Eikö osakeyhtiön omistajalla ole mitään vastuuta?
Yrittäjä voi nostaa omasta firmastaan kaikki rahat ulos palkkoina, palkkioina ja LAINOINA itselleen! Näin yhtiön ei tarvi maksaa veroja ja sen voi hakea konkurssiin,kun rahat on itse pumpannut ulos. Samaan aikaan voi pyörittää muita firmoja, joista myös nostaa palkkaa, palkkioita ja lainoja itselleen.
Entä liiketoimintakielto?
Omistajan vaatiminen henkilökohtaiseen vastuuseen (ulosotto)?
Tapaus Aitolehti mielessä, mutta vastaava ketkuilu on yleistä pikkufirmoissa.1
Kommentit (18)
Ei voi nostaa osinkoja, jos ei ole jakokelpoisia voittoja.
Vierailija kirjoitti:
On laitonta nostaa rahat ulos ja ajaa firma konkkaan tahallaan. Viranomaiset valvovat talousrikoksia erittäin tarkasti.
Entäpä sekin, että nostetuista palkoista on maksettu minimaalinen summa yrittäjäeläkemaksuja? Kuuluvatko YEL-maksut firman vai yrittäjän henkilökohtaisesti tehtäväksi? Helposti menee omat ja firmat rahat sekaisin, kun yksi ja sama ihminen pyörittää rahoja.
Yrittäjä saa siis laillisesti käyttää omaa firmaansa lainapankkinaan! Entäpä lainan korot ja pääoman takaisinmaksu? Kai konkurssihakemuksen käsittelijät voivat määrätä lainan maksettavaksi takaisin (korkoineen), jolloin rahoilla voi kuitata edes osan veroveloista?
Mitä ihmeen vastuuta vaikka pitkäaikaistyötön Pera 55v voi kantaa jostain firmasta, jonka osakkeita omistaa muutaman? Koko nykysysteemi muuttuisi ihan toisenlaiseksi, jos omistajan vastuita laajennettaisiin sijoitettua pääomaa suuremmiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On laitonta nostaa rahat ulos ja ajaa firma konkkaan tahallaan. Viranomaiset valvovat talousrikoksia erittäin tarkasti.
Entäpä sekin, että nostetuista palkoista on maksettu minimaalinen summa yrittäjäeläkemaksuja? Kuuluvatko YEL-maksut firman vai yrittäjän henkilökohtaisesti tehtäväksi? Helposti menee omat ja firmat rahat sekaisin, kun yksi ja sama ihminen pyörittää rahoja.
Yrittäjä saa siis laillisesti käyttää omaa firmaansa lainapankkinaan! Entäpä lainan korot ja pääoman takaisinmaksu? Kai konkurssihakemuksen käsittelijät voivat määrätä lainan maksettavaksi takaisin (korkoineen), jolloin rahoilla voi kuitata edes osan veroveloista?
Lainapankkina saa käyttää omistamaansa firmaa, kunhan lainat eivät vaaranna yhtiön taloustilannetta eikä niitä tarjota huomattavasti markkinaehtoja huonommilla ehdoilla. Eli ilmaista lainaa 400 vuoden takaisinmaksuajalla et voi ottaa ilman että verottaja todennäköisesti tulkitsee sen lahjaksi josta menee sitten lahjavero, tai palkaksi josta menee tulovero.
MIkä ihme on osakeyhtiön omistaja? Osakkeenomistajan tiedän, mutta tämä oli uusi juttu.
Voi niin tehdä, mutta konkurssia ei sitten kannata yrittää hakea. Siinä on silloin firma ajettu tahallaan nurin ja harhautettu velkojia. Hallituksen jäsenet ovat aina vastuussa - tässä ko. tapauksessa hän lienee hallituksessa tai tj.
Parhaassa tapauksessa joutuu siis linnaan. Suomalaiset ei niin pahoinpitelyistä tuomitse, mutta talousrikosten suhteen ollaan aika huumorintajuttomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On laitonta nostaa rahat ulos ja ajaa firma konkkaan tahallaan. Viranomaiset valvovat talousrikoksia erittäin tarkasti.
Entäpä sekin, että nostetuista palkoista on maksettu minimaalinen summa yrittäjäeläkemaksuja? Kuuluvatko YEL-maksut firman vai yrittäjän henkilökohtaisesti tehtäväksi? Helposti menee omat ja firmat rahat sekaisin, kun yksi ja sama ihminen pyörittää rahoja.
Yrittäjä saa siis laillisesti käyttää omaa firmaansa lainapankkinaan! Entäpä lainan korot ja pääoman takaisinmaksu? Kai konkurssihakemuksen käsittelijät voivat määrätä lainan maksettavaksi takaisin (korkoineen), jolloin rahoilla voi kuitata edes osan veroveloista?
YEL ja maksettu palkkasumma eivät liity toisiinsa mitenkään. YELiä voi joutua maksamaan, vaikka ei olisi pystynyt maksamaan itselleen palkkaa lainkaan ja maksamattomat YEL-maksut jäävät yrittäjän henkilökohtaisiksi veloiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On laitonta nostaa rahat ulos ja ajaa firma konkkaan tahallaan. Viranomaiset valvovat talousrikoksia erittäin tarkasti.
Entäpä sekin, että nostetuista palkoista on maksettu minimaalinen summa yrittäjäeläkemaksuja? Kuuluvatko YEL-maksut firman vai yrittäjän henkilökohtaisesti tehtäväksi? Helposti menee omat ja firmat rahat sekaisin, kun yksi ja sama ihminen pyörittää rahoja.
Yrittäjä saa siis laillisesti käyttää omaa firmaansa lainapankkinaan! Entäpä lainan korot ja pääoman takaisinmaksu? Kai konkurssihakemuksen käsittelijät voivat määrätä lainan maksettavaksi takaisin (korkoineen), jolloin rahoilla voi kuitata edes osan veroveloista?
Lainapankkina saa käyttää omistamaansa firmaa, kunhan lainat eivät vaaranna yhtiön taloustilannetta eikä niitä tarjota huomattavasti markkinaehtoja huonommilla ehdoilla. Eli ilmaista lainaa 400 vuoden takaisinmaksuajalla et voi ottaa ilman että verottaja todennäköisesti tulkitsee sen lahjaksi josta menee sitten lahjavero, tai palkaksi josta menee tulovero.
Varmaankin katsottaisiin peitellyksi osingonjaoksi ja seuraukset sen mukaiset eli kovat.
No on. Googleta takaisinsaanti konkurssipesään. Jos sieltä ylivelkaisesta tai siihen ajautumassa olevasta firmasta maksaa itselleen perusteetta tuloja, niin ne joutuu palauttamaan konkurssipesään. Pahimmillaan voi syyllistyä myös velallisen rikokseen.
Kannattaa katsoa laki takaisinsaannista konkurssipesään
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1991/758
Konkurssipesään voi joutua palauttamaan rahoja, jos niitä on maksettu sieltä ulos väärin perustein.
Vierailija kirjoitti:
MIkä ihme on osakeyhtiön omistaja? Osakkeenomistajan tiedän, mutta tämä oli uusi juttu.
Se on se, joka omistaa 100 % osakekannasta.
Juuri tähän tarkoitukseen säädettiin laki listaamattomien osakeyhtiöiden huojennetusta osingonjaosta. Että yritykseen jätettäisiin omaisuutta taseeseen, eikä kaikkea jaeta heti osinkona ulos. Siitä taseen loppusummasta sitten 8% saadaan jakaa huojennettuna osinkona, joka on se porkkana. Huojennetusta osingostakin maksetaan veroa 22% (yhteisövero) + 7,5% (huojennettu osinkovero) = yhteensä 27,5%. Ettei se mitään verovapaata ole.
Jos yrittäjä maksaa kaikki rahat yrityksestä itselleen palkkana, hän maksaa ansiotuloveroa eikä yritys maksa tuloksestaan veroa. Siinä ei ole mitään väärää ja moni pieni osakeyhtiö toimii juuri näin, kädestä suuhun.
Konkurssitilanteessa on määritelty, että omistajalle maksettavan palkan pitää olla kohtuullinen. Määrästä on varmaankin oikeuskäytäntöä.
Vierailija kirjoitti:
Juuri tähän tarkoitukseen säädettiin laki listaamattomien osakeyhtiöiden huojennetusta osingonjaosta. Että yritykseen jätettäisiin omaisuutta taseeseen, eikä kaikkea jaeta heti osinkona ulos. Siitä taseen loppusummasta sitten 8% saadaan jakaa huojennettuna osinkona, joka on se porkkana. Huojennetusta osingostakin maksetaan veroa 22% (yhteisövero) + 7,5% (huojennettu osinkovero) = yhteensä 27,5%. Ettei se mitään verovapaata ole.
Piti olla yhteensä 29,5%. Sorry.
Aika harvoin se menee oikein, jos firma on tuossa tilassa, minkä käsityksen ko. tapauksen osalta saa mediasta. Usein menee niin, että ensin ahneus ja sitten tyhmyys sumentaa terveen järjen ja harkinnan; sitten ei enää vaan välitetä seurauksista. Ikävintä on, että rehelliset, tunnolliset ja asiansa hoitavat yrittäjät/firmat kärsivät niistä, jotka sössivät firmansa ja asiansa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen vastuuta vaikka pitkäaikaistyötön Pera 55v voi kantaa jostain firmasta, jonka osakkeita omistaa muutaman? Koko nykysysteemi muuttuisi ihan toisenlaiseksi, jos omistajan vastuita laajennettaisiin sijoitettua pääomaa suuremmiksi.
Pera ei kanna mitään vastuuta esimerkiksi Nordeasta, vaikka hän omistaisi muutaman osakkeen. Hän voi menettää sijoittamansa pääoman eli osakkeiden ostohinnan.
Sen sijaan Peran oma Oy, jonka osakekannan hän omistaa ison osan ja jossa hän käyttää määräysvaltaa, on ihan eri asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tähän tarkoitukseen säädettiin laki listaamattomien osakeyhtiöiden huojennetusta osingonjaosta. Että yritykseen jätettäisiin omaisuutta taseeseen, eikä kaikkea jaeta heti osinkona ulos. Siitä taseen loppusummasta sitten 8% saadaan jakaa huojennettuna osinkona, joka on se porkkana. Huojennetusta osingostakin maksetaan veroa 22% (yhteisövero) + 7,5% (huojennettu osinkovero) = yhteensä 27,5%. Ettei se mitään verovapaata ole.
Piti olla yhteensä 29,5%. Sorry.
Yhteisöveroprosentti on 20.
"Verottomien osinkojen" vero on yhteensä 26 %. Ensin 20 prosenttia koko summasta ja sitten 7,5 prosenttia jäljelle jäävästä 80 prosentista.
On laitonta nostaa rahat ulos ja ajaa firma konkkaan tahallaan. Viranomaiset valvovat talousrikoksia erittäin tarkasti.