Lue keskustelun säännöt.
Tässä yhden vl:n näkemys pedofiili yms asioihin.
25.04.2012 |
Tiedän että moni vl ajattelee että näillä palstoilla on turha tuoda näkemyksiään esiin, mutta näen itse sen myös tarpeellisena koska erinäiset asiat on jatkuvasti tapetilla.
Moni vl-yhteisön ulkopuolella luulee oikeasti että vl:t ovat kaikki sairaita ja aivopestyjä eikä nää yhteisön sisällä olevia ongelmia. Minä olen ainakin yksi joka näkee yhteisön sisällä olevat sairaat piirteet.
Sitten ne näkemykset. Yhteisö on tiivis ja sisäänpäin kasvanut. Yksi suurimmista ongelmista on se, että kaikken tulisi ajatella ja uskoa samalla tapaa jotta perii iankaikkisen elämän. Muulla tapaa ei voi päästä taivaaseen. Tämä oppi sitoo ihmisiä jäämään liikkeeseen, koska oppi ainoaan uskoon on imetty jo äidinmaidossa. Näin tiivis opillinen yhteisö saa aikaan myös paljon pahaa. Anteeksiantamus on lähtökohta kaikelle. Kuten tiedämme sitä on käytetty vallan välineenä.
Jos syntikäsite ei ole sama kuin yleisesti liikkeessä opetetaan, kehoitetaan uskomaan/elämään niin kuin opetetaan. Jos ei ole kuuliainen on sielunvihollisen voittama. Liikkeen näkemyksillä on valtava voima hallita ihmisiä. SRK:n johto ottaa julkisuudessa kannan "me"-muodossa. Aiemmin julkisuudessa keskusteltiin ehkäisyasiasta. Puhuttiin synnytyspakosta, siitä että ehkäisy ei ole oikein. SRK:n johto otti kannan tyyliin että: "ehkäisykieltoa ei ole, mutta uskovaisina ymmärrämme asian niin että haluamme ottaa kaikki lapset Jumalan lahjana vastaan." Puhutaan siis me muodossa vaikka joku kokisi että ehkäisy ei ole synti.
Uskon että liikkeen sisällä on paljon tervettä uskoa, mutta on todella paljon ihmisten keksimiä rajoitteita. Vallankäyttö ja hengellinen väkivalta on osa Vl:n yhteisöä. Näin se vaan on. Ja se on nähty niin monessa yhteydessä. Vallankäyttö on mennyt mm. pedofiilikysymyksissä ja niiden asioiden hoidossa maallisen lain edelle. Yksilönvapautta ei tunneta uskonasioissa eikä ihmisoikeuksissa. Se on uskomatonta miten paljon miesjohtoisella työskentelyllä tuodaan pahoinvointia liikkeen sisälle. Ei ole sattumaa että hyväksikäyttötapauksia on paljon. Kysymyksessä ei ole vain yksittäistapaukset vaan niitä on paljon. Vl:n yhteisöllisyys ja sen tiukat normit altistavat tälle. Ja se mikä hulluinta, liikkeen sisällä ei kyetä tarkastelemaan toimintamalleja kriittisesti.
Kommentit (38)
Aivopesu tosiaan on aivan systemaattista ja alkaa jo pienestä lapsesta näissä pyhäkouluissa ja omissa kerhoissa. - - - Toivon kaikesta sydämestäni, että vl-liike tällaisenaan loppuu ja että kaikki siitä kärsineet saavat apua.
Juuri sen takia vl liike kasvaa massiivisesti, koska naisen ja miehen taivaspaikan takaa vain suurperhe. Liikeken jäsenmäärä kasvaa voimakkaasti ja se näkyy jo pohjanmaan väestönkasvuna.
Liikken johtohenkilöt ovat todenneetkin että jos ehkäisykielto kumottaisiin ja ihmiset saisiat itse päättää montakolasta hankkivat, herätysliike loppuisi jo 50 vuodessa. (Tähän en itse usko.)
Naiset siis takaavat liikkeen jäsenmäärän kasvun kahdella tavalla. Synnyttämällä ja kasvattamalla rauhanyhdistyksen lapsi- ja nuoristyössä lapsista uskollisia lestadiolaisia, opettamalla heille normit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
koska rakastan lapsiani niin paljon. Rakastan tyttöjäni liikaa, jotta voisin antaa heidän kasvaa tämän opin sisällä oppien näitä itse keksittyjä sääntöjä. En halua, että joutuvat pakosta jonkun uskonnon sanelemana, synnyttämään voimiensa äärirajoilla.
