Lue keskustelun säännöt.
Kerrostalon äänieristys! Voiko olla laillisesti näin huono?
23.10.2012 |
Olin äsken olkkarissa ja kuulin, kun naapuri omalla puolellaan oli keittiössä (meidän seinää vasten) ja rummutti käsillään tasoa hetken.
Jos hänellä soi kännykkä, se ottaa häiriötä meidän olkkarin elektroniikkaan.
Jos hän puhuu kaverinsa kanssa keittiössä, sanat melkein erottaa päivälläkin.
Ihan uudet asunnot ja jotenkin hankalaa olla tässä, kun tuntuu että toinen asuisi viereisessä huoneessa eikä asunnossa...myös huoneiden äänieristys on surkea, melkein olematon.
Kommentit (61)
Olin äsken olkkarissa ja kuulin, kun naapuri omalla puolellaan oli keittiössä (meidän seinää vasten) ja rummutti käsillään tasoa hetken.
Jos hänellä soi kännykkä, se ottaa häiriötä meidän olkkarin elektroniikkaan.
Jos hän puhuu kaverinsa kanssa keittiössä, sanat melkein erottaa päivälläkin.
Ihan uudet asunnot ja jotenkin hankalaa olla tässä, kun tuntuu että toinen asuisi viereisessä huoneessa eikä asunnossa...myös huoneiden äänieristys on surkea, melkein olematon.
halvalla harvemmin hyvää tosin saa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on siis vain yksi naapuri seinänaapurina, alakerta on aina hiljaa (eläkeläispariskunta). Olemme vuokralla, eli jossain vaiheessa muutamme varmaan pois mutta asunto ei kylläkään ole HALPA...
Minulla on siis vain yksi naapuri seinänaapurina, alakerta on aina hiljaa (eläkeläispariskunta). Olemme vuokralla, eli jossain vaiheessa muutamme varmaan pois mutta asunto ei kylläkään ole HALPA...
isoa vuokraa.
Se vaan on kerrostaloissa se vaara, että naapureista kuulee välillä.
Muuta omakotitaloon, rummutukset loppuu.
On äänieristyksestä säädökset rakennusmääräyksissä ja nämä nykymääräykset ovat ihan Euroopan kärkitasoa tiukkuudessa.
Koska aloittaja asuu uudessa talossa niin selvästi kyseessä on rakennusvirhe, esim.seinässä jalkalistan alla voi olla rako joka välittää puheäänetkin naapuriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olin sanomassa juuri samaa kuin seiska. Selvä rakennusvirhe ja kyllä tosiaan rakennusmääräyksissä on hyvinkin tarkat määräykset äänieristyksistä, mm. jopa viemärin liitoksista miten ne on tehtävä, jotta äänen johtuminen rakenteessa katkeaa.
Eli valita rakentajalle, rakennuttajalle tai kenelle nyt rahaa asunnosta maksatkaan.
Ei taloihin rakenneta mitään "äänieristyksiä". Rakenteet tehdään minimikantavuusvaatimusten ja -kustannusten mukaan.
t. pro
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 08:34"]
Ei taloihin rakenneta mitään "äänieristyksiä". Rakenteet tehdään minimikantavuusvaatimusten ja -kustannusten mukaan.
t. pro
Näköjään pitäisi rakentaa:)
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 08:34"]
Ei taloihin rakenneta mitään "äänieristyksiä". Rakenteet tehdään minimikantavuusvaatimusten ja -kustannusten mukaan.
[/quote]
Erillisiä äänieristyksiä harvoin tehdään, ja miksi tehtäisikään, mutta hyvin suunnitellussa talossa huomioidaan ääneneristävyys rakenteiden osalta. Yleistyksesi rakentamisen laadusta on yhtä naiivi kuin kaikkien blondien väittäminen tyhmiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 08:34"]
Ei taloihin rakenneta mitään "äänieristyksiä". Rakenteet tehdään minimikantavuusvaatimusten ja -kustannusten mukaan.
t. pro
[/quote]
Suunnittelun lähtökohta on kustannukset ja kantavyys eikä "erillistä äänieristystä" rakenneta, mutta ei suunnittelupöydältä saa lähteä sellaista tekelettä työmaalle, jossa esimerkiksi kosteus- ja lämpöteknistä eristävyyttä tai äänieristävyyttä ei olisi tarkastettu. Rakennusmääräyksissä on määräyksiä ilma- ja askeläänieristävyydestä, jälkikaiunta-ajoista ja muista akustisista ominaisuuksista. Miksiköhän se siellä määräyksissä pakollisena olisi, jos sillä ei olisi väliä eikä sitä kukaan kuitenkaan suunnittelisi? Tulee kalliiksi rakennuttajalle tehdä jälkikäteen akustiset korjaukset, joka usein meinaa sitä että seinä auki tai päälle villaa ja gyproc tai muu kaksinkertainen, ääntä hyvin eristävä rakenne jälkiasennuksena. Se on niin kallista että kyllä se äänieristyskin kannattaa jo suunnittelussa ottaa huomioon. Nopeaa se on todeta, mikäli on tavanomainen rakenne kyseessä, esim. puuomakotitalo tai betonielementtikerrostalo paikallavalulattioilla tai ontelolaatoilla.
Terveisin toinen pro, rakennustekniikan diplomi-insinööri
Hei,
Apua ääneneristykseen seuraavalta sivustolta, http://kodinaaneneristys.fi/
Mahdollisuus täysin maksuttomaan konsultointiin ja kysymysten lähettämiseen.
t.Petteri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä, mutta ainakin osassa rakennuksista äänieristys on sekundaa. on asuntoja, joissa normaali kävelykin sekä puheäänet pahimmillaan kuuluvat seinien läpi. Määräyksiä on ollut jo pidempään, mutta joidenkin talojen osalta paskaa näytetään tekevän.
