Lue keskustelun säännöt.
Miten rangaistaan tasapuolisesti sisaruksia??
22.03.2013 |
Jos on sisaruksia, joista se enkeli joka ei ole ennen tehnyt varsinaisesti mitään menee ja hölmoilee. Sitten on sellainen, jolle erilaisten sääntöjen rikkomatta oleminen on palkitsemisen syy. Tämä ennen mitään rikkomaton vetoaa siihen ettei ole tehnyt ennen väärin, eikä sikäli ansaitse eikä hyväksy suhteessa sisarukseensa minkäänlaista rangaistusta.
Annanko asian olla?? Koulu rankaisee kyllä, mutta jos en rankaise mitenkään ja asia pääsee tämän toisen sisaruksen korviin, niin tiedän että sieltä nousee melkoinen meteli ja epäoikeudenmukaisuudesta itkeminen.
Kyse on yläasteikäisen lunttaamisesta kiinni jäämisestä kokeessa, tilanteen miinuspuoli on ettei hän suostunut myöntämään vaikka ilmeisesti asiassa ei ole epäselvyyttä. En usko itse rankaisemiseen kasvatusmallina, mieluummin täytyisi löytyä joku muu tapa. Ehkä joku kodinhoitoon liittyvä rangaistus ei välttämättä olisi aivan kohtuuton??
Kommentit (18)
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 10:58"]
mutta jos en rankaise mitenkään ja asia pääsee tämän toisen sisaruksen korviin, niin tiedän että sieltä nousee melkoinen meteli ja epäoikeudenmukaisuudesta itkeminen.
Haluan säilyttää kotirauhan ja kiukuttelevan teinin purkaukset vievät myös omaa energiaani.
[/quote]
Siis mitä?! Sinä pelkäät lastesi reaktioita! Jo on aikoihin eletty.
Et usko rangaistuksen voimaan, mutta silti rankaiset toista lasta hänen töppäilyistään, ja toisen jätät ilman. Missä on sinun johdonmukaisuutesi? Olisikohan sinun aika tehdä uusi linjaus äitinä olemisessasi.
Ei lapsilla voi olla erilaiset säännöt sen mukaan, hölmöilevätkö he vähän vai paljon.
Minulle ei uppoaisi lapsen selitys, että ei tarvitse jälkiseuraamusta, koska ei ole aikaisemmin tehnyt mitään. Minun korvissani tuollainen selitys kuulostaa siltä, ettei lapsi osaa kantaa vastuuta omista teoistaan tai hän kuvittelee, että hän voi tehdä ihan mitä vain.
Sen jälkeen, kun olet selvittänyt itsellesi oman asemasi vanhempana, olisi syytä keskustella ensin sen luntanneen lapsen kanssa ja myöhemmin myös sen toisen lapsen kanssa. Perheneuvottelu voisi olla tosiaankin paikallaan. Lapset muuten osaavat itsekin nimetä itselleen oikeudenmukaisia rangaistuksia. Mikset käyttäisi tätä hyväksesi? Ensin heidät pitää kuitenkin saada tajuamaan, että tehty teko on ollut väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MInusta on vähän vaarallista jättää asia huomiotta. Jos hänellä jo valmiiksi on käsitys itsestään enkelinä (suhteessa sisarukseensa) niin mitä se tekee ettei edes selkeästä hölmöilystä saa mitän rangaistusta? Siinä on vaara että hän alkaa kuvitella olevansa jotenkin erikoistapaus jota eivät normaalit säännöt koske. Ja että jos yleensä ei tee tyhmyyksiä niin niistä harvoista ei pitäisi seurata mitään.
Ja onko nyt niin että tämä enkeli ei tosiaan ole koskaan aiemmin tehnyt mitään? Vai onko vain käynyt niin ettei ole jäänyt kiinni? Itse ajattelisin että varsinkin, jos tämä tosiaan oli eka kerta niin on tärkeää näyttää että asiaan suhtaudutaan vakavuudella - eikä niin ettei mitään rangaistuksia tule koska jotkut muut hölmöilevät enemmän.
Ehdottomasti tarvitset nyt vähän tsemppausta vanhemmuudesta. Ei sen yhden vakavaa rikkomusta voi jättää huomiotta siksi, että hän ei ole ennen toilaillut. Tuohan on epäreilua! Luuletko, että koulussa annetaan rangaistuksia vain niille, jotka toilailevat ja loput saavat anteeksi mitä vaan, kun toilailevat harvoin?
