Millainen ihminen pystyy tekemään joukkomurhan? Mikä siinä ihmisessä on vikana?

olla, jotta pystyy Kauhajoen tai Columbinen kaltaisiin tekoihin. Olipa uhreja yksi tai kymmenen, jotain on täytynyt jossain vaiheessa vinksahtaa; ihmisen mieli kun on tosiasiassa vain sarja välittäjäaineita, niin paljonhan siinä ei tarvitse sivuluisulle mennä.



Meillä on tänään pohdittu suuremmalla joukolla sitä, kuinka oikeasti nykyaikainen "tehotuottava" yhteiskunta synnyttää näitä epäsikiöitä yhä tiuhempaan tahtiin; kaikilla on niin kiire, että pahaa oloa ei mutkapaikoissa ehditä huomata, eivät edes lähimmät ihmiset. Elämästä on tullut suoriutumista ja suorittamista, ja monen selkä sen taakaan alla katkeaa. Kuka reagoi näin, kuka toisella tavalla.



Osansa näissä kouluampumisissa varmasti on myös "viidentoista minuutin julkisuudella" ja silkalla pahuuden ihannoinnilla ja toisten psykopaattien kopioimisella. Jokelan muistopäivä lähestyy, enkä edes tohdi ajatella, mitä silloin on käsillä. Nuoruuden angsteissa kaikki elämän realiteetit tuntuvat heppoisilta ja vain se oma, naurettava muka-tuska todelliselta. Muistelkaapa vaikka.

Se kuuluu ilman muuta masennuksen taudinkuvaan. Mutta masennus ei aiheuta esimerkiksi osteoporoosia, lyhytkasvuisuutta, huonoa laulutaitoa tai täyttä empatian puuttumista ja suunniteltuja ja harkittuja joukkomurhia. Luojalle kiitos siitä, muuten Suomessa tapahtuisi joka päivä lukuisia joukkomurhia.



Tietenkin esimerkiksi osteoporootikko tai huono laulaja voi sairastua myös masennukseen, samoin empatiakyvyttömällä joukkomurhaajalla voi olla masennukselle tyypillisiä oireita, se ei silti tee masennuksesta joukkomurhan syytä.

En saa nukuttua, kun tämä Kauhajoen juttu pyörii päässä. Isoimman lapsen sain vasta nukkumaan, kun juteltiin tästä pienten nukkuma-ajan jälkeen. Hänen kysymyksensä oli sama kuin minunkin, miten joku voi tappaa ihmisen toisensa jälkeen, katsoa näitä ja tappaa. Tuollaisella aseella tappaakseen kun ei voi vain räiskiä ympäriinsä vaan pitää oikeasti tähdätä, katsoa, mitä ampuu. Jos vain räiskisi, ei jälkenä olisi 10 kuollutta ja kolmea loukkaantunutta, vaan luvut olisivat toisin päin.



Jos näiden jokuumurhien tekijät olisivat psykoottisia, niin teon ymmärtäisi. Jos se olisi äkillinen tulistuminen, hallitsematon raivokohtaus, joka päätyy räiskintään, niin senkin voisi ymmärtää, mutta lähes järjes6tään nämä joukkomurhat (niin koulu- ja työpaikkaammuskelut kuin satunnaisverilöylyt ostoskeskuksissa ja kirkoissa yms.) ovat tarkkaan harkittuja ja tavallaan lähietäisyydeltä, henkilökohtaisesti tehtyjä. Jotenkin olisi helpompi ymmärtää jonkinlainen tarkka-ampujankin tekemä teko, siinä ei tekijän välttämättä tarvitsisi ajatella uhreja ihmisinä, mutta tällainen, missä lähietäisyydeltä, tähdäten ammutaan pitkän suunnittelun jälkeen. Ei voi ymmärtää.



laajennetuissa itsemurhissakin kuolee joskus paljon ihmisiä, mutta niissäkin motiivin voi ymmärtää. Masentunut ihminen kadottaa niin paljon todellisuudentajustaan, että ajattelee, että ei halua jättää muita kärsimään itsemurhastaan, vaan tappaa itsensä lisäksi perheensä. Mutta vaikka nämä joukkomurhat usein päättyvätkin itsemurhaan, niin motiivihan on täysin erilainen. Kostetaan jotain maailmalle kai tai halutaan kulttimaine, näyttää, että on kova jätkä tai jotain. Mutta jos ei vieraista pystykään välittämään, jos ne ovat vain pelinappuloita omassa maineen hankinnassa, niin eivätkö nämä joukkomurhaajat yhtään ajattele läheisiään? Millaiseen tilanteeseen he jättävät vanhempansa, sisaruksensa, ystävänsä yms. Heitä käy näissä jutuissa aina eniten sääliksi. Rakas ihminen paitsi kuollut, niin tehnyt jotain niin kauheaa, että sitä ei edes tajua.



Mikään masennus ei riitä selitykseksi tällaiseen tekoon. Masennus on vakava sairaus ja voi johtaa pahimmillaan kuolemaan, mutta ei se rapauta ihmisen moraalia tyystin ja tee tästä täysin empatiakyvytöntä hirviötä, joka pystyy tappamaan toisen ihmisen tuosta vain. Olisiko se edes auttanut mitään, jos näiden joukkomurhaajien pahoinvointi olisi havaittu aiemmin? Luonnehäiriöistä ei terapia auta ja miten muuten kukaan pystyisi tuollaiseen tappamiseen? Jos todellisuudentajussa ei ole häikkää, eikä ole vielä tehnyt rikosta, niin eipä ole pakkohoitoon laittaminen helppoa. Mikään lääke ei tuo empatiaa.



Aseiden saantia voidaan rajoittaa, mutta pommin pystyy tekemään kuka tahansa. Kirveelläkin voisi saada aika pahaa jälkeä aikaan, jos sitä käsiasetta ei saisi käsiinsä (metsästysaseet eivät onneksi tämäntyyppisissä jutuissa 'toimi', kun joutuu pysähtymään vähän väliä lataamaan, vaikka muuten tietysti paljon tappavampia ovatkin kuin tuollaiset pikkupistoolit.)



Miten noita edes voitaisiin estää? Tämä tekijä kopioi selvästi Jokelan tapahtumia tarkasti (vaikka väittääkin kai aloittaneensa suunnittelun jo aikaisemmin, olisihan se noloa olla pelkkä kopioija, vaikka jopa ulkoasu on kopioitua) ja varmasti tämä taas innostaa jotain toista kusipäätä. Jotenkin toivotonta :(

Sinä itse kasvatat lapsia siihen tyyliin että ei saa vain erottua joukosta, ei saa olla markettivaatteet. Lapselle jo toitotat että jos ei ole merkkivaatetta niin joutuu kiusatuksi, jos ei juo alkoholia niin on kaveriton yms. Ei ihme jos lapsesi/teillä asuva lapsi ovat sitten koulukiusaajia ja kiusaavat kaikkia niitä jotka eivät mamman mielikuvaan normaalista lapsesta sovi.

Olen samaa mieltä tuosta masennusasiasta Fletcherin kanssa. Masennus nyt vain on tietynlainen tila, ei siihen liity halu tappaa isoa ihmisjoukkoa. Jotain muuta se halu on. Kyllä tämä ampuja on voinut olla masentunut, mutta tuskin pelkästään masentunut.



Salli Saari sanoi taustalla olevan julkisuudenkaipuun ja näköalattomuuden. Jos oma tulevaisuus ei näytä tarjoavan mitään arvokasta ja hyvää, on ihan sama päätyä lööppeihin murhamiehenä. Silti tuntuu siltä, ettei se selitä kaikkea. Tai sitten nykynuorilla on jotenkin oudon ohut käsitys elämästä. Aivan kuin kaikki olisi jotain elokuvaa jota voi kelata alkuun tai peli, jonka voi ladata alusta.



En ymmärrä.

ja nyt ihmiset alkaa tuntea myötä tätä hirviötä kohtaan?? aaha eli nyt se on sitten "hyvä" syy tehdä tällaