Raivaussiivous kokemuksia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten joku sanoi aloita ja kerää roskia säkkeihin, joka päivä viisi säkillistä, sitten viet ja seuraavana päivänä sama ja sitten seuraavana, kyllä ne viimein loppuvat.

Mulla on kans paha siivottomuusongelma mut jos alan kantaa tuollaisia määriä roskia taloyhtiön roskikseen niin sanomistahan siitä tulee. Ja todellakaan ei ole varaa palkata ketään siivoamaan tai tilata jotain roskakuljetusta.

Minä vein aikoinani roskapusseja muidenkin taloyhtiöiden roskiksiin, kun niistä piti päästä eroon nopeasti. Yön pimeydessä kukaan ei huomannut mitään tai jos huomasikin, ei taatusti tunnistanut kun käytin mustia vaatteita, huivia ja koronamaskia. 

Ota yhteys sosiaalityöhön niin saat apua. 

Vierailija kirjoitti:

Kuten joku sanoi aloita ja kerää roskia säkkeihin, joka päivä viisi säkillistä, sitten viet ja seuraavana päivänä sama ja sitten seuraavana, kyllä ne viimein loppuvat.

Tuo on sama kuin sanoisi masentuneelle, että piristy. 

Eikä se pelkkä siivous ilman muita tukitoimia yksin auta. Minulla kävi tuetun asumisen ohjaaja viikottain yli vuoden ajan auttamassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten joku sanoi aloita ja kerää roskia säkkeihin, joka päivä viisi säkillistä, sitten viet ja seuraavana päivänä sama ja sitten seuraavana, kyllä ne viimein loppuvat.

Tuo on sama kuin sanoisi masentuneelle, että piristy. 

Eikä se pelkkä siivous ilman muita tukitoimia yksin auta. Minulla kävi tuetun asumisen ohjaaja viikottain yli vuoden ajan auttamassa. 

Riippuu tilanteesta, riittääkö kertaluontoinen raivaussiivous avuksi vai ei. Jos sotkut aiheutui masennuksesta ja masennus on nyt selätetty, voi hyvin olla että kaikki sujuu hyvin kunhan vaan kämppä saadaan kuntoon. Jos taas masennus on edelleen päällä, siivous auttaa luultavammin vain hetkeksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten joku sanoi aloita ja kerää roskia säkkeihin, joka päivä viisi säkillistä, sitten viet ja seuraavana päivänä sama ja sitten seuraavana, kyllä ne viimein loppuvat.

Mulla on kans paha siivottomuusongelma mut jos alan kantaa tuollaisia määriä roskia taloyhtiön roskikseen niin sanomistahan siitä tulee. Ja todellakaan ei ole varaa palkata ketään siivoamaan tai tilata jotain roskakuljetusta.

Minä vein aikoinani roskapusseja muidenkin taloyhtiöiden roskiksiin, kun niistä piti päästä eroon nopeasti. Yön pimeydessä kukaan ei huomannut mitään tai jos huomasikin, ei taatusti tunnistanut kun käytin mustia vaatteita, huivia ja koronamaskia. 

Vai että sellainen öinen hiippari rikollisella polulla 😷

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse haluaisin mennä kovasti auttamaan tuossa kunnossa olevaa ihmistä. Ottaisin varmaan itse 50e per päivä siitä, että autan siellä mukana ja selvitetään kaikki tavarat ilman tuomitsemista tai negatiivista asennetta.

Kaunis ajatus, mutta pakko sanoa että ainakaan minä en uskaltaisi päästää sinua kotiini. Epäilisin motiivejasi ja pelkäisit että otat kuvia (joita jaat myöhemmin eteenpäin tai käytät kiristämiseen), varastat tai ties mitä heti kun silmä välttää. 

Ihan ymmärrettäväähän tuo on. Siksi en ole kenellekkään apujani ole tarjonnut.

Pitää kuitenkin sanoa, jos asunto on niin pahassa kunnossa, että tarvitsee raivaussiivousta, niin ei siellä ole mitään varastamisen arvoista edes. Että ei sellaista edes kannata miettiä, jos aikoo apua hakea.