Ehdottomasti iso ja vakava keskustelu tämän "enkelin" kanssa siitä, miten syvästi pettynyt häneen olet, koska hän ei myönnä rikostaan vaan valehtelee, kiistää ja päälle on sitä mieltä, ettei ansaitse mitään rangaistusta. Minusta sinun on todella kerrottava, että on suomut silmien päästä tippunut ja mietit nyt koko ajan, kuinka paljon hän on valehdellut aiemmin ja onko vain selviytynyt jäämättä kiinni. On tärkeää, että näytät, että teko on ollut sinusta järkyttävä ja että kyllä, sillä on seuraamuksia, vaikka muuten ei olisi mokaillutkaan. Teinisi täytyy oppia, että valehdella ei saa ja että nimenomaan tämä on se asia, josta olet järkyttynein.
Melkoinen ongelma voi olla jollain!
Meillä on 4 lasta ja kaikki saa rangaistuksen jos tekee väärin. Jos tekee tosi pahasti niin tulee isommalle lapselle aresti, silloin lähtee kännykkä, ei pelaa tietokoneella ja minnekään ei mene ja kukaan ei tule meille. Harrastuksiin silti voi mennä mutta sieltäkin haetaan takasin arestiin.
Pienellä lapsella se tarkoittaa vaikka leikkialueen supistamista. Jos ennen sai juosta pitkin pihaa tai leikkipuistoa niin nyt alue supistuu. Siitä pääsee taas kasvattamaan aluetta kun on nätisti.
Pienemmällä lapsella tämä aika kestää vähemmän kuin isolla lapsella.
Minua ei kiinnosta miten usein joku lapsista tekee väärin. Vaan kun hölmöilee niin siitä tulee sanktio. En todellakaan jättäisi kilttiä lasta rangaistamatta ihan sillä että hän nyt teki kerran virheen. Ei missään nimessä.
Itse myös kehun lapsia. Hyvä suoritus, onnistuminen ties mikä pienikin juttu niin siitä on kiva kertoa. Se tekee lapsellekin hyvää kun saa palautetta.
Vastaavasti joitain pieniä lapsuksia voisi jättää näkemättä tai kuulematta mutta pääasiallisesti kun jotain rangaistuksen arvoista tulee niin siitä kuuluu rangaista. Ei todellakaan kuulu jäädä pohtimaan että kiltti sen teki. Tuo on noloa ja syö luottamusta sen toisen lapsen edessä. Ja sinua kiinnostaa lähinnä että toinen loukkaantuu ja suuttuu? Minua ainakin kiinnostaa se että olen tasavertainen lapsille.
Parhaimmillaan tämä että rankaiset sitä kilttiä niin se pahis alkaa rauhoittumaan. Ja ole ihminen: kun lapsesi tekee hyvää tai huomaat että se pahis olisi voinut tehdä jotain ja jätti tekemättä niin mikä ihme estää sinua puhumasta siitä? Ohjaa lapsiasi hyvään.
Mitä sinä opetatkaan lapsillesi että pidät yhdelle kovaa kuria ja jätät kehumatta kun jää huono tekemättä -sinä osaat nähdä milloin tämä tapahtui niin kehu!
Ja mitä sinä opetatkaan lapsellesi että se kiltti jää tuhmana rangaistuksetta?
Vaikka sinulla olisi lapsi jonka kanssa elämä on helppoa niin teet hänelle väärin jos mielistelet häntä. Rakenna hyvä suhde myös hankalaan lapseen! Sinä siitä olet vastuussa. Teetkö mitään lapsiesi kanssa erikseen? Opettele tuntemaan lapsiasi.
Toivon että tämä on provo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on paljon vaikeampaa kuin mitä kuvittelette, ehkä kurinpito on sitten heikkouteni. Täysi tasapuolisuus on myös paljon vaikeampaa mitä kuvittelette, paperilla kaikki näyttää selkeältä ja helpolta, käytäntö on usein toinen. Lapset ovat myös erilaisia luonteeltaan ja reagoivat asioihin eri lailla. Myönnän etten ole osannut pitää tälle jo useammin hankaluuksia aiheuttaneelle varmaankaan riittävää kuria, minusta itsestäni tuntuu pahalta kun huomaan lapsieni kärsivän ja jotenkin sitä aina jaksaa äitinä toivoa että muutos parempaan tapahtuisi ja kyse olisi vain murrosikään liittyvästä kapinoinnista. Olen varmaankin tehnyt virheen myös siinä etten ole vaatinut heiltä osallistumista käytännössä mihinkään, joten teen itse kaiken ja joskus se tietenkin tuntuu raskaalta. Heillä on melkein aina jotain muuta heille tärkeämpää tekemistä. Olen huomannut etten todellakaan ole ainoa vanhempi, joka kärsii lastensa saamattomuudesta. Virhe on varmaankin tullut tehtyä aikaisemmassa vaiheessa antamalla lapsille periksi liikaa.
Olen puhunut tietenkin lunttaamisen typeryydestä, koulu on mennyt hänellä ihan hyvin. Mitään järkevää selitystä en ole saanut, aihe pitäisi hänen mielestään unohtaa ja koulun rangaistus riittää. Hän alkaa herkästi murjottomaan riitatilanteissa ja saattaa sulkeutua vessaan itkemään, itseni on hyvin vaikea kestää sellaista käytöstä ja niinpä vältänkin riitatilanteita hänen kanssaan. Muuten kaikki on sujunut hienosti ja olen kaikin puolin ylpeä hänestä ja välimme ovat hyvät ja lämpimät.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 12:11"]
Ja onko nyt niin että tämä enkeli ei tosiaan ole koskaan aiemmin tehnyt mitään? Vai onko vain käynyt niin ettei ole jäänyt kiinni? Itse ajattelisin että varsinkin, jos tämä tosiaan oli eka kerta niin on tärkeää näyttää että asiaan suhtaudutaan vakavuudella - eikä niin ettei mitään rangaistuksia tule koska jotkut muut hölmöilevät enemmän.
[/quote]
Tästä asiasta keskustelin koulun kanssa, heillä ei ollut selkeää käsitystä voisiko olla luntannut aiemminkin. Olen antanut hänelle hyvin vapaat kädet toimia ja olisin hyvin pettynyt jos luottamus osoittautuisi vääräksi. Jotenkin en vain osaa nähdä asiaa ainakaan vielä negatiivisesta kannasta, ehkä hän panikoi saadakseen paremman numeron kokeesta ja sai siitä nyt sitten opetuksen. Minua ärsyttää tietenkin myös myöntämättömyys, jos on selvästi jäänyt kiinni niin miksi pitää silti harata vastaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä ihmeen väliä sillä on miten lapsi reagoi kieltoon ja rangaistuksen?
Mitä ihmeen väliä sillä on onko tehnyt ennen. NYT teki ja sä teet tasan niinkuin teillä kuuluu rankaista. Ällöttävää että sun ei tule mieli kyseenalaistaa asiaa jos sun ei niin rakas lapsi tekee jotain. Pohdit siinä, voi kun se ei niin rakas sitten suuttuu.
Kun se ongelman ydin on se että sä kasvatat vapaasti toista ja toista rankaiset. Anna se toinen lapsi vaikka lastensuojeluun. Joku siitä jaksaa kasvattaa hyvän ihmisen.
Outo provo tämä ketju, taidan lähteä Ohranjyvään viikoksi!
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 14:32"]
Mitä ihmeen väliä sillä on miten lapsi reagoi kieltoon ja rangaistuksen?
Mitä ihmeen väliä sillä on onko tehnyt ennen. NYT teki ja sä teet tasan niinkuin teillä kuuluu rankaista. Ällöttävää että sun ei tule mieli kyseenalaistaa asiaa jos sun ei niin rakas lapsi tekee jotain. Pohdit siinä, voi kun se ei niin rakas sitten suuttuu.
Kun se ongelman ydin on se että sä kasvatat vapaasti toista ja toista rankaiset. Anna se toinen lapsi vaikka lastensuojeluun. Joku siitä jaksaa kasvattaa hyvän ihmisen.
Outo provo tämä ketju, taidan lähteä Ohranjyvään viikoksi!
[/quote]
Ei tämä mitään provoa ole!! Kuulostat siltä että olet siellä ohranjyvässä ollut jo kuukauden, kun et edes tajua mitä kirjoitin.
Rakastan kuule lapsiani tasapuolisesti, törkeää väitöstä sinulta!!! Rankaisemista inhoan, koska en ole sadisti ja mieluummin yritän ymmärtää miksi teki noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikea se on sellaista rangaista, joka sulkeutuu kuoreensa ja heittäytyy täysin passiiviseksi. Sitten ei puhu enää mitään ja voi jatkaa sitä vaikka loputtomiin asti.
Siis lapsi rankaisee sinua ja vieläpä tehokkaasti, jos komennat?
