa erilaisille jumalille. Helpointa on hyväksyä rajallisuutensa.
[/quote]
Mä ymmärrän maailmankaikkeuden täydellisesti ilman mitään Raamattuja ja Koraanejakin.
Tero
[/quote]
Aika kova väite. Mä kyllä luulen niinkuin tuo yksi että ennen kani oppii ydinfysiikkaa kuin ihminen ymmärtämään maailmankaikkeutta. Vissiin kvanttifysiikkakin ottaa jo koville maailman parhaille aivoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maailmankaikkeuden synty selittyy ensisijaisesti painovoimalla, ja muilla fysiikan perusilmiöillä. Mitään uskonnollista selitystä siihen ei tarvita.
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:04"]
Maailmankaikkeuden synty selittyy ensisijaisesti painovoimalla, ja muilla fysiikan perusilmiöillä. Mitään uskonnollista selitystä siihen ei tarvita.
[/quote]
Se ettei tarvita, ei tarkoita sitä etteikö se olisi mahdollista. Jos nyky-tiedemiehet uskovat siihen, että on olemassa rinnakkaisulottuvuuksia, ei ole sen ihmeellisempää uskoa Jumalaankaan. Yhtä utopisia ajatuksia kummatkin.
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 13:58"]
Aika kova väite. Mä kyllä luulen niinkuin tuo yksi että ennen kani oppii ydinfysiikkaa kuin ihminen ymmärtämään maailmankaikkeutta. Vissiin kvanttifysiikkakin ottaa jo koville maailman parhaille aivoille.
[/quote]
Kvanttifyysikot ovatkin useammin niitä, jotka myöntävät Jumalan mahdollisen olemassaolon. Jos tilastoihin katsotaan.
ap
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:17"]
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 13:58"]
Aika kova väite. Mä kyllä luulen niinkuin tuo yksi että ennen kani oppii ydinfysiikkaa kuin ihminen ymmärtämään maailmankaikkeutta. Vissiin kvanttifysiikkakin ottaa jo koville maailman parhaille aivoille.
[/quote]
Kvanttifyysikot ovatkin useammin niitä, jotka myöntävät Jumalan mahdollisen olemassaolon. Jos tilastoihin katsotaan.
ap
[/quote]
ei ollu ap muuten, toi oli aivopieru. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähän asiasta viidenteen, mutta yksi uskonnollinen kysymys on johon en muista että olisi koskaan tullut vastausta on se, että mitä tapahtuu niille ihmisille jotka vaikkapa polttivat aikanaan noitia koska Raamattu käskee niin, ja he olivat siinä vakaassa uskossa että näin kuuluu Raamatun mukaan tehdä ja jumala haluaa niin. Ja no tietysti voi saivarrella sillä että jos he kuolemansa hetkellä uskoivat Jeesuskseen niin taivaaseen vaan. Eli muutetaan kysymystä siten että mitä tapahtuu pyövelille, joka on juuri sytyttänyt naisen palamaan ja joka saa aivoverenvuodon sillä hetkellä, ei kerkiä ajatella juuta eikä jaata ennenkuin taju menee ja kuolo korjaa.
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:18"]
Vähän asiasta viidenteen, mutta yksi uskonnollinen kysymys on johon en muista että olisi koskaan tullut vastausta on se, että mitä tapahtuu niille ihmisille jotka vaikkapa polttivat aikanaan noitia koska Raamattu käskee niin, ja he olivat siinä vakaassa uskossa että näin kuuluu Raamatun mukaan tehdä ja jumala haluaa niin. Ja no tietysti voi saivarrella sillä että jos he kuolemansa hetkellä uskoivat Jeesuskseen niin taivaaseen vaan. Eli muutetaan kysymystä siten että mitä tapahtuu pyövelille, joka on juuri sytyttänyt naisen palamaan ja joka saa aivoverenvuodon sillä hetkellä, ei kerkiä ajatella juuta eikä jaata ennenkuin taju menee ja kuolo korjaa.
[/quote]
Höpöhöpö. Jumalan nimeen voi aloittaa sotia, tappaa ja tehdä vaikka mitä. Ei se tarkoita sitä, että Jumala sen hyväksyy ja on puolellasi. Kyllähän kuka tahansa voi väittää tekevänsä asioita minkä tahansa nimeen.... Haloo...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 13:55"]
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 13:40"]
Maailmankaikkeus on asia, jonka ihmisaivot ymmärtävät täydellisesti siinä vaiheessa, kun kissa oppii kertolaskun. Ei riitä kapasiteetti. Siksi asioita on aikojen alusta saakka yritetty ulkoistaa erilaisille jumalille. Helpointa on hyväksyä rajallisuutensa.
[/quote]
Mä ymmärrän maailmankaikkeuden täydellisesti ilman mitään Raamattuja ja Koraanejakin.
Tero
[/quote]
Kaikella ystävyydellä: et ymmärrä.
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:21"]
Höpöhöpö. Jumalan nimeen voi aloittaa sotia, tappaa ja tehdä vaikka mitä. Ei se tarkoita sitä, että Jumala sen hyväksyy ja on puolellasi. Kyllähän kuka tahansa voi väittää tekevänsä asioita minkä tahansa nimeen.... Haloo...
[/quote]
Haloo vain itsellesi, et ymmärtänyt ollenkaan mitä kysyttiin. Eli miten silloin kun ihminen ei väitä tekevänsä mitään jumalan nimeen vaan tekee, vakaasti uskoen että se on jumalan tahto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:24"]
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:21"]
Höpöhöpö. Jumalan nimeen voi aloittaa sotia, tappaa ja tehdä vaikka mitä. Ei se tarkoita sitä, että Jumala sen hyväksyy ja on puolellasi. Kyllähän kuka tahansa voi väittää tekevänsä asioita minkä tahansa nimeen.... Haloo...
[/quote]
Haloo vain itsellesi, et ymmärtänyt ollenkaan mitä kysyttiin. Eli miten silloin kun ihminen ei väitä tekevänsä mitään jumalan nimeen vaan tekee, vakaasti uskoen että se on jumalan tahto.
[/quote]
Ootko vähän yksinkertanen? Ihan sama asia se on. Sulla on joku todella vanhoillinen, tai jostain sarjakuvista opittu ajatusmaailma, mitä uskontoon tulee... Jos jokin on moraalisesti väärin, ja selvästi Jeesuksen sanomaa vastaan, niin Jumala ei todellakaan tahdo sellaista.
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:26"]
Ootko vähän yksinkertanen? Ihan sama asia se on. Sulla on joku todella vanhoillinen, tai jostain sarjakuvista opittu ajatusmaailma, mitä uskontoon tulee... Jos jokin on moraalisesti väärin, ja selvästi Jeesuksen sanomaa vastaan, niin Jumala ei todellakaan tahdo sellaista.
[/quote]
Sinä tässä olet yksinkertainen. Jos olisit itse elänyt tuona aikana sulle ei olisi ollenkaan niin itsestään selvää onko naisten tappaminen moraalisestii väärin vai ei. Ihmisiä tapettiin joka tapauksessa melko vähäpätöisisistä syistä ja Raamatussa sanotaan selvästi että noitanaisen ei saa antaa elää. Toisin sanoen oli ihmisiä jotka ihan vilpittömästi uskoivat että noitien tappaminen on ihmisen velvollisuus. Koeta nyt ihan oikeasti edes yrittää ajatella tuon boksisi ulkopuolista todellisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:29"]
Sinä tässä olet yksinkertainen. Jos olisit itse elänyt tuona aikana sulle ei olisi ollenkaan niin itsestään selvää onko naisten tappaminen moraalisestii väärin vai ei. Ihmisiä tapettiin joka tapauksessa melko vähäpätöisisistä syistä ja Raamatussa sanotaan selvästi että noitanaisen ei saa antaa elää. Toisin sanoen oli ihmisiä jotka ihan vilpittömästi uskoivat että noitien tappaminen on ihmisen velvollisuus. Koeta nyt ihan oikeasti edes yrittää ajatella tuon boksisi ulkopuolista todellisuutta.
[/quote]
Suosittelen sulle ihan samaa... Raamatun tekstejä on väärinymmärretty ja käytetty väärin koko historian ajan, edelleenkään se ei tee niistä teoista yhtään sen parempia. Se Jeesuksen sanoma koskee meitä, ei vanha testamentti. Luuletko ettei ne muslimi-terroristit kuvittele tekevänsä kuten on oikein, ja mikä on Jumalan tahto? Jos Jumala on olemassa, hän varmasti tietää mikä on aivopesun ja henkilökohtaisen päätöksen ero.
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:34"]
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:29"]
Sinä tässä olet yksinkertainen. Jos olisit itse elänyt tuona aikana sulle ei olisi ollenkaan niin itsestään selvää onko naisten tappaminen moraalisestii väärin vai ei. Ihmisiä tapettiin joka tapauksessa melko vähäpätöisisistä syistä ja Raamatussa sanotaan selvästi että noitanaisen ei saa antaa elää. Toisin sanoen oli ihmisiä jotka ihan vilpittömästi uskoivat että noitien tappaminen on ihmisen velvollisuus. Koeta nyt ihan oikeasti edes yrittää ajatella tuon boksisi ulkopuolista todellisuutta.