Ja myös kannattaa käydä terapeutille puhumassa noista ajatuksista.

Kyllä minulla oli ja on arvoesineitä raivaussiivouksen tarpeesta huolimatta. Mielenterveys- ja päihdeongelmat kun eivät katso lompakkoa. 

Ei niitä likaisia esineitä kukaan kuitenkaan halua, koska niiden kunto on huono. Joten älä turhaa kuvittele, että kukaan olisi tavaroidesi perään.

Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta. 

Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia.

Paska ja kusi leviää kaikkialle, koska niissä olevat bakteerit, mikrobit ja virukset leviävät ympäriinsä

Saisinko lähteen väitteellesi? Jos paska ja kusi leviää kaikkialle, miten kissoja pitäminen paska- ja kusilaatikkoineen voi olla laillista? 

Eli oletan, että et ole oikeastaan opiskellut biologiaa lainkaan.

Mutta yritän sitten argumentoida käyttäen omaa logiikkaasi.

Jos kusi ja paska eivät ole pahoja asioita, suostuisitko olemaan leikkauksessa sellaisessa asunnossa, jossa on kusta ja paskaa lattioilla?

Myös kissat paskovat ja kusevat siihen laatikkoon, mikä tulisi siivota ainakin kerran viikossa. Lattioilla olevat ihmisten paskat ja kuset kulkeutuvat jalkopohjissa ympäriinsä, sekä käsissä, mikä tarkoittaa, että sitä kusta ja paskaa on sitten kaikkialla. Myös ihmisten paskat ja kuset ovat ihan erilaisia bakteerikannaltaan ja mikrobiteiltä, kuin esimerkiksi kissan (vaikka ei se kissan paskat ole sen parempia).

Ja mitä märempää on (kusipaska yhdistelmä lattialla), niin sitä nopeammin ne bakteerit ja mikrobitit lisääntyvät ja voivat muodostaa uusia bakteereja.

Nää on ihan perustietoa

Etkö osaa vedota mihinkään muuhun kuin ällötyksen tunteeseen ja leikkaussalihygieniaan? Tuollaiset argumentit ei vakuuta. Jos kyse olisi ihan perustiedosta, luulisi että faktoja olisi helppo lyödä tiskiin. 

Lue sitä biologiaa. Vai etkö osaa?

Et siis osa perustella väitettäsi. Asia harvinaisen selvä.

Johan perustelin ne, että ne ovat biologiaa. Siis vaadit, että mun pitää alkaa kirjoittamaan tänne joku kirjan pituinen selitys siitä, miten kaikki bakteerit ja mikrobitit toimivat, millaisessa ympäristössä ja miten paljon ihmisen ulosteessa niitä on?

Etkai sä nyt väitä olevasi näin tyhmä?

Siis ymmärrän kyllä, että jos älykkyys on jossain 70 paikkeilla niin näitä asioita on tosi vaikea hahmottaa ja ymmärtää.

Minä kirjoitin: "Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta."

Siihen sinä vastasit: "Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia."

Ymmärrätkö, mitä tuollaisen väitteen todistamiseen vaaditaan? 

Kannattaa testata miten likainen sun kämppä on ostamalla UV-mustavalo taskulampun ja laittamalla sen päälle, kun valot on pois päältä. Se näyttää kaiken sen lian ja paskan, mitä sun silmä ei näe.

Se voisi auttaa sua hahmottamaan aihetta vähän paremmin ja ymmärrystä, miten asiat, mitkä eivät näytä likaisilta voivat hyvinkin olla äärimmäisen likaisia.

Sinä siis väität, että jos asunnossa on paskaa ja kusta, kaikki asunnossa olevat tavarat täytyy hävittää koska paska ja kusi on terveydelle vaarallista. Päteekö sama mielestäsi myös kaikkiin muihin terveydelle vaarallisiin aineisiin? 