Otapa kuule se vanhemmuus haltuun ja ilmoita sille lapsellesi, että sai olla todellakin viimeinen kerta, kun rupesi tuollaiseen juttuun ja että ymmärrät kyllä, että kerrankos sitä töppäilee mutta että kun päälle vielä valehtelee ja käyttäytyy kuin mikäkin marttyyri, niin sitä et aio sietää. Ilmoitat selväsanaisesti, mitä tapahtuu, jos lapsi jää kiinni samanlaisesta tai samankaltaisesta tilanteesta (ja parempi miettiä tosi tarkkaan, mikä se rangaistus on, koska tasapuolisuus sisarusten välillä on tärkeää) ja että jos ei NYT ymmärrä, että on aika lopettaa valehtelu ja että valehteluja pitää pyytää sinulta anteeksi, niin rangaistus tulee täytäntöön samantien (esim. kännykkä ja netti pois viikoksi). Mökötykset, vessaan juoksut ja kaikenlaiset marttyyrileikit saa lopettaa samantien tai näistä "sinun rankaisuistasi" lähtee seuraavaksikin viikoksi kännykkä pois tms.
Ota herranjestas se vanhemmuus nyt haltuun. Voit puhua hänelle nätisti ja voit kuunnella hänen selityksiään, mutta et todellakaan siedä valehtelua ja sitä, että hän rupeaa sinua rankaisemaan omilla metkuillaan. Tee se hänelle yksiselitteisesti selväksi. Muuten olet todella pahassa suossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taidan olla niitä ainoita, jotka ymmärtävät sua ap, eikä tilanteesi kuulosta kivalta ollenkaan. Ehkä se sun kiltti lunttasi, kun stressaa niitä numeroitaan, ehkä siksi, että saisi sun huomion, kun se toinen saa huomiosi jatkuvasti, koska hölmöilee alituiseen. Mutta en osaa antaa vinkkiä, miten toimisit. Keskustele sen lapsen kanssa siitä syystä, jospa se avautuisi ja saisit sitten paremmat eväät asian hoitoon.
Voi hyvänen aika! Arvaapas tuntuuko siitä "kiusankappaleesta", että häntä rakastetaan yhtä paljon kuin sisarusta? Ei tunnu. Jos lapset ovat suunnilleen samanikäisiä niin tietenkin samat rangaistukset. Tämä "enkelihän" vie äitiään kuin pässiä narussa. Taatusti tietää että kun alkaa mököttää niin äiti ei rankaisekaan. Toinen lapsista ei ilmeisesti osaa samanlaista taktiikkaa ja saa kärsiä nahoissaan. Ja varmasti mettii miksi häntä rangaistaan aina kaikesta mutta toista ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 15:47"]
Taidan olla niitä ainoita, jotka ymmärtävät sua ap, eikä tilanteesi kuulosta kivalta ollenkaan. Ehkä se sun kiltti lunttasi, kun stressaa niitä numeroitaan, ehkä siksi, että saisi sun huomion, kun se toinen saa huomiosi jatkuvasti, koska hölmöilee alituiseen. Mutta en osaa antaa vinkkiä, miten toimisit. Keskustele sen lapsen kanssa siitä syystä, jospa se avautuisi ja saisit sitten paremmat eväät asian hoitoon.
[/quote]
Mitä väliä sillä on, miksi hän lunttasi. Tuskin tuonikäinen lapsi osaa analysoida kovin tarkkaan, mitä korvien välissä tapahtuu. Ainoastaan sillä on väliä, että hän on hän on tehnyt väärin ja sillä on seurauksia. Sillä on väliä, että hän on luntannut ja sillä, että hän on valehdellut ja vähätellyt tekoaan. Murrosikäisten tapaan hän nyt sitten syyllistää vanhempiaan, kun hänen pitäisi ruveta kantamaan vastuun teoistaan.
Ja äiti, tämä ap-parka, jolla ei ole oikein vanhemmuus vieläkään hallussa, menee mukaan näihin lasten juttuihin. Kun se ei ole niin mukavaa, kun lapsi itkee ja raivoaa jäätyään kiinni väärästä teosta ja vielä pitäisi vastuukin kantaa. Kuka on sanonut, että äitinä ja vanhempana oleminen on mukavaa kaiken aikaa? Jos näin on päässyt käymään, niin valehtelee. :p
Anna sen lapsen itkeä ja raivota niin kauan kuin huvittaa. Ei hän tee sitä kovin kauan vaan lopettaa, kun huomaa, ettei äiti menekään enää mukaan hänen pyöritykseensä. Ei sinun rakkautesi lapsiisi tarvitse eikä saakaan vähentyä, vaikka hän käyttäytyykin huonosti. Mutta selkärankaa sinulla pitää olla niin paljon, että kestät lastesi negatiiviset tunteenpurkaukset. Minulla on vielä melkoisen tuoreessa muistissa, kuinka oma lapseni raivosi ja purki omaa pahaa oloaan melkoisen kauan. Kuuntelin, kun hän haukkui minut äitinä maanrakoon ja sitten kun hän rauhoittui, puhuimme asioista. Puhuimme siitä, mistä hänen paha olonsa johtui ja mitä sille voi tehdä.
