No nyt on ongelma: "Ruotsinkieliset ruokalistat puuttuvat aika usein ravintoloista"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on esimerkki useiden ruotsinkielisten perusongelmasta. Moni luulee että ruotsinkielistä "palvelua" kuuluu saada kaikkialla. Ja sitten närkästytään kun näin ei ole.

Oikeasti ruotsinkielistä palvelua kuuluu saada viranomaisasioinnissa ja julkisissa palveluissa: terveydenhuolto, Kela, Posti, Ulosottovirasto jne. YKSITYINEN puoli on eri asia. Ravintola on yritys ja ravintola toimii ihan tismalleen valitsemallaan tavalla. Yrityksillä ei ole velvoitetta tarjoilla ruotinkielisiä palveluita. Millään yksityisellä taholla ei ole velvoitetta tarjoilla palveluitaan yhtään millään tietyllä kielellä.

HUOM. OBS. On kuitenkin sellainen määräys että tuoteselosteet tulee olla molemmilla kielillä, olipa putiikki tai myymälä kuinka yksityinen tahansa. Muu kyltitys ja palvelu voi sitten olla vaikka pelkästään arabiaksi jos huvittaa.

Minä en palvelisi ruotsiksi, vaikka osaisinkin sitä täydellisesti. 

Det är just därför du får fortsätta ensam i en krympande språkgrupp. Lycka till med ditt val. Finland blir mångfaldigare, mera nordistiskt och internationellare och då väljer finnen att isolera sig och sin omgivning.

Mä en voi ymmärtää tätä logiikkaa. Kansainvälistyvä Suomi ei tarvitse ruotsin osaamista vaan useiden muiden kielten osaamista. Jos ei osaa ruotsia, ei tarkoita sitä, etteikö osaisi muita kieliä.
Jos täällä joku on eristäytymässä, niin umpimieliset suomenruotsalaiset, erityisesti ahvenanmaalaiset. Norjalainen tuttavani sanoi, että puhuu mielummin englantia suomenruotsalaisten kanssa kun ei suomenruotsalaisten puheesta saa mitään selvää ja se kuulostaa kamalalta. 

Visst visst, men Finlands viktigaste affärspartner är fortfarande Sverige, precis som alltid förr. Vi känner helt tydligt olika norrman, för ingen av de norrmän som jag känner påbörjar en diskussion på annat än svenska/skandinaviska/norska. Vi lär oss av varandra. Fiffiga människor gör så.

Sama kokemus Norjasta. Toki puhun hyvää ruotsia mutta kertaakaan en ole minä eikä vastapuoli vaihtanut kieltä englanniksi. Businesstapaamiset on eri asia, mutta arkipäivässä pärjää mainiosti. 

Finnairin business-luokassa joku bättre folkin edustaja veti herneen nenään, kun lentoemäntä ei puhunut ruotsia. Suomenruotsi kuulostaa muutenkin ihan helvetin tyhmältä. Jos ruotsia täytyy puhua, niin puhuisi sitten edes kunnolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on esimerkki useiden ruotsinkielisten perusongelmasta. Moni luulee että ruotsinkielistä "palvelua" kuuluu saada kaikkialla. Ja sitten närkästytään kun näin ei ole.

Oikeasti ruotsinkielistä palvelua kuuluu saada viranomaisasioinnissa ja julkisissa palveluissa: terveydenhuolto, Kela, Posti, Ulosottovirasto jne. YKSITYINEN puoli on eri asia. Ravintola on yritys ja ravintola toimii ihan tismalleen valitsemallaan tavalla. Yrityksillä ei ole velvoitetta tarjoilla ruotinkielisiä palveluita. Millään yksityisellä taholla ei ole velvoitetta tarjoilla palveluitaan yhtään millään tietyllä kielellä.

HUOM. OBS. On kuitenkin sellainen määräys että tuoteselosteet tulee olla molemmilla kielillä, olipa putiikki tai myymälä kuinka yksityinen tahansa. Muu kyltitys ja palvelu voi sitten olla vaikka pelkästään arabiaksi jos huvittaa.

Minä en palvelisi ruotsiksi, vaikka osaisinkin sitä täydellisesti. 

