Onkohan tämä ihan oikein? Työasiaa

Ihan hirveä työpaikka ja typerä sääntö, jota naudatetaan robottimaisesti. Ei todellakaan ole oikein. Onko yksityinen vai julkinen sektori?

[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 19:02"]

Työpaikallani joutuu keskustelemaan esimihen kanssa jos on tietty määrä sairaspoissaoloja tietyllä aikavälillä. No, minulla ja työkaverilla nämä ylittyi koska jouduimme sairaslomalle useammaksi viikoksi (eri syyt). Molemmilla asianmukaiset lääkärintodistukset.

Keskusteluissa pomo kuittasi kolleegalleni vaan, että joo, kaikki ok, mutta tästä pitää ohjeiden mukaan keskustella. Asia oli sillä loppuunkäsitelty. Minä joudun nyt jatkossa toimittamaan lääkärintodistuksen jokaisesta sairaspävästä sekä täyttämään jotain lomakkeita sekä käymään ne läpi esimiehen kanssa myöhemmin.

Meniköhän tämä nyt ihan oikein?? Koen, että minua syrjitään oman sairauteni perusteella.

[/quote]

Mielestäni on ok. Nykyisin monesti on tämä "varhaisen auttamisen" -periaate, eli pyritään seulomaan työperäiset sairauslomia aiheuttavat tekijät. Esim. liika kuormittavuus työtehtävissä, mikä voi aiheuttaa sairaslomakierrettä.

Meni ihan oikein ja vieläpä toivotulla tavalla. Juuri noin työnantaja tulisi toimia sairauslomien ja muiden poissaolojen kanssa.

No se kans riippuu iha siitä et mitkä ne sairaudet on?

SIllä on ja oikeasti kuuluukin olla vaikutusta jatkotoimenpiteisiin, mistä syistä olette olleet sairaslomalla.

No on se oikein, joku uusi laki tullut vuoden alu´sta, mutta sen mukaan työpaikan pitää ottaa yhteyttä työterveyteen, sairaslomien jatkuessa.

Ehkä työkaverillasi on joku perussairaus, josta pomosi jo tietää. Ei tarvetta pitkälle keskustelulle siinä tapauksessa.

Molemmat työn kuomittauvuudesta johtuvia sairauksia. En erittele tarkkoja syitä koska tästä on muutenkin aika helppo tunnistaa.

En käsitä miksi sairauden mukaan eritellään kenelle napsahtaa lääkärintodistuspakko ja kenelle ei. Tässä tapauksessahan minulla kaiketi on oikeus saada tietooni se lista missä sairaudet/syyt listataan.

ap

[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 19:17"]

Ehkä työkaverillasi on joku perussairaus, josta pomosi jo tietää. Ei tarvetta pitkälle keskustelulle siinä tapauksessa.

[/quote]

Ei ole perussairaus kummallakaan.

ap

Ihan hyvä menetelmä minustakin, helpottaa mielestäni työntekijän olosuhteita kun lähin esimies osaa suhtautua tilanteeseen. Esimerkkinä eräs kollega, jolla ollut leikkausta ja pari pidempää sairaslomaa "naisten vaivojen" vuoksi. Onneksi meillä on aivan mahtava naispomo, joka on tosiaan käynyt sen henk. koht keskustelun kollegan kanssa saikkujen jälkeen. 

Ensisijainen motiivi näissä keskusteluissa on ollut kollegan jaksaminen parhaalla mahdollisella tavalla työssään niin, että esimies voi tukea toipumista ja luoda hyvää työilmapiiriä. Kollega itse sanoi, että oli todella helpottava puhua asiasta luottamuksellisesti pomon kanssa, pomo kun oli suhtatunut asiaan hyvin huomioinut nämä arkaluontoiset vaivat ja kollegan toipumisen työssä ja kehottanut juttelemaan heti, jos tuntuu ettei jaksa tai työtä on liikaa. 

Tässä pointtina oli ihan se, että yleensä noissa on motiivina työssä jaksaminen eikä mikään urkkiminen tai työntekijän kyttääminen. 

Ap, ikävä sanoa, mutta olet väärässä.

Mitään tuollaista listaa ei ole olemassakaan, eikä voikaan olla, koska eri työtehtävät vaikuttavat eri tavalla työkykyyn ja eri sairaudet vaikuttavat kykyysi työskennellä eri tavoin. Sen vuoksi mitään yksityiskohtaista listaa olisi mahdoton laatia.

Joten jää esimiehen harkittavaksi, milloin on syytä seurata työntekijän työkyvyn kehittymistä tarkemmin. Se on siis sekä sinun etusi (kuntoutusta pitää miettiä aiemmin ja yhteistyössä esimiehen ja työterveyden ja työntekijän kesken) että työnantajan etu (varmistetaan, että työntekijä on kykenevä hoitamaan työnsä mahdollisimman hyvin).

Onhan tuossa "ruoskaakin" mukana, se on selvää.

Eihän työntekijän sairaudet itseasiassa saisi edes kuulua pomoille. Työterveyden tietoon kyllä mutta onko laki muuttunut niin, että pomojen kuuluu keskustella alaistensa kanssa näiden sairauksista vaikka pomoilla tuskin on mitään terveydenhuollon koulutusta, joten eivät oikeasti tiedä asioista mitään. Eikös se ole työterveshuolto joka hoitaa noi kuormittumisjutut ja tutkii sellaiset asiat?

[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 19:20"]

Ihan hyvä menetelmä minustakin, helpottaa mielestäni työntekijän olosuhteita kun lähin esimies osaa suhtautua tilanteeseen. Esimerkkinä eräs kollega, jolla ollut leikkausta ja pari pidempää sairaslomaa "naisten vaivojen" vuoksi. Onneksi meillä on aivan mahtava naispomo, joka on tosiaan käynyt sen henk. koht keskustelun kollegan kanssa saikkujen jälkeen. 

Ensisijainen motiivi näissä keskusteluissa on ollut kollegan jaksaminen parhaalla mahdollisella tavalla työssään niin, että esimies voi tukea toipumista ja luoda hyvää työilmapiiriä. Kollega itse sanoi, että oli todella helpottava puhua asiasta luottamuksellisesti pomon kanssa, pomo kun oli suhtatunut asiaan hyvin huomioinut nämä arkaluontoiset vaivat ja kollegan toipumisen työssä ja kehottanut juttelemaan heti, jos tuntuu ettei jaksa tai työtä on liikaa. 

Tässä pointtina oli ihan se, että yleensä noissa on motiivina työssä jaksaminen eikä mikään urkkiminen tai työntekijän kyttääminen. 

[/quote]

Leikkausten jälekiset saikut on mielestäni ihan ok sekä mahd tapaturmien jälkeiset. Siis ettei niistä tarvitse toimittaa jatkossa todistusta.

Ymmärrän myös miksi joudun keskusteluun, siitä ei vaan ole mtään hyötyä koska emme ole lainkaan pomon kanssa samoilla linjoilla asioista. Ymmärrän myös, että tällä keskustelulla yritetään auttaa jaksmaan työssä, mutta koska mitään muutoksia parempaan pomo ei tee (yritetty on), niin mielestäni ihan turha selitellä ja käydä juupas-eipäs keskustelua.

Sitä en vaan tajua, että jos kolleegallani on esim. saikkua 4 viikkoa selkäkivun takia niin hänen ei tarvite toimittaa saikkulappua, mutta minä joudun koska olen ollut esim. 4 viikkoa saikulla niskakivun takia.

ap

[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 19:25"]

Eihän työntekijän sairaudet itseasiassa saisi edes kuulua pomoille. Työterveyden tietoon kyllä mutta onko laki muuttunut niin, että pomojen kuuluu keskustella alaistensa kanssa näiden sairauksista vaikka pomoilla tuskin on mitään terveydenhuollon koulutusta, joten eivät oikeasti tiedä asioista mitään. Eikös se ole työterveshuolto joka hoitaa noi kuormittumisjutut ja tutkii sellaiset asiat?

[/quote]

Totta kai ne kuuluvat, sairaudet ilmoitetaan sairaslomatodistuksessa lääkärin koodistolla ja osa ei välttämättä edes oikeuta palkalliseen sairaslomaan (mm. burn outista ei välttämättä saa palkallista saikkua).

[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 19:21"]

Ap, ikävä sanoa, mutta olet väärässä.

Mitään tuollaista listaa ei ole olemassakaan, eikä voikaan olla, koska eri työtehtävät vaikuttavat eri tavalla työkykyyn ja eri sairaudet vaikuttavat kykyysi työskennellä eri tavoin. Sen vuoksi mitään yksityiskohtaista listaa olisi mahdoton laatia.

Joten jää esimiehen harkittavaksi, milloin on syytä seurata työntekijän työkyvyn kehittymistä tarkemmin. Se on siis sekä sinun etusi (kuntoutusta pitää miettiä aiemmin ja yhteistyössä esimiehen ja työterveyden ja työntekijän kesken) että työnantajan etu (varmistetaan, että työntekijä on kykenevä hoitamaan työnsä mahdollisimman hyvin).

