Lue keskustelun säännöt.
Lastensuojelun käytännöt törkeän epäammatimaisia
15.03.2013 |
Lastensuojelulain mukaan lastensuojeluimoitukset pitää tutkia 7 päivän kuluessa ilmoituksen saapumisesta ja tämä vaatii vähintään palaverin yhdessä lapsen ja vanhemman kanssa. Vakavissa lastensuojeluilmoituksissa jossa on aihetta epäillä että lapsen terveys ja hyvinvointi on vaarassa on lastensuojelun tarve tarkistettava heti kotikäynnillä joka tehdään ilman ennakkoilmoitusta.
Tässä Eerikanhan tapauksessa kun lastensuojeluilmoituksia pahoinpitelyjäljistä oli tippunut useampi ja viimeisimmät rehtorin ja opettajan toimesta niin sosiaalityöntekijä päätti vihdoin toimia ja soittaa isälle. Siis mitä? Soittaa isälle, siis henkilölle joka ainakin olisi pitänyt olla epäilty numero 1 pahoinpitelyjäljistä. Mitäköhän siinä oikein juteltiin, siis tyyliin "Oletko syyllistynyt lapsen pahoinpitelyyn" johon isä vastaa No, enhän toki, itse se on sen mustan silmän ja ison mustelman vatsassa aiheuttanut" "Ai et vai no ei sitten mitään"
Toivottavasti keskustelu ei mennyt ihan noin. Uskon että sosiaalityöntekijöillä oli jo alkanut hälytyskellot soida kun pahoinpitelyjälkiä vaan ilmaantuu toistamiseen lapsen asuaessa kotona. Jos oikein muistan Eerikalle oli alettu järjestää paikkaa perhekodista mutta murhaajat ehtivät ensin.
Kysymys silti kuuluu miksi Eerikaa ei huostaanotettu kiireellisesti heti silloin kun lastensuojeluilmoitukset pahoinpitelyjäljistä tulivat luotettavilta tahoilta eli opettajalta ja rehtorilta? Näin olisi pitänyt lain mukaan toimia.Tytön olot olisi heti pitänyt tarkistaa mutta hänen luonaan ei edes käyty kotikäynnillä. Törkeää laiminlyöntiä!
Onko tuo siis nykyinen käytäntö että vakavissa lastensuojeluilmoituksissa soitetaan vanhemmille??? Sehän voi olla pahimmassa tapauksessa suuri turvallisuusriski juuri tämän lapsen kannalta joka voi joutua jopa kuulusteluihin tai jotain vielä pahempaa sen takia että pahoinpitelyjälkiä ei ole osattu pitää piilossa tai jotain on kerrottu ulkopuolisille.
Entäs sitten tämä toinen tapaus jossa alle kouluikäinen lapsi pelastui lastensuojeluimoituksen johdosta. Tämäkin tapaus meni niin että lapsesta oli tehty jo yksi ilmoitus jossa ilmoitettiin että lapsi on joutunut todennäköisesti pahoinpitelyn uhriksi kotona. Ja mitä taas tehtiin. Kuulemma soitettiin lapsen isälle! Uskomatonta hölmöläisten hommaa. Onkohan täti oikein siinä puhelimessa sanonut että "ethän nyt vain pahoinpitele lasta, kiitos ja kuulemiin"
Onneksi ehkä sama tai toinen henkilö huomasi että mitään ei ole tapahtunut lapsen hyväksi ja hänestä tehtiin muutaman päivän kulutta toinen ilmoitus jossa ilmoitettiin että lapsen henki on vaarassa. Vasta tällöin sosiaalityöntekijät päättivät tehdä yllätyskäynnin kotiin jolloin huomattiin että todellaki lapsen henki oli jo vaarassa ja lapsi huostaanotettiin heti ja pelastui.
Kommentit (24)
Niin ja eikö mielestäsi ole uskomatonta että niinkin vakavissa tapauksissa kun esim.pahoinpitelyilmoitukset ei ole tapahtunut mitään asian hyväksi sen 7 päivän sisällä muuta kun selvitellään että onkohan tarvetta tehdä jotain? Niissähän pitää toimia heti.
Uskomatonta on että paljon mitättömimmissä tapauksissa kuten esim. siinä että lapsesta tulee ilmoitus vaikka näpistyksestä niin silloin 7 päivänä sisällä kutsutaan palaveriin lapsen kanssa ja kirjoitellaan ja tehdään raportteja joissa on usea A4 lappunen ja lopputulos kaiken tämän työn jälkeen on se että tarvetta lastensuojelutoimiin ei ole.
Ehkä se todellakin on niin että pahoissa tapauksissa kuten niissä joissa lapsen terveys ja hyvinvointi on todella vaarassa kannattaakin edetä hitaasti ja ensin vaikka soitella mahdolisille pahoinpitelijöille. Turhaan sitä nyt lasta tullaisissa tapauksissa on nähdä tai tavata. Eks niin??????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ottamatta kantaa Eerikan tapaukseen, lastensuojelussa työskenteleviä sitovat tietyt lait ja niiden mukaan on asioissa edettävä. Toki on olemassa pykälä joka mahdollistaa kiireellisen huostaanoton ja sen nojalla lapsia myös otetaan kiireellisesti huostaan. Mielestäni lastensuojelulaki on tietyissä tapauksissa epäonnistunut koska vanhempien oikeudet lapseensa menevät lapsen oikeuksien edelle. Juuri tämän takia mm. niitä vanhempia kuullaan joita epäillään mahdollisesta lapsensa pahoinpitelystä. On myös hyvä muistaa että päätöksiä joudutaan, valitettavasti, tekemään mm. lapsen tai vanhempien kanssa käytyjen keskustelujen perusteella. On erittäin haasteellista saada totuus tapahtumista selville, varsinkin jos epäilyksen alainen vanhempi kykenee systemaattisesti antamaan luotettavan ja vilpittömän kuvan tilanteesta. Loputtomasti et toisten ihmisten rehellisyyttä voi kyseenalaistaa.
Tämä siis noin yleisellä tasolla.
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 15:04"]
7päivän aikana tulee ratkaista, aloitetaanko lastensuojelutarpeen arviointi. Lastensuojelutarpeen selvitys kestää enintään 3 kk Ja sen aikana lasta ja vanhempia tavataan tarvittaessa useita kertoja. 933Ottakaa hyvät ihmiset selvää asioista, ennenkin alatte vouhkaamista.
[/quote]
Juu eli Eerikankin tapauksessa toimittiin tarpeeksi ripeästi ja lain puitteissa. No lopputulos oli mikä oli. Kyllähän sitä kannattaa toivoa että sen muutaman viikon kuluessa mitä selvittely kestää lapsi pysyy hengissä.
Onneksi oikeus tulee tarkasti käymään läpi sossun toimet tuossa tapauksessa.
Oletko kuullut ikinä kiireellisestä huostaanotosta ja sen perusteista? Se voidaan tehdä heti ja pitääkin tehdä jos on kyse pahoinpitelystä tai vaikka vain selvästä heitteillejätöstä!
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 15:04"]
7päivän aikana tulee ratkaista, aloitetaanko lastensuojelutarpeen arviointi. Lastensuojelutarpeen selvitys kestää enintään 3 kk Ja sen aikana lasta ja vanhempia tavataan tarvittaessa useita kertoja. 933Ottakaa hyvät ihmiset selvää asioista, ennenkin alatte vouhkaamista.
[/quote]
Eli mielestäsi aivan samalla tavalla ja samalla aikataululla pitäisi käsitellä lastensuojeluimoitus siitä huolimatta kuinka vakavasta asiasta on kyse?
Kysehän on lähinnä siitä että pahoinpitelyepäilykset pitäisi käsitellä kiireellisesti ja heti eikä ainakaan sillä toimeenpiteellä että pelkästään soitetaan vanhemmille. Luulisi että näissä tapauksissa ainakin kotikäynti olisi paikallaan. Lisäksi pahoinpitelyilmoitukset pitäisi aina ilmoittaa poliisille. Tämä on ihan lastenvalvojasta kiinni mutta näin lain mukaan pitäisi toimia.
Eri asia sitten joissain vähäpätöisimmissä tapauksissa kuten esim. siinä että lapsi jää kiinni näpistyksestä. Silloin kyllä ymmärtäisin pelkän puhelinsoiton ainakin aluksi ja ei haittaa vaikka asian käsittely venyisi ja kestäisi vaikka 3kk. Jos tiedät että lasta erittäin todennäköisesti pahoinpidellään onko ok että lapsi asuu pahoinpitelijöiden luona useita viikkojakin sen ajan kun asiaa selvitellään?
Lapsen kiireelliseen sijoitukseen voidaan ryhtyä
jos lapsi on välittömässä vaarassa tai
muutoin kiireellisen sijoituksen ja sijaishuollon tarpeessa (lastensuojelulaki 38§; Finlex)
Kiireellisen sijoituksen syyt
Kiireellisen sijoituksen tarve voi syntyä esimerkiksi silloin, kun kodin olosuhteet tai puutteet lapsen huolenpidossa välittömästi vaarantavat lapsen terveyttä tai kehitystä tai silloin, kun lapsen huoltajat ovat väliaikaisesti kykenemättömiä hoitamaan lastaan.
Mielipiteen selvittäminen voidaan poikkeuksellisesti jättää tekemättä jos
asia on niin kiireellinen, ettei selvitystä voida tehdä. Tällöin selvittämisestä johtuva asian käsittelyn viivästyminen aiheuttaa haittaa lapsen terveydelle, kehitykselle tai turvallisuudelle
mielipiteen selvittäminen saattaisi vaarantaa päätöksen tarkoituksen toteutumisen (esimerkiksi on perusteltua epäillä, että täytäntöönpano yritetään estää piilottamalla lasta)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika erikoisessa tilanteessa oltaisiin jos perättömän ilmiannon perusteella partio ryntäisi huostaanottamaan lapsen välittömästi ja tämän jälkeen vanhempia (mahdollisia syyllisiä ties mihin) ei kuultaisi lainkaan.
Kuka uskaltaisi hankkia ylipäätään lasta tälläisessa maassa? Lastensuojelu on todellakin retuperällä maassamme. Epäolennaisuuksiin puututaan ja apua tarvitsevat jäävät joko kokonaan ilman tai joutuvat kauheisiin olosuhteisiin sijaiskoteihin tmv.
Järki käteen. Eerikan tapauksessa lähipiiri oli tietoinen ja lastensuojelun ammattilainen tilanteesta, näyttää että tätä peiteltiin ja tiettyjä tahoja suojeltiin. Ja näin varmasti menetellään läpi koko "oikeus"prosessin.
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 16:06"]
Aika erikoisessa tilanteessa oltaisiin jos perättömän ilmiannon perusteella partio ryntäisi huostaanottamaan lapsen välittömästi ja tämän jälkeen vanhempia (mahdollisia syyllisiä ties mihin) ei kuultaisi lainkaan.
Kuka uskaltaisi hankkia ylipäätään lasta tälläisessa maassa? Lastensuojelu on todellakin retuperällä maassamme. Epäolennaisuuksiin puututaan ja apua tarvitsevat jäävät joko kokonaan ilman tai joutuvat kauheisiin olosuhteisiin sijaiskoteihin tmv.
Järki käteen. Eerikan tapauksessa lähipiiri oli tietoinen ja lastensuojelun ammattilainen tilanteesta, näyttää että tätä peiteltiin ja tiettyjä tahoja suojeltiin. Ja näin varmasti menetellään läpi koko "oikeus"prosessin.
[/quote]
No jos olisi perätön ilmianto niin sehän selviäisi jo viimeistään siinä kun lapsi nähdään ja lasta kuullaan varsinkin silloin kun ja jos on kyse pahoinpitelystä. Niinkin pahoissa tapauksissa mitä yllä on esitetty jäljet ovat olleet ihan tarjottimella nähtävissä.
Mikä siis on ratkaisu? Se että jos ilmiantoja tulee jopa luotettavalta taholta kuten koulu tai rehtori ei voi tai kannata tehdä yllätyskäyntiä koska ilmianto voisi olla perätön?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Välittömästi ei ketään huostaanoteta.
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 18:08"]
Välittömästi ei ketään huostaanoteta.
[/quote]
Niin siis jos on uhkaava tilanne päällä välittömästi voidaan ja pitääkin huostaanottaa kiireellisesti eli välittömästi mutta sehän on vain tilapäinen huostaanotto silloin. Tämän jälkeen tutkitaan huolellisesti tilanne ja lapsi on sijaisperheessä tai perhekodissa ja pysyvä huostaanotto tehdään vasta pitkän harkinnan ja seurannan jälkeen. Harvoin yhdestä asiasta tai tapahtumasta tulee pysyvä huostaanotto ellei ole sitten törkeä tapaus kuten törkeä pahoinpitely tai muuta vastaavaa.