Mihinkään leireille en lapsia päästäisi
Mä haluan suojella lapsiani tältä sairaalta lahkolta. Ja vl:t vielä väittää että vain uskovaisessa kodissa on asiat hyvin ja pah!
Mutta Suomessa ja Yhdysvalloissa on lestadiolaisuuden piirissä paljastunut näitä tapauksia erityisen paljon.
Yhdysvaltalaisia lestadiolaisia???
T: ohis
Tällä hetkellä Pohjois-Amerikassa toimii kahdeksan lestadiolaisuuden suuntausta. Yhteenlaskettu kannattajamäärä Pohjois-Amerikassa on noin 29 000–32 000.
eri suuntaukset eivät hyväksi toisen suuntauksen uskovia samaan taivaaseen matkaajiksi.
Lestadiolaisuus on ollut riitaisa liike ja herkkä hajaantumaan. Pirstoutumikehitys on ollut eri ryhmille tyypillistä.
Kaikkiaan eri suuntien lestadiolaisia lienee 16-20 eri ryhmittymää Suomessa, muualla Pohjoismaissa ja Amerikassa.
Pedofiilihan on kieroutunut, sairas ihminen. Mutta se että lapsia käytettäisiin hyväksi siksi ettei tultaisi raskaaksi, on todella kuvottava ajatus. En usko siihen. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eli yksi ongelma on ollut se miten hyväksikäyttötapauksia on käsitelty: rikosta on peitelty, uhri on vaiennettu mm. anteeksiantamukseen vedoten. Uhri joka on traumatisoitunut, ei ole ollut mitään oikeuksia.
itsepäätösoikeuden ja tehdä naisesta tahdoton lisääntymiskone joka vaan sikiää ja sikiää ja sikiää.
Sehän on alistamista ja henkistä väkivaltaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eli yksi ongelma on ollut se miten hyväksikäyttötapauksia on käsitelty: rikosta on peitelty, uhri on vaiennettu mm. anteeksiantamukseen vedoten. Uhri joka on traumatisoitunut, ei ole ollut mitään oikeuksia.
Minun mielestä tämä on todella järkyttävää. Siis ,että tekoja on peitelty yms. Ja sekin hämmästyttää, että miksi näistä asioista kerrotaan puhujille, srk:n johdolle yms, vaan ei viedä suoraan poliisille. Mielestäni myös pedofiilit on myös sairaita. Itse tiedän yhden käyttäjän, joka oli minulle erittäin suuri yllätys. Tällä henkilöllä on todettu natsistinen persoonallisuushäiriö. Ja näihin synteihin ei riitä se anteeksi antamus, vaan nämä pitää lain edessä sovittaa, eli sinne vankilaan istumaan vaikka koko loppu elämäksi ja korvauksia maksamaan.
Ja tuo me juttu. En ole ennen sitä ajatellut, ennenkuin ap. sen kirjoitti. Tosiaan mitään sääntöjä ei ole. Uskomme raamattuun (tässä kohtaan uskallan sanoa me) ja jokainen elää uskon mukaan. Eli jokainen elää sen mukaa, miten itse uskoo asiat. Jotkut menee virran mukana, jotkut tekee päätökset itse tutkiskellen sitä uskon kannalta. Ja joska suurin osa uskoo samanlaiten, niin se näkyy käytöksessä. Eli suurin osa kieltäytyy alkoholista, ei hyväksy ehkäisyä... Ja minun mielestä se on ihan loogista, että jos uskon jonkun lailla tosi paljon samanlaiten, niin meillä on myös uskon elämässä yhtäläisyyksiä paljon.
Se on mietityttänyt paljon, että moni puhuja että jos et ole vl, niin et pääse taivaaseen. Vaikka raamatussa on, että ei se sitä kato oletko vanhoilislestadiolainen vai et. Sinulla pitää olla synnit anteeksi ja sinun pitää seurata Jeesusta, elää hänen ohjeiden mukaan. Jossain tuntemattomalla saarella voi olla joukko, jotka uskoo samnalaiten, elää Jeesuksen ohjeiden mukaa yms. ja eivät ole vanhoilislestadiolaisia, mutta he voivat silti päästä taivaaseen.