Onhan tuossa "ruoskaakin" mukana, se on selvää.

[/quote]

Ei varmaan olekaan mitään ns julkista listaa, mutta tarkoitin että meidän yrityksessä/yksikössä sellainen olisi olemassa.

Molemmat teemme samanlaista työtä, joten siinä ei ole mitään eroa joka mielestäni selittäisi tämän.

ap

No se on esimiehen oikeus vaatia sitä lappua ihan perustelematta sen kummemmin.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 19:28"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 19:25"]

Eihän työntekijän sairaudet itseasiassa saisi edes kuulua pomoille. Työterveyden tietoon kyllä mutta onko laki muuttunut niin, että pomojen kuuluu keskustella alaistensa kanssa näiden sairauksista vaikka pomoilla tuskin on mitään terveydenhuollon koulutusta, joten eivät oikeasti tiedä asioista mitään. Eikös se ole työterveshuolto joka hoitaa noi kuormittumisjutut ja tutkii sellaiset asiat?

[/quote]

Totta kai ne kuuluvat, sairaudet ilmoitetaan sairaslomatodistuksessa lääkärin koodistolla ja osa ei välttämättä edes oikeuta palkalliseen sairaslomaan (mm. burn outista ei välttämättä saa palkallista saikkua).

 Mutta pomoilla ei ole yleensä terveydenhuollon koulutusta edelleenkään joten eivät ole asiantuntijoita sillä alalla lainkaan. Pitäisin tuota täysin työterveyshuollon asiana.

[/quote]

On uusi laki. Tuli voimaan vuosi sitten. 30-60-90 päivää keskustelut on lakisääteisiä.

T. Hr-päällikkö

Miksei burn outista saa palkkaa? Masennus on siihen aika yleinen diagnoosi,ja ihan oikeakin.Ja on väärin ettei ap:n työkaveri joudu tekemään tiliä sairaspoissaoloistaan,jos siis molemmat sairaudet ohtuvat työn kuormittavuudesta.

[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 19:26"]

[quote author="Vierailija" time="07.06.2013 klo 19:20"]

Ihan hyvä menetelmä minustakin, helpottaa mielestäni työntekijän olosuhteita kun lähin esimies osaa suhtautua tilanteeseen. Esimerkkinä eräs kollega, jolla ollut leikkausta ja pari pidempää sairaslomaa "naisten vaivojen" vuoksi. Onneksi meillä on aivan mahtava naispomo, joka on tosiaan käynyt sen henk. koht keskustelun kollegan kanssa saikkujen jälkeen. 

Ensisijainen motiivi näissä keskusteluissa on ollut kollegan jaksaminen parhaalla mahdollisella tavalla työssään niin, että esimies voi tukea toipumista ja luoda hyvää työilmapiiriä. Kollega itse sanoi, että oli todella helpottava puhua asiasta luottamuksellisesti pomon kanssa, pomo kun oli suhtatunut asiaan hyvin huomioinut nämä arkaluontoiset vaivat ja kollegan toipumisen työssä ja kehottanut juttelemaan heti, jos tuntuu ettei jaksa tai työtä on liikaa. 

Tässä pointtina oli ihan se, että yleensä noissa on motiivina työssä jaksaminen eikä mikään urkkiminen tai työntekijän kyttääminen. 

[/quote]

Leikkausten jälekiset saikut on mielestäni ihan ok sekä mahd tapaturmien jälkeiset. Siis ettei niistä tarvitse toimittaa jatkossa todistusta.

Ymmärrän myös miksi joudun keskusteluun, siitä ei vaan ole mtään hyötyä koska emme ole lainkaan pomon kanssa samoilla linjoilla asioista. Ymmärrän myös, että tällä keskustelulla yritetään auttaa jaksmaan työssä, mutta koska mitään muutoksia parempaan pomo ei tee (yritetty on), niin mielestäni ihan turha selitellä ja käydä juupas-eipäs keskustelua.

Sitä en vaan tajua, että jos kolleegallani on esim. saikkua 4 viikkoa selkäkivun takia niin hänen ei tarvite toimittaa saikkulappua, mutta minä joudun koska olen ollut esim. 4 viikkoa saikulla niskakivun takia.

ap

[/quote]

Onnea! Hienoa, jos saa olla 4 viikkoa pois ilman sairaslomatodistusta. Noita paikkoja on harvassa.