Kyllähän siihen on ollut ihan selkeät säännökset että missä tapauksissa pitää tehdä kiireellinen huostaanotto tai kotikäynti ja missä sitten edetään hitaasti normaalin lastensuojeluilmoituksen kaavan mukaan. Valitettavasti vaan aina ei ole toimittu kuten olisi pitänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Blaa blaa blaa lakiteksti blaa blaa arvioidaan blaa blaa tutkitaan blaa blaa meillä ei ole aivoja blaa blaa blaa
Olen ammatiltani erityisluokanopettaja ja joutunut ammattini puolesta olemaan usein yhteydessä lastensuojeluun. Ei toimi, eikä ole toiminut yhdessäkään niistä kolmesta kunnasta, joissa olen töissä ollut. Palaveria palaverin perään, mutta kukaan ei TEE mitään. Räikeimmissä tapauksissa olen ottanut suoraan yhteyttä poliisiin, sieltä ei sentään kukaan ehdottele "yhteistyöneuvottelua" ja koulun järjestämää "seurantapalaveria" ratkaisuna lapsen kotona kokemaan väkivaltaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saanko kysyä, että mitä mieltä olet tästä Eerikan tapauksesta?
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 19:20"]
Olen ammatiltani erityisluokanopettaja ja joutunut ammattini puolesta olemaan usein yhteydessä lastensuojeluun. Ei toimi, eikä ole toiminut yhdessäkään niistä kolmesta kunnasta, joissa olen töissä ollut. Palaveria palaverin perään, mutta kukaan ei TEE mitään. Räikeimmissä tapauksissa olen ottanut suoraan yhteyttä poliisiin, sieltä ei sentään kukaan ehdottele "yhteistyöneuvottelua" ja koulun järjestämää "seurantapalaveria" ratkaisuna lapsen kotona kokemaan väkivaltaan...
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 18:08"]
Välittömästi ei ketään huostaanoteta.
[/quote]
Niin siis jos on uhkaava tilanne päällä välittömästi voidaan ja pitääkin huostaanottaa kiireellisesti eli välittömästi mutta sehän on vain tilapäinen huostaanotto silloin. Tämän jälkeen tutkitaan huolellisesti tilanne ja lapsi on sijaisperheessä tai perhekodissa ja pysyvä huostaanotto tehdään vasta pitkän harkinnan ja seurannan jälkeen. Harvoin yhdestä asiasta tai tapahtumasta tulee pysyvä huostaanotto ellei ole sitten törkeä tapaus kuten törkeä pahoinpitely tai muuta vastaavaa.
Kyllähän siihen on ollut ihan selkeät säännökset että missä tapauksissa pitää tehdä kiireellinen huostaanotto tai kotikäynti ja missä sitten edetään hitaasti normaalin lastensuojeluilmoituksen kaavan mukaan. Valitettavasti vaan aina ei ole toimittu kuten olisi pitänyt.
[/quote]
Ei ole olemassa mitään kiireellistä tai tilapäistä huostaanottoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsen huostaanottoon voidaan Suomen lain mukaan turvautua vain, jos seuraavat ehdot kaikki täyttyvät:
Kodin olosuhteet tai lapsen oma käyttäytyminen uhkaavat vaarantaa vakavasti lapsen terveyttä tai kehitystä
Avohuollon toimenpiteet ovat riittämättömiä tai eivät ole mahdollisia
Huostaanoton arvioidaan olevan lapsen edun mukainen toimenpide
Huostaanotto voidaan toteuttaa joko kiireellisenä turvaamistoimenpiteenä, jolloin kyse on yleensä tilapäisestä huostaanotosta, tai varsinaisena huostaanottona, joka tarkoittaa yleensä lapsen pidempiaikaista sijoittamista kodin ulkopuolelle. Huostaanotto voi olla joko suostumukseen perustuva tai kunnan sosiaalilautakunta voi toteuttaa sen tahdonvastaisesti. Mikäli lapsen huoltaja, tai 12 vuotta täyttänyt lapsi itse vastustaa huostaanottoa, päätös on vahvistettava hallinto-oikeudessa.