[quote author="Vierailija" time="23.03.2013 klo 15:39"]
Siis lapsi rankaisee sinua ja vieläpä tehokkaasti, jos komennat?
Otapa kuule se vanhemmuus haltuun ja ilmoita sille lapsellesi, että sai olla todellakin viimeinen kerta, kun rupesi tuollaiseen juttuun ja että ymmärrät kyllä, että kerrankos sitä töppäilee mutta että kun päälle vielä valehtelee ja käyttäytyy kuin mikäkin marttyyri, niin sitä et aio sietää. Ilmoitat selväsanaisesti, mitä tapahtuu, jos lapsi jää kiinni samanlaisesta tai samankaltaisesta tilanteesta (ja parempi miettiä tosi tarkkaan, mikä se rangaistus on, koska tasapuolisuus sisarusten välillä on tärkeää) ja että jos ei NYT ymmärrä, että on aika lopettaa valehtelu ja että valehteluja pitää pyytää sinulta anteeksi, niin rangaistus tulee täytäntöön samantien (esim. kännykkä ja netti pois viikoksi). Mökötykset, vessaan juoksut ja kaikenlaiset marttyyrileikit saa lopettaa samantien tai näistä "sinun rankaisuistasi" lähtee seuraavaksikin viikoksi kännykkä pois tms.
Ota herranjestas se vanhemmuus nyt haltuun. Voit puhua hänelle nätisti ja voit kuunnella hänen selityksiään, mutta et todellakaan siedä valehtelua ja sitä, että hän rupeaa sinua rankaisemaan omilla metkuillaan. Tee se hänelle yksiselitteisesti selväksi. Muuten olet todella pahassa suossa.
[/quote]
Siltä minusta välllä tuntuukin että olen jalkoja myöden suossa aina kun epämiellyttäviä asioita tulee vastaan. Kai se sitten olisi pakko, estän vessaan vetäytymisen koska en halua yrittää keskustella oven läpi.
Tässä on paljon hyviä vastauksia. Kun olen asiaa enemmän miettinyt, niin syytä voi olla myös sisarusten keskinäisissä väleissä. Mustasukkaisia ovat aina olleet ja jos toinen on saanut jotain, niin toiselle on pitänyt myös järjestää samalla rahasummalla tai rahana sama summa. Näin olen toiminut varmistaakseni tasapuolisen kohtelun ja estääkseni vihoittelun. Huomiota en pysty antamaan sen enempää kuin on mahdollista. En ole varmastikaan puuttunut ollenkaan riittävästi ongelmaisemman sisaruksen tekoihin ja nyt on huomattavan hankalaa perustella toiselle tiukempi käytäntö. Tämä ketju ei ole edes näin yksinkertainen, vaan tähän liittyy vielä kolmas ja hänen kauttansa vielä neljäs. Keskinäistäkin ymmärrystä toisilleen olisi mukava joskus nähdä.
no lunttaaminen on kyllä ihan iso hölmöily, tai siis sellainen, että siitä joutaakin huomauttaa, että ei mennyt juttu nyt ihan putkeen. Minä antaisin jonkun pienen rangaistuksen koska asia nyt pitää huomioida, mutta koska hölmöily on eka laatuaan niin pienen rangaistuksen. Jos toinen jatkuvasti hölmöilevä asiasta huomauttaa niin kertoisin asian kuten se on eli eka hölmöily- pieni rangaistus, jatkuva toilailu - iso rangaistus ja että kyllä ne keinot kovenee tämän enkelinkin kohdalla jos hölmöilee jatkuvasti
Kiitos kovasti vastauksestasi.
Pohdintaan jää onko hän luntannut ennenkin, kun sellaista ei voi tietää. Joka tapauksessa joutui nyt koulussa seurantaan ja ainakin se vaikeutuu. Koska rankaiseminen tuntuu hänestä hyvin kohtuuttomalta ja koulu joka tapauksessa rankaisee jälki-istunnolla ja ilmeisesti myös varoituksella, niin taidan antaa asian olla. Haluan säilyttää kotirauhan ja kiukuttelevan teinin purkaukset vievät myös omaa energiaani.