Sait juuri ohjeen, millä ymmärtää asiaa paremmin. Älä yritä viedä aihetta nyt johonkin muualle. Pysy aiheessa.

Edes hometalosta ei yleensä tarvitse hävittää kaikkea irtaimistoa. Miksi siis uloste- ja virtsavaurioisesta talosta pitäisi? 

Tuttu luotettava siivooja tuli tekemään läheiseni luokse raivaussiivouksen. Heitä oli useampi ihminen noin 6h ja he työskentelivät suojavarusteissa mikä olikin hyvä. Raskasta hommaa, ei siihen olisi kukaan yksin pystynyt. Sen jälkeen järjestin vielä pilalle menneiden kalusteiden poisvientejä, siihen on maksullisia palveluita olemassa. Me kaikki tarvitsemme joskus apua. On hyvä että edes rahaa vastaan sellaista on saatavilla. Ap, sinun ei edes tarvitse kertoa että asunto on omasi jos se hävettää. Sano että hoidat sairastuneen läheisen asioita. Tsemppiä sinulle rakas ihminen.

Minulla on kokemusta, vaikka raivaussiivouksen virallinen nimi oli loppusiivous: seinänaapuri muutti Lontooseen eikä saanut vuokrakämppäänsä tyhjäksi ennen kuin lento lähti vaan pyysi meidät "viimeistelemään" tyhjennyksen. Voi jessus mikä läävä jugendtalossa keskellä Helsinkiä. Olimme asuneet naapureina vuosikausia ja käyneet joskus kylässäkin, mutta aina meidät ohjattiin suoraan olohuoneeseen, eikä muita tiloja näytetty. Loppusiivoukseen hälytetty eksänsä sai astmakohtauksen kaikesta siitä vuosien pölystä. Myös teini-ikäiset lapseni auttoivat, ja likaa oli niin paljon että he olivat aivan mustia. Makuuhuoneessa kulki kapea polku metrin korkuisten roskakasojen keskellä. Roinan seasta löytyi rahaa ja koruja. Raivasimme 90 neliön asuntoa monta päivää. Kaikki meni jätesäkeissä roskiin.

Kyseessä oli akateeminen nelikymppinen yksinhuoltajaäiti. Jätti Suomeen myös alaikäisen lapsensa.

67 jatkaa, täällä nyt monella ihmisellä hämärtyy mistä raivaussiivouksessa on kyse. Siihen ei auta se että ottaa itseään niskasta kiinni ja vie roskapussin kerrallaan. Tarvitaan tosiaan suojavarusteita ja kunnon aineita, ja asiantuntemusta. Raivaussiivottava asunto on yleensä epäturvallinen ja terveydelle vaarallinen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse haluaisin mennä kovasti auttamaan tuossa kunnossa olevaa ihmistä. Ottaisin varmaan itse 50e per päivä siitä, että autan siellä mukana ja selvitetään kaikki tavarat ilman tuomitsemista tai negatiivista asennetta.

Kaunis ajatus, mutta pakko sanoa että ainakaan minä en uskaltaisi päästää sinua kotiini. Epäilisin motiivejasi ja pelkäisit että otat kuvia (joita jaat myöhemmin eteenpäin tai käytät kiristämiseen), varastat tai ties mitä heti kun silmä välttää. 

Ihan ymmärrettäväähän tuo on. Siksi en ole kenellekkään apujani ole tarjonnut.

Pitää kuitenkin sanoa, jos asunto on niin pahassa kunnossa, että tarvitsee raivaussiivousta, niin ei siellä ole mitään varastamisen arvoista edes. Että ei sellaista edes kannata miettiä, jos aikoo apua hakea.

Ja myös kannattaa käydä terapeutille puhumassa noista ajatuksista.

Kyllä minulla oli ja on arvoesineitä raivaussiivouksen tarpeesta huolimatta. Mielenterveys- ja päihdeongelmat kun eivät katso lompakkoa. 

Ei niitä likaisia esineitä kukaan kuitenkaan halua, koska niiden kunto on huono. Joten älä turhaa kuvittele, että kukaan olisi tavaroidesi perään.

Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta. 

Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia.

Paska ja kusi leviää kaikkialle, koska niissä olevat bakteerit, mikrobit ja virukset leviävät ympäriinsä

Saisinko lähteen väitteellesi? Jos paska ja kusi leviää kaikkialle, miten kissoja pitäminen paska- ja kusilaatikkoineen voi olla laillista? 

Eli oletan, että et ole oikeastaan opiskellut biologiaa lainkaan.

Mutta yritän sitten argumentoida käyttäen omaa logiikkaasi.

Jos kusi ja paska eivät ole pahoja asioita, suostuisitko olemaan leikkauksessa sellaisessa asunnossa, jossa on kusta ja paskaa lattioilla?

Myös kissat paskovat ja kusevat siihen laatikkoon, mikä tulisi siivota ainakin kerran viikossa. Lattioilla olevat ihmisten paskat ja kuset kulkeutuvat jalkopohjissa ympäriinsä, sekä käsissä, mikä tarkoittaa, että sitä kusta ja paskaa on sitten kaikkialla. Myös ihmisten paskat ja kuset ovat ihan erilaisia bakteerikannaltaan ja mikrobiteiltä, kuin esimerkiksi kissan (vaikka ei se kissan paskat ole sen parempia).

Ja mitä märempää on (kusipaska yhdistelmä lattialla), niin sitä nopeammin ne bakteerit ja mikrobitit lisääntyvät ja voivat muodostaa uusia bakteereja.

Nää on ihan perustietoa

Etkö osaa vedota mihinkään muuhun kuin ällötyksen tunteeseen ja leikkaussalihygieniaan? Tuollaiset argumentit ei vakuuta. Jos kyse olisi ihan perustiedosta, luulisi että faktoja olisi helppo lyödä tiskiin. 

Lue sitä biologiaa. Vai etkö osaa?

Et siis osa perustella väitettäsi. Asia harvinaisen selvä.

Johan perustelin ne, että ne ovat biologiaa. Siis vaadit, että mun pitää alkaa kirjoittamaan tänne joku kirjan pituinen selitys siitä, miten kaikki bakteerit ja mikrobitit toimivat, millaisessa ympäristössä ja miten paljon ihmisen ulosteessa niitä on?

Etkai sä nyt väitä olevasi näin tyhmä?

Siis ymmärrän kyllä, että jos älykkyys on jossain 70 paikkeilla niin näitä asioita on tosi vaikea hahmottaa ja ymmärtää.

Minä kirjoitin: "Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta."

Siihen sinä vastasit: "Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia."

Ymmärrätkö, mitä tuollaisen väitteen todistamiseen vaaditaan? 

Kannattaa testata miten likainen sun kämppä on ostamalla UV-mustavalo taskulampun ja laittamalla sen päälle, kun valot on pois päältä. Se näyttää kaiken sen lian ja paskan, mitä sun silmä ei näe.

Se voisi auttaa sua hahmottamaan aihetta vähän paremmin ja ymmärrystä, miten asiat, mitkä eivät näytä likaisilta voivat hyvinkin olla äärimmäisen likaisia.

Sinä siis väität, että jos asunnossa on paskaa ja kusta, kaikki asunnossa olevat tavarat täytyy hävittää koska paska ja kusi on terveydelle vaarallista. Päteekö sama mielestäsi myös kaikkiin muihin terveydelle vaarallisiin aineisiin? 

Sait juuri ohjeen, millä ymmärtää asiaa paremmin. Älä yritä viedä aihetta nyt johonkin muualle. Pysy aiheessa.

Edes hometalosta ei yleensä tarvitse hävittää kaikkea irtaimistoa. Miksi siis uloste- ja virtsavaurioisesta talosta pitäisi? 