Miksi te kopioitte tänne jotain lakitekstiä? Ettekö ymmärrä, että siellä kotona ei koskaan käyty? Ei koskaan tarkistettu, mikä tilanne oikeasti on!!!
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 19:29"]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 18:08"]
Välittömästi ei ketään huostaanoteta.
[/quote]
Niin siis jos on uhkaava tilanne päällä välittömästi voidaan ja pitääkin huostaanottaa kiireellisesti eli välittömästi mutta sehän on vain tilapäinen huostaanotto silloin. Tämän jälkeen tutkitaan huolellisesti tilanne ja lapsi on sijaisperheessä tai perhekodissa ja pysyvä huostaanotto tehdään vasta pitkän harkinnan ja seurannan jälkeen. Harvoin yhdestä asiasta tai tapahtumasta tulee pysyvä huostaanotto ellei ole sitten törkeä tapaus kuten törkeä pahoinpitely tai muuta vastaavaa.
Kyllähän siihen on ollut ihan selkeät säännökset että missä tapauksissa pitää tehdä kiireellinen huostaanotto tai kotikäynti ja missä sitten edetään hitaasti normaalin lastensuojeluilmoituksen kaavan mukaan. Valitettavasti vaan aina ei ole toimittu kuten olisi pitänyt.
[/quote]
Ei ole olemassa mitään kiireellistä tai tilapäistä huostaanottoa.
[/quote]
On olemassa! Voidaan puhua myös väliaikaisesta tai kiireellisestä sijoituksesta mutta sama asia.
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 19:35"]
Miksi te kopioitte tänne jotain lakitekstiä? Ettekö ymmärrä, että siellä kotona ei koskaan käyty? Ei koskaan tarkistettu, mikä tilanne oikeasti on!!!
[/quote]
Ymmärretään ja siinähän tuossa tapauksessa on juuri tehty väärin mutta kun täällä on joku dilli joka väittää että ei ole edes olemassa tilapäistä tai kiireellistä huostaanottoa.
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 19:35"]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 19:29"]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="15.03.2013 klo 18:08"]
Välittömästi ei ketään huostaanoteta.
[/quote]
Niin siis jos on uhkaava tilanne päällä välittömästi voidaan ja pitääkin huostaanottaa kiireellisesti eli välittömästi mutta sehän on vain tilapäinen huostaanotto silloin. Tämän jälkeen tutkitaan huolellisesti tilanne ja lapsi on sijaisperheessä tai perhekodissa ja pysyvä huostaanotto tehdään vasta pitkän harkinnan ja seurannan jälkeen. Harvoin yhdestä asiasta tai tapahtumasta tulee pysyvä huostaanotto ellei ole sitten törkeä tapaus kuten törkeä pahoinpitely tai muuta vastaavaa.
Kyllähän siihen on ollut ihan selkeät säännökset että missä tapauksissa pitää tehdä kiireellinen huostaanotto tai kotikäynti ja missä sitten edetään hitaasti normaalin lastensuojeluilmoituksen kaavan mukaan. Valitettavasti vaan aina ei ole toimittu kuten olisi pitänyt.
[/quote]
Ei ole olemassa mitään kiireellistä tai tilapäistä huostaanottoa.
[/quote]
On olemassa! Voidaan puhua myös väliaikaisesta tai kiireellisestä sijoituksesta mutta sama asia.
[/quote]
Ei ole olemassa meidän maassamme kiireellistä huostaanottoa. Kiireellinen sijoitus on kylläkin mahdollinen, mutta se ei ole huostaanotto. Huostaanottopäätös tehdään jos tehdään tietyn ajan kuluessa kiireellisestä sijoituksesta. Huostaanotto on aina toistaiseksi voimassaoleva.
Ihme touhua. Ensin täällä vouhkataan vuositolkulla sitä, kuinka pahat sossut ottaa huvikseen lapsia huostaan hyvistä perheistä. Nyt vouhkataan sitten sitä kun ei otetakaan tarpeeksi herkästi.
7päivän aikana tulee ratkaista, aloitetaanko lastensuojelutarpeen arviointi. Lastensuojelutarpeen selvitys kestää enintään 3 kk Ja sen aikana lasta ja vanhempia tavataan tarvittaessa useita kertoja. 933Ottakaa hyvät ihmiset selvää asioista, ennenkin alatte vouhkaamista.