[/quote]
Suosittelen sulle ihan samaa... Raamatun tekstejä on väärinymmärretty ja käytetty väärin koko historian ajan, edelleenkään se ei tee niistä teoista yhtään sen parempia. Se Jeesuksen sanoma koskee meitä, ei vanha testamentti. Luuletko ettei ne muslimi-terroristit kuvittele tekevänsä kuten on oikein, ja mikä on Jumalan tahto? Jos Jumala on olemassa, hän varmasti tietää mikä on aivopesun ja henkilökohtaisen päätöksen ero.
[/quote]
Siis sinä et ihan oikeasti pysty ymmärtämään tämän kysymyksen sisältöä? Noh, pakko on sitten luovuttaa, ehkä joku muu ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärsinkö siis oikein että jos ihminen on aivopesty, hän voi tehdä julmia tekoja eikä jumala ota niitä huomioon? Mutta eikö me tavallaan olla kaikki syyntakeettomia silloin?
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:36"]
Siis sinä et ihan oikeasti pysty ymmärtämään tämän kysymyksen sisältöä? Noh, pakko on sitten luovuttaa, ehkä joku muu ymmärtää.
[/quote]
Ymmärsin varsin hyvin sun kysymyksesi sisällön, ja vastasinkin siihen. Ehkä et ymmärrä vastausta? Jos ihminen tekee vääryyttä kuvitellen sen olevan Jumalan tahto, ja ollen aivopesty niin ajattelemaan, hän on syyntakeeton ja täten omasta mielestäni ansaitsee paikkansa taivaassa. Jos se teko tuntuu väärältä ja omatunto hannaa vastaan, ja silti tekee sen paineen alla, se on selvästi väärin.
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:38"]
Ymmärsinkö siis oikein että jos ihminen on aivopesty, hän voi tehdä julmia tekoja eikä jumala ota niitä huomioon? Mutta eikö me tavallaan olla kaikki syyntakeettomia silloin?
[/quote]
Tuollainen ajattelu on laiskuutta ja ei tee sinusta syyntakeetonta. Niin kauan kun omatunto sanoo jotain, olet teoistasi vastuussa.
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:38"]
Ymmärsinkö siis oikein että jos ihminen on aivopesty, hän voi tehdä julmia tekoja eikä jumala ota niitä huomioon? Mutta eikö me tavallaan olla kaikki syyntakeettomia silloin?
[/quote]
Tuollainen ajattelu on laiskuutta ja ei tee sinusta syyntakeetonta. Niin kauan kun omatunto sanoo jotain, olet teoistasi vastuussa.
[/quote]
No jospa nyt saisin sinut ymmärtämään! Kun kyse on nimenomaan niistä, joitten omatunto sanoo että nainen on poltettava roviolla, muuten Jumala suuttuu. Polttamatta jättäminen on vääryys ja synti jumalaa vastaan!
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 14:41"]
No jospa nyt saisin sinut ymmärtämään! Kun kyse on nimenomaan niistä, joitten omatunto sanoo että nainen on poltettava roviolla, muuten Jumala suuttuu. Polttamatta jättäminen on vääryys ja synti jumalaa vastaan!
[/quote]
Mä vastasin tähän jo. He tekevät vääryyttä, mutta heidät on aivopesty näin ajattelemaan.
Tuohon noitakysymykseen, luulen, että jos vilpittömästi uskoo tekevänsä Jumalan tahdon, ei Jumala voi siitä rankaistakaan (vaikkakin varmasti Jumala suree viattomien kuolemaa). Ratkaisevaa on kuitenkin sydämen usko Jeesukseen, ei mitkään teot (hyvät tai pahat).
Maailmankaikkeuden tarkoituksesta ei kai lopullista vastausta olen kellään, mutta voisiko ajatella, että Jumala ei halunnut viettää ikuisuutta yksin? Ainakin ihmisen tarkoituksesta olen ymmärtänyt, että Jumala loi ihmisen rakkautensa kohteeksi.
[quote author="Vierailija" time="23.05.2013 klo 13:40"]
Maailmankaikkeus on asia, jonka ihmisaivot ymmärtävät täydellisesti siinä vaiheessa, kun kissa oppii kertolaskun. Ei riitä kapasiteetti. Siksi asioita on aikojen alusta saakka yritetty ulkoistaa erilaisille jumalille. Helpointa on hyväksyä rajallisuutensa.
[/quote]
Mä ymmärrän maailmankaikkeuden täydellisesti ilman mitään Raamattuja ja Koraanejakin.
Tero