Voi henkilö itse ne kusiset ja ulosteiden pilaamat tavarat pitää, mutta ei kukaan niitä tavaroita sieltä varasta - mikä oli se alkuperäinen keskustelu. Koska ne tavarat on terveydelle vaarallisia eikä kukaan sellaista riskiä ota, varsinkin kun kusiset ja paskaet "arvotavarat" ovat silloin arvottomia

Vierailija kirjoitti:

67 jatkaa, täällä nyt monella ihmisellä hämärtyy mistä raivaussiivouksessa on kyse. Siihen ei auta se että ottaa itseään niskasta kiinni ja vie roskapussin kerrallaan. Tarvitaan tosiaan suojavarusteita ja kunnon aineita, ja asiantuntemusta. Raivaussiivottava asunto on yleensä epäturvallinen ja terveydelle vaarallinen. 

Tämä on totta. Mutta jos henkilö ei halua päästää ketään asuntoon, palkata ketään, eikä ottaa apua vastaan, niin se yhden roskasäkin ulosvieminen on paljon parempi, kuin että se henkilö vain asuu siellä asunnossa tekemättä mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse haluaisin mennä kovasti auttamaan tuossa kunnossa olevaa ihmistä. Ottaisin varmaan itse 50e per päivä siitä, että autan siellä mukana ja selvitetään kaikki tavarat ilman tuomitsemista tai negatiivista asennetta.

Kaunis ajatus, mutta pakko sanoa että ainakaan minä en uskaltaisi päästää sinua kotiini. Epäilisin motiivejasi ja pelkäisit että otat kuvia (joita jaat myöhemmin eteenpäin tai käytät kiristämiseen), varastat tai ties mitä heti kun silmä välttää. 

Ihan ymmärrettäväähän tuo on. Siksi en ole kenellekkään apujani ole tarjonnut.

Pitää kuitenkin sanoa, jos asunto on niin pahassa kunnossa, että tarvitsee raivaussiivousta, niin ei siellä ole mitään varastamisen arvoista edes. Että ei sellaista edes kannata miettiä, jos aikoo apua hakea.

Ja myös kannattaa käydä terapeutille puhumassa noista ajatuksista.

Kyllä minulla oli ja on arvoesineitä raivaussiivouksen tarpeesta huolimatta. Mielenterveys- ja päihdeongelmat kun eivät katso lompakkoa. 

Ei niitä likaisia esineitä kukaan kuitenkaan halua, koska niiden kunto on huono. Joten älä turhaa kuvittele, että kukaan olisi tavaroidesi perään.

Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta. 

Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia.

Paska ja kusi leviää kaikkialle, koska niissä olevat bakteerit, mikrobit ja virukset leviävät ympäriinsä

Saisinko lähteen väitteellesi? Jos paska ja kusi leviää kaikkialle, miten kissoja pitäminen paska- ja kusilaatikkoineen voi olla laillista? 

Eli oletan, että et ole oikeastaan opiskellut biologiaa lainkaan.

Mutta yritän sitten argumentoida käyttäen omaa logiikkaasi.

Jos kusi ja paska eivät ole pahoja asioita, suostuisitko olemaan leikkauksessa sellaisessa asunnossa, jossa on kusta ja paskaa lattioilla?

Myös kissat paskovat ja kusevat siihen laatikkoon, mikä tulisi siivota ainakin kerran viikossa. Lattioilla olevat ihmisten paskat ja kuset kulkeutuvat jalkopohjissa ympäriinsä, sekä käsissä, mikä tarkoittaa, että sitä kusta ja paskaa on sitten kaikkialla. Myös ihmisten paskat ja kuset ovat ihan erilaisia bakteerikannaltaan ja mikrobiteiltä, kuin esimerkiksi kissan (vaikka ei se kissan paskat ole sen parempia).

Ja mitä märempää on (kusipaska yhdistelmä lattialla), niin sitä nopeammin ne bakteerit ja mikrobitit lisääntyvät ja voivat muodostaa uusia bakteereja.

Nää on ihan perustietoa

Etkö osaa vedota mihinkään muuhun kuin ällötyksen tunteeseen ja leikkaussalihygieniaan? Tuollaiset argumentit ei vakuuta. Jos kyse olisi ihan perustiedosta, luulisi että faktoja olisi helppo lyödä tiskiin. 