Det är just därför du får fortsätta ensam i en krympande språkgrupp. Lycka till med ditt val. Finland blir mångfaldigare, mera nordistiskt och internationellare och då väljer finnen att isolera sig och sin omgivning.

Mä en voi ymmärtää tätä logiikkaa. Kansainvälistyvä Suomi ei tarvitse ruotsin osaamista vaan useiden muiden kielten osaamista. Jos ei osaa ruotsia, ei tarkoita sitä, etteikö osaisi muita kieliä.
Jos täällä joku on eristäytymässä, niin umpimieliset suomenruotsalaiset, erityisesti ahvenanmaalaiset. Norjalainen tuttavani sanoi, että puhuu mielummin englantia suomenruotsalaisten kanssa kun ei suomenruotsalaisten puheesta saa mitään selvää ja se kuulostaa kamalalta. 

Mihin argumentaatiostasi jäi Suomi ja Pohjoismaat? Ne ovat lähimmät alueet, joihin kuulumme ja keiden kanssa käymme kauppaa. Englantia osaavat kaikki muutkin, joten siinä kaupasta jota englanniksi tehdään, Suomella ei ole mitään ylivoima-asemaa. Etäisyyksien vuoksi asia on pikemmin päinvastoin.

Mitä ahvenanmaalaisiin tulee, heillä on Suomen ruotsikielinen osa, Ruotsi sekä loput Pohjolasta. Suomenkielisellä on tasan suurin osa Manner-Suomesta, joka on paljon vähemmän. Kannattaa ottaa vähän perspektiiviä väitteisiinsä.

Ymmärrän hyvin, että kielienemmistölle voi tuntua mahdottomalta ajatukselta, että se enemmistönä eristäytyy. Kaikki reaktiot siihen, että suomenkielinen palvelu puuttuu sekä Suomessa puhutaan suomea törkeilyt kaksikielisillä alueilla ei johda kuin siihen, että kukaan muu ei halua olla yksikielisesti suomenkielisen kassa tekemisissä. Se joukko kasvaa ja löytää toisensa. Väite perustuu yllättäviin kokemuksiin Manner-Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Finnairin business-luokassa joku bättre folkin edustaja veti herneen nenään, kun lentoemäntä ei puhunut ruotsia. Suomenruotsi kuulostaa muutenkin ihan helvetin tyhmältä. Jos ruotsia täytyy puhua, niin puhuisi sitten edes kunnolla.

Niin, Finnairhan päätti lopettaa ruotsinkieliset kuulutukset muilla kuin Ruotsiin ja länsirannikolle suuntautuvilla lennoilla.

RKP-kermaperseet polkivat jalkaa niin kauan, että Finnairin oli pakko palauttaa pakkoruotsikuulutukset.

Onko narsistisempaa porukkaa olemassakaan kuin nämä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikassahan tuo on, Suomi on kaksikielinen maa ja ruokalista, opasteet ym. pitää löytyä myös Ruotsiksi. Näin sanoo laki.

Eikä sano.

Kaksikielisyys koskee vain viranomaispalveluita.

Näin on, loput kansasta voi olla vaikka mitä tumpeloita ja oppimislaiskuuden kanssa viihtyviä tulevaisuuden toivoja. Lörtsyvyöhykkeeltä näitä esiintyy melko runsaasti, mutta ovat tarpeeksi fiksuja olemalla mainostamatta osaamattomuuttaan, toisin kuin täällä, jossa osaamattomuus on ylpeyden aihe ja osaaminen raivon kohde. Kohta joku latvakakkosista raivoissaan poistaa keskustelun.

Olen tutkija yliopistolla enkä koskaan ole tarvinnut ruotsia enkä koskaan sitä suostuisi opettelemaankaan. Osaan monia kieliä, HYÖDYLLISIÄ sellaisia, eikä mitään marginaalista peräpohjolan turhanpäiväistä germaanista murretta. 

Vad kul. Vad tror du att vi behöver någon statsanställd, kontraproduktiv forskare till som dessutom har svårt att behärska sig och uttrycka sig? Desto snabbare du avskedas, desto bättre för precis alla.

Enig i att svenskan har en betydande roll i Finland, helt speciellt i det rådande geopolitiska läget, men du är väldigt provocerande.

Nog i denna diskussion. Det har du rätt i. Saken är dock den att man har förundrat sig över hur den finskspråkiga majoriteten reagerar i ett läge där befolkningen ökar och det finländska blir mindre. I stället för att att lära alla andra i vardagen har man valt att helt skrota det ena nationalspråket och givit mera utrymme åt ett främmande språk. Det är direkt avigt då det finländska annars också minskar. Den aviga inställning mot svenska och invandrare som inte kan perfekt finska kommer tillbaka som ett omvänt eko. Det ekot blir starkare dag för dag.

Ett blödande sår i sammanhanget är det jämna stängande av svenskspråkig integration som har fungerat väl och det till förmån för finskspråkig integration som inte fungerar. Man tycker att man skulle ta modell av det svenskspråkiga, men i stället kvaddar man det.

Hittar du några andra provokativa texter i denna diskussion, eventuellt redan före det blev svar på tal?

Jo, jag tror nog att det finska samfundet gör sig själv en björntjänst när man förnekar svenskan. Vi bör vara stolta över båda språken. Men jag tror det knappast hjälper att ta det upp som du gör här. Fast inte hjälper det att skriva samma saker på finska och på ett väldigt snällt heller, har jag märkt. 

Näissä kaksikielisyyskeskusteluissa unohdetaan, että kaikkien pitäisi myös osata suomea. 

Se on Suomen kaksikielisen kansan kohdalla todella oleellisesti pienempi ongelma. Todella harva ruotsinkielinen ei tule toimeen suomeksi. Suomenkielisistä ehkä 1/4 kykenee kevyeen keskusteluun ruotsiksi. Kaupoissa ja palvelutilanteissa suhdeluku on tyyliin 1/10 – 1/50. Keskitytään olennaiseen ja hoidetaan sen jälkeen viimeistely suomea taitamattomien ruotsinkielisten osalta.

Miksei sitten hyväksytä sitä, että palvelun saa suomeksi? Siis jos kerran sitä osaa

Aivan siksi, että asiakkaan haluaa sen valitsemallaan kansalliskielellä. Miten itse suhtautuisit siihen, että jatkossa sinua palvellaan 9/10 - 49/50 ruotsiksi kaupoissa ja ravintoloissa Suomessa ? Pitäisihän sinun osata, ja jos osaat, niin eihän sen sitten ole väliä? Sama palvelu Alkoon ja VR:n ja teittenkin kaikkiin viranomaistoimituksiin myös. Kyllä siellä joskus on joku töissä joka osaa jotenkuten suomeakin. Vill du vänta? Förstod du ens vad jag sa? Saisiko olla oikeudenistunto asiassasi ruotsiksi? Entä vanhustenkodissa, onko ok, että palvelusi on arabiaksi, espanjaksi ja ruotsiksi?

Suomessa puhutaan suomea, muunkieliset voivat opetella kielen tai muuttaa pois. 

Kova olet käskemään. Totuttele käskemään itse itseäsi, sillä kukaan muu ei kuuntele.

Hyvä otsikko, kertoi kaiken olennaisen. :) 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Finnairin business-luokassa joku bättre folkin edustaja veti herneen nenään, kun lentoemäntä ei puhunut ruotsia. Suomenruotsi kuulostaa muutenkin ihan helvetin tyhmältä. Jos ruotsia täytyy puhua, niin puhuisi sitten edes kunnolla.

Niin, Finnairhan päätti lopettaa ruotsinkieliset kuulutukset muilla kuin Ruotsiin ja länsirannikolle suuntautuvilla lennoilla.

RKP-kermaperseet polkivat jalkaa niin kauan, että Finnairin oli pakko palauttaa pakkoruotsikuulutukset.

Onko narsistisempaa porukkaa olemassakaan kuin nämä?

Kun lentelin enemmän, valitsin aina jonkun muun kuin Finnairin. Matka alkoi heti kun astui koneeseen, eikä vasta perillä. Mitä Finnairiin tulee, se olisi pitänyt lopettaa jo joskus 1990. Pelkkää rahanmenoa koko pulju. Mitä tekee kansallisella yhtiöllä, joka ei edes vaivaudu olemaan kansallinen?