Hei,
Apua ääneneristykseen seuraavalta sivustolta, http://kodinaaneneristys.fi/
Mahdollisuus täysin maksuttomaan konsultointiin ja kysymysten lähettämiseen.
t.Petteri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="19.03.2013 klo 08:34"]
Ei taloihin rakenneta mitään "äänieristyksiä". Rakenteet tehdään minimikantavuusvaatimusten ja -kustannusten mukaan.
t. pro
Suunnittelun lähtökohta on kustannukset ja kantavyys eikä "erillistä äänieristystä" rakenneta, mutta ei suunnittelupöydältä saa lähteä sellaista tekelettä työmaalle, jossa esimerkiksi kosteus- ja lämpöteknistä eristävyyttä tai äänieristävyyttä ei olisi tarkastettu. Rakennusmääräyksissä on määräyksiä ilma- ja askeläänieristävyydestä, jälkikaiunta-ajoista ja muista akustisista ominaisuuksista. Miksiköhän se siellä määräyksissä pakollisena olisi, jos sillä ei olisi väliä eikä sitä kukaan kuitenkaan suunnittelisi? Tulee kalliiksi rakennuttajalle tehdä jälkikäteen akustiset korjaukset, joka usein meinaa sitä että seinä auki tai päälle villaa ja gyproc tai muu kaksinkertainen, ääntä hyvin eristävä rakenne jälkiasennuksena. Se on niin kallista että kyllä se äänieristyskin kannattaa jo suunnittelussa ottaa huomioon. Nopeaa se on todeta, mikäli on tavanomainen rakenne kyseessä, esim. puuomakotitalo tai betonielementtikerrostalo paikallavalulattioilla tai ontelolaatoilla.
Terveisin toinen pro, rakennustekniikan diplomi-insinööri
Suomalainen viranomainen haluaa olla tässäkin mallioppilas. Niimpä Suomessa on Euroopan tiukimmat äänieristymääräykset. Mitään vikaa ei ollut vanhoissakaan. Huipputiukat määräykset aiheuttavat tolkuttomia turhia kuluja uudisrakentamisessa ja saneerauksissa. Mutta eihän viranomaiselle ole koskaan ollut väliä kansalaisille määräyksillä aiheutetuista kuluista. Kerrostaloissa kuuluu aina asumisen ääniä mikä on osa normaalia asumista. Mielenterveys ongelmaiset valittajat ovat asia erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Ei taloihin rakenneta mitään "äänieristyksiä". Rakenteet tehdään minimikantavuusvaatimusten ja -kustannusten mukaan.
t. pro
Ei pidä paikkaansa. Rakenteiden täytyy tottakai kantaa, mutta samalla täyttää mm. äänen- ja lämmöneristysvaatimukset ja paloturvallisuusmääräykset.
Tosiaan rakennusvirhe jos uudessa talossa tolla lailla kuuluu äänet. Ehkä on unohtunut eristeet kokonaan seinän välistä.
Helsingissä on paljon vuosisadan vaihteen rakennuksia joissa on Kanasen paska seinät. Paksut seinät joista kuuluu kaikki läpi.
Asutaan 4 vuotta vanhassa rivarissa. Seinän takana 4 lapsinen perhe. Ikinä ei ole kuulunut mitään! Sitä ihmettelemme itsekin.
tääl kuulen kun yläkerran ukko käy pitkällä lirukusella tai käyttää wc harjaa. Puhumattakaan sit ihan puhe ja kaikennäköiset naimisett yms bileet. Jiiihhaaaa!!! Gotta love it
En kyllä tajua tätä juttua. Nythän näyttää siltä, että ennenkuin voi ollenkaan ostaa kerrostaloasuntoa, pitää voida koeasua siinä tietty, varmaan muutaman kuukauden mittainen aika, jotta voi todeta, onko äänieristys tehty kunnolla vai ei. En minä ainakaan täysin rakentamiseen liittyvistä teknisistä ym tiedoista osaa ollenkaan tutkia mahdollisia ylimääräisiä reikiä tai eristeiden puuttumisia millään tavalla. Eikö siinä pidä sitä paitsi purkaa rakenteita, että näkee, onko jossakin reikä, tai piikata betonia? Onkohan myyjäehdokas kovin tyytyväinen jos menee näytölle purkumies työkaluineen mukana? Ja kuka maksaa tällaisen tutkimisen aiheuttamat kulut ja vauriot?
Hoh, lakiin pitäisi saada selvempiä säädöksiä sekä sanktioita niiden rikkomisesti niin yksiselitteisesti ja helposti saatavaan muotoon, ettei tavallinen asunnon ostaja joutuisi ostamaan paskaa kovaan hintaan ja myymään sitä seuraavalle onnettomalle tietämättömälle taas jotta pääsee itse eroon mokomasta.
Jos asuntojen valinen seina on betonia, aani tulee jotain muuta reittia esim. ilmastointi tai putket. Jos seina on jotain muuta materiaalia, jostain kohdasta puuttuu eristeet osittain tai kokonaan.
Jo kammenen kokoisen eristeen puuttuminen (kolo eristelevyn nurkassa esim) paastaa aanen hienosti lapi. Hankala korjata, ellei ole esim huoneen nurkassa tai ikkunanpielessa. Muuten pitaa purkaa seinaa ja niin pain pois.
Koputelkaa seinia ja kuunnellen aania naapurihuoneesta, etsikaa kohtia mista aani voisi kuulua erityisen hyvin.