Nyt pitää mennä. Tässä siis tälläistä tekstiä.
pahaksi kovan kurin ja pakon avulla voidaan vastavuoroisesti kysyä miksi luterilaisuudessa on myöskin pedoja ja muita sankareita ihan tarpeeksi?? Johtuuko se sitten siitä, että niillä Raamatun opetustaito on hakusessa vai?
Niin tai näin sama lopputulos!!!!!!!!!!!!
Sitäpaitsi niin kauan kun munasolu ei ole hedelmöitynyt voidaan se ehkäistä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pahaksi kovan kurin ja pakon avulla voidaan vastavuoroisesti kysyä miksi luterilaisuudessa on myöskin pedoja ja muita sankareita ihan tarpeeksi?? Johtuuko se sitten siitä, että niillä Raamatun opetustaito on hakusessa vai?
Niin tai näin sama lopputulos!!!!!!!!!!!!
Sitäpaitsi niin kauan kun munasolu ei ole hedelmöitynyt voidaan se ehkäistä!
mutta vanhoillislestadiolaisuudessa on sairaita lahkolaisuuden piirteitä. Näitä ovat esim. lasten seksuaalinen hyväksikäyttö, naisen seksuaalisuuden kontrollointi, rikosten peittely, uhrin syyllistäminen, jne. Selviä merkkejä aivopesusta, koska eihän kukaan normaali ihminen hyväksyisi sitä, että lasta raiskataan systemaattisesti 7-vuotiaasta alkaen ja raiskaajat pääsevät kuin koirat veräjästä. Hyi saatana. Toivon todellakin, että näille lastenraiskaajille tulee parrua perseeseen ja kunnolla, kun pääsevät vankilassa huoriksi.
Vanhoillislestadiolaisuus ja muutkin lahkot pitäisi kieltää lailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mukavan tuntuista porukkaa, kun näitä lukee.
Valitan.
ei pääse taivaaseen. He ovat ainoita jotka ovat oikeassa. Siitä ylimielisyys kumpuaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei pääse taivaaseen. He ovat ainoita jotka ovat oikeassa. Siitä ylimielisyys kumpuaa.
Olen itse ateisti, mutta jos on olemassa taivas ja helvetti, niin tuollaiset pedopaskat palavat helvetin tulessa ikuisesti.
Mutta kyllä lestadiolaisuus on pysynyt voimissaan juuri sen takia, että siellä on niin tiukat säännöt. Se on hyvin sisäänpäinkääntynyt liike ja omaa porukkaa on suojeltu tosiaan jopa lasten kustannuksella. Aivopesu tosiaan on aivan systemaattista ja alkaa jo pienestä lapsesta näissä pyhäkouluissa ja omissa kerhoissa.
Viime vuosina liike on kuitenkin selvästi uudistunut ja mennyt hitusen parempaan päin. 1960-luvulla vl-liikkeessä alkoi todella pimeä ja synkkä kausi, silloin tuli voimaan mm. ehkäisykielto ja paljon muita rajoituksia. Vl:t (ja varsinkin naiset) elivät todella tynnyrissä ennen nettiaikaa, mutta nyt hekin ovat saaneet tietää, millainen on muun maailman todellisuus.
Suoraan sanottuna, minun on hyvin vaikea ymmärtää, miksi ette vl-naiset nouse kapinaan? Miksi te olette niin hiljaa, ettekö uskalla? Sellainen uskonto, jossa pelotellaan taivaspaikan menettämisellä, on syvästi sairas. Teille on varmasti vaikeaa hylätä entiset, ne äidinmaidossa imetyt "totuudet", mutta kun ihminen on aikuinen ja vastuunsa tunteva, hän pystyy eroamaan sairaasta yhteisöstä. Toinen uskomaton asia on, että kirkkomme ei tee tälle asialle mitään. Riidellään homoudesta ja piiperretään mitättömien asioiden kanssa, mutta tällainen toiminta saa vapaasti jatkua kirkon siipien suojassa. Tämän takia eroan kirkosta. En tarvitse tuollaista kirkkoa, joka ei pidä heikoimpien puolta. Toivon kaikesta sydämestäni, että vl-liike tällaisenaan loppuu ja että kaikki siitä kärsineet saavat apua.
siihen jos lailla kielletään uskonnot? Voi äly? Keskittyisit vaan protestanttiseen lahkoon nimeltä luterilaisuus ja sen sisällä tapahtuvaan pedofiliaan! Työsarkaa taitaa riittää!
Mutta kyllä lestadiolaisuus on pysynyt voimissaan juuri sen takia, että siellä on niin tiukat säännöt. Se on hyvin sisäänpäinkääntynyt liike ja omaa porukkaa on suojeltu tosiaan jopa lasten kustannuksella. Aivopesu tosiaan on aivan systemaattista ja alkaa jo pienestä lapsesta näissä pyhäkouluissa ja omissa kerhoissa.
Viime vuosina liike on kuitenkin selvästi uudistunut ja mennyt hitusen parempaan päin. 1960-luvulla vl-liikkeessä alkoi todella pimeä ja synkkä kausi, silloin tuli voimaan mm. ehkäisykielto ja paljon muita rajoituksia. Vl:t (ja varsinkin naiset) elivät todella tynnyrissä ennen nettiaikaa, mutta nyt hekin ovat saaneet tietää, millainen on muun maailman todellisuus.
Suoraan sanottuna, minun on hyvin vaikea ymmärtää, miksi ette vl-naiset nouse kapinaan? Miksi te olette niin hiljaa, ettekö uskalla? Sellainen uskonto, jossa pelotellaan taivaspaikan menettämisellä, on syvästi sairas. Teille on varmasti vaikeaa hylätä entiset, ne äidinmaidossa imetyt "totuudet", mutta kun ihminen on aikuinen ja vastuunsa tunteva, hän pystyy eroamaan sairaasta yhteisöstä. Toinen uskomaton asia on, että kirkkomme ei tee tälle asialle mitään. Riidellään homoudesta ja piiperretään mitättömien asioiden kanssa, mutta tällainen toiminta saa vapaasti jatkua kirkon siipien suojassa. Tämän takia eroan kirkosta. En tarvitse tuollaista kirkkoa, joka ei pidä heikoimpien puolta. Toivon kaikesta sydämestäni, että vl-liike tällaisenaan loppuu ja että kaikki siitä kärsineet saavat apua.
Liikkeen sisällä ei ole helppoa nousta ns: "kapinaan". On henkisesti raskasta mm. kohtalo joka Hurtigilla oli kun nousi julkisuuteen hyväksikäyttöasiiden vuoksi. Ja ne jotka Hurtigia kritisoivat voimakkaasti, hykertelevät nyt varmaan tyytyväisenä että lähti liikkeestä. Ajattelevat varmasti että hän on etääntynyt Jumalasta ja nyt matkalla helvettiin. Ihmettelen myös ettei asoihin (mm.alistamiseen) puututa ulkopuolelta. Itse toivon todella että jotka liikkeen sisällä alistavat ja kohtelevat toisia eläimellisesti, joutuisivat vastuuseen.
Vaikka liikkeen sisällä olenkin, (tarvitsen sieltä ne hyvät asiat), en alistu niihin ylhäältä asetettuihin vaatimuksiin ja epäinhimillisyyksiin. Vaikka uskovainen onkin, ei tarkoita että terve järjenkäyttö tulisi unohtaa. Olen myös yksilö jolla on ihmisoikeudet niin kuin kaikilla kuuluukin olla. ap
että siitä huolimatta, että vl-perheissä on lapsia yleensä kymmenen tai enemmänkin, liikkeeseen kuuluvien määrä ei kasva vaan pysyy likimain samana vuodesta toiseen. Valtaosa vl-lahkoon syntyneistä lapsista näet irtoaa liikkeestä aikuistuttuaan, vain murto-osa jää pitämään lapsilukua yllä. Eli valtaosa oppii ajattelemaan onneksi omilla aivoillaan.
-----Toinen uskomaton asia on, että kirkkomme ei tee tälle asialle mitään---mutta tällainen toiminta saa vapaasti jatkua kirkon siipien suojassa-----
Ja mitä sanovat luterilaiset tähän????????? Eikö se ole niin missä teidän nimi seisoo niitä oppeja kannatatte! Eikö nimi ole vakuutena kuten vaikka lainapaperissa??
Mikähän siinä on, että sitä joka pyrkii rehellisesti saamaan asioihin korjausta, sitä ruvetaan hyljseksimään oikein porukalla?
Johanna Hurtig nasaitsee kaikkien arvostuksen ja kiitoksen, hän on toiminnallaan tehnyt suuren palveluksen niin vl liikkeelle kuin kaikille hyväksikäytön uhreille ja myös vl liikkeen lapsile ja nuorille.