Vierailija kirjoitti:

Finnairin business-luokassa joku bättre folkin edustaja veti herneen nenään, kun lentoemäntä ei puhunut ruotsia. Suomenruotsi kuulostaa muutenkin ihan helvetin tyhmältä. Jos ruotsia täytyy puhua, niin puhuisi sitten edes kunnolla.

"Folktingetin saamien kieliturvailmoitusten mukaan, ruotsinkielinen palvelu ontuu ajoittain Finnairin lennoilla."

https://folktinget.fi/fi/lentoyhtio-finnair-on-paattanyt-luopua-ruotsis…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Finnairin business-luokassa joku bättre folkin edustaja veti herneen nenään, kun lentoemäntä ei puhunut ruotsia. Suomenruotsi kuulostaa muutenkin ihan helvetin tyhmältä. Jos ruotsia täytyy puhua, niin puhuisi sitten edes kunnolla.

"Folktingetin saamien kieliturvailmoitusten mukaan, ruotsinkielinen palvelu ontuu ajoittain Finnairin lennoilla."

https://folktinget.fi/fi/lentoyhtio-finnair-on-paattanyt-luopua-ruotsis…

"Folktinget on ollut yhteydessä lentoyhtiöön useita kertoja koskien puutteita ruotsinkielisessä tiedottamisessa Finnairin lennoilla."

Missä muussa maassa 5 %:n kielivähemmistöllä on pokkaa mennä vinkumaan jostain lentoyhtiön kuulutuksista?

Miksei SAS kuuluta suomeksi, vaikka Ruotsissa on enemmän suomenkielisiä kuin Suomessa ruotsinkielisiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset ovat aika tyhmiä ja juntteja. Suomenruotsalaiset ovat paljon sivistyneempiä ja älykkäämpiä. Teidät pitäisi laittaa opettelemaan kieltämme jo ensimmäiseltä peruskoulun luokalta. Ansaitsemme palvelua omalla kielellämme.

Kom hit och titta på mit fantastiska fitta!

Skulle du ha läst svenska i skolan, skulle du veta att din fitta heter rövhål. Och nej tack, jag vill varken se eller höra.

"Ska vi knulla?" riittää ainakin ilta-aikaan ravintolasanastoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Finnairin business-luokassa joku bättre folkin edustaja veti herneen nenään, kun lentoemäntä ei puhunut ruotsia. Suomenruotsi kuulostaa muutenkin ihan helvetin tyhmältä. Jos ruotsia täytyy puhua, niin puhuisi sitten edes kunnolla.

"Folktingetin saamien kieliturvailmoitusten mukaan, ruotsinkielinen palvelu ontuu ajoittain Finnairin lennoilla."

https://folktinget.fi/fi/lentoyhtio-finnair-on-paattanyt-luopua-ruotsis…

"Folktinget on ollut yhteydessä lentoyhtiöön useita kertoja koskien puutteita ruotsinkielisessä tiedottamisessa Finnairin lennoilla."

Se onnistui työssään. Eikö se olekin hieno asia?

Vierailija kirjoitti:

"Ska vi knulla?" riittää ainakin ilta-aikaan ravintolasanastoksi.

Ja sitten sait munaa?

Vierailija kirjoitti:

Finnairin business-luokassa joku bättre folkin edustaja veti herneen nenään, kun lentoemäntä ei puhunut ruotsia. Suomenruotsi kuulostaa muutenkin ihan helvetin tyhmältä. Jos ruotsia täytyy puhua, niin puhuisi sitten edes kunnolla.

Eihän ne puhu edes suomea välttämättä. Joku suru-juntti ei ole oikein ajan tasalla.

Suomenruotsi kuulostaa piereskelyltä. Vie oitis ruokahalun 😂

Ruoka listaan riittää

-pippel i rumpa

-skit i huvud

-pissa i öron

Vierailija kirjoitti:

Ruoka listaan riittää

-pippel i rumpa

-skit i huvud

-pissa i öron

Noilla ominaisuuksillasi kirjoitus on juuri tuollaista molemmilla kotimaisilla.