Lue sitä biologiaa. Vai etkö osaa?

Et siis osa perustella väitettäsi. Asia harvinaisen selvä.

Johan perustelin ne, että ne ovat biologiaa. Siis vaadit, että mun pitää alkaa kirjoittamaan tänne joku kirjan pituinen selitys siitä, miten kaikki bakteerit ja mikrobitit toimivat, millaisessa ympäristössä ja miten paljon ihmisen ulosteessa niitä on?

Etkai sä nyt väitä olevasi näin tyhmä?

Siis ymmärrän kyllä, että jos älykkyys on jossain 70 paikkeilla niin näitä asioita on tosi vaikea hahmottaa ja ymmärtää.

Minä kirjoitin: "Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta."

Siihen sinä vastasit: "Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia."

Ymmärrätkö, mitä tuollaisen väitteen todistamiseen vaaditaan? 

Kannattaa testata miten likainen sun kämppä on ostamalla UV-mustavalo taskulampun ja laittamalla sen päälle, kun valot on pois päältä. Se näyttää kaiken sen lian ja paskan, mitä sun silmä ei näe.

Se voisi auttaa sua hahmottamaan aihetta vähän paremmin ja ymmärrystä, miten asiat, mitkä eivät näytä likaisilta voivat hyvinkin olla äärimmäisen likaisia.

Sinä siis väität, että jos asunnossa on paskaa ja kusta, kaikki asunnossa olevat tavarat täytyy hävittää koska paska ja kusi on terveydelle vaarallista. Päteekö sama mielestäsi myös kaikkiin muihin terveydelle vaarallisiin aineisiin? 

Sait juuri ohjeen, millä ymmärtää asiaa paremmin. Älä yritä viedä aihetta nyt johonkin muualle. Pysy aiheessa.

Edes hometalosta ei yleensä tarvitse hävittää kaikkea irtaimistoa. Miksi siis uloste- ja virtsavaurioisesta talosta pitäisi? 

Koska uloste ja home ei ole sama asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse haluaisin mennä kovasti auttamaan tuossa kunnossa olevaa ihmistä. Ottaisin varmaan itse 50e per päivä siitä, että autan siellä mukana ja selvitetään kaikki tavarat ilman tuomitsemista tai negatiivista asennetta.

Kaunis ajatus, mutta pakko sanoa että ainakaan minä en uskaltaisi päästää sinua kotiini. Epäilisin motiivejasi ja pelkäisit että otat kuvia (joita jaat myöhemmin eteenpäin tai käytät kiristämiseen), varastat tai ties mitä heti kun silmä välttää. 

Ihan ymmärrettäväähän tuo on. Siksi en ole kenellekkään apujani ole tarjonnut.

Pitää kuitenkin sanoa, jos asunto on niin pahassa kunnossa, että tarvitsee raivaussiivousta, niin ei siellä ole mitään varastamisen arvoista edes. Että ei sellaista edes kannata miettiä, jos aikoo apua hakea.

Ja myös kannattaa käydä terapeutille puhumassa noista ajatuksista.

Kyllä minulla oli ja on arvoesineitä raivaussiivouksen tarpeesta huolimatta. Mielenterveys- ja päihdeongelmat kun eivät katso lompakkoa. 

Ei niitä likaisia esineitä kukaan kuitenkaan halua, koska niiden kunto on huono. Joten älä turhaa kuvittele, että kukaan olisi tavaroidesi perään.

Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta. 

Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia.

Paska ja kusi leviää kaikkialle, koska niissä olevat bakteerit, mikrobit ja virukset leviävät ympäriinsä

Saisinko lähteen väitteellesi? Jos paska ja kusi leviää kaikkialle, miten kissoja pitäminen paska- ja kusilaatikkoineen voi olla laillista? 

Eli oletan, että et ole oikeastaan opiskellut biologiaa lainkaan.

Mutta yritän sitten argumentoida käyttäen omaa logiikkaasi.

Jos kusi ja paska eivät ole pahoja asioita, suostuisitko olemaan leikkauksessa sellaisessa asunnossa, jossa on kusta ja paskaa lattioilla?

Myös kissat paskovat ja kusevat siihen laatikkoon, mikä tulisi siivota ainakin kerran viikossa. Lattioilla olevat ihmisten paskat ja kuset kulkeutuvat jalkopohjissa ympäriinsä, sekä käsissä, mikä tarkoittaa, että sitä kusta ja paskaa on sitten kaikkialla. Myös ihmisten paskat ja kuset ovat ihan erilaisia bakteerikannaltaan ja mikrobiteiltä, kuin esimerkiksi kissan (vaikka ei se kissan paskat ole sen parempia).

Ja mitä märempää on (kusipaska yhdistelmä lattialla), niin sitä nopeammin ne bakteerit ja mikrobitit lisääntyvät ja voivat muodostaa uusia bakteereja.

Nää on ihan perustietoa

Etkö osaa vedota mihinkään muuhun kuin ällötyksen tunteeseen ja leikkaussalihygieniaan? Tuollaiset argumentit ei vakuuta. Jos kyse olisi ihan perustiedosta, luulisi että faktoja olisi helppo lyödä tiskiin. 

Lue sitä biologiaa. Vai etkö osaa?

Et siis osa perustella väitettäsi. Asia harvinaisen selvä.

Johan perustelin ne, että ne ovat biologiaa. Siis vaadit, että mun pitää alkaa kirjoittamaan tänne joku kirjan pituinen selitys siitä, miten kaikki bakteerit ja mikrobitit toimivat, millaisessa ympäristössä ja miten paljon ihmisen ulosteessa niitä on?

Etkai sä nyt väitä olevasi näin tyhmä?

Siis ymmärrän kyllä, että jos älykkyys on jossain 70 paikkeilla niin näitä asioita on tosi vaikea hahmottaa ja ymmärtää.

Minä kirjoitin: "Kaikki tavarat ei todellakaan ole automaattisesti likaisia, vaikka siellä sun täällä lojuisi paskaa ja kusta."

Siihen sinä vastasit: "Paska ja kusi tarkoittaisi, ettei niitä esineitä edes saisi enää säilyttää vaan ne pitäisi heittää pois, koska ne ovat terveydelle vaarallisia."

Ymmärrätkö, mitä tuollaisen väitteen todistamiseen vaaditaan? 

Kannattaa testata miten likainen sun kämppä on ostamalla UV-mustavalo taskulampun ja laittamalla sen päälle, kun valot on pois päältä. Se näyttää kaiken sen lian ja paskan, mitä sun silmä ei näe.

Se voisi auttaa sua hahmottamaan aihetta vähän paremmin ja ymmärrystä, miten asiat, mitkä eivät näytä likaisilta voivat hyvinkin olla äärimmäisen likaisia.

Sinä siis väität, että jos asunnossa on paskaa ja kusta, kaikki asunnossa olevat tavarat täytyy hävittää koska paska ja kusi on terveydelle vaarallista. Päteekö sama mielestäsi myös kaikkiin muihin terveydelle vaarallisiin aineisiin? 

Sait juuri ohjeen, millä ymmärtää asiaa paremmin. Älä yritä viedä aihetta nyt johonkin muualle. Pysy aiheessa.

Edes hometalosta ei yleensä tarvitse hävittää kaikkea irtaimistoa. Miksi siis uloste- ja virtsavaurioisesta talosta pitäisi? 

Voi henkilö itse ne kusiset ja ulosteiden pilaamat tavarat pitää, mutta ei kukaan niitä tavaroita sieltä varasta - mikä oli se alkuperäinen keskustelu. Koska ne tavarat on terveydelle vaarallisia eikä kukaan sellaista riskiä ota, varsinkin kun kusiset ja paskaet "arvotavarat" ovat silloin arvottomia

Luuletko ettei arvotavaraa voi varastaa vsin omaan käyttöön? Kunnon konna viis veisaa muiden terveydestä ja myy vaarallisen saastuneet esineet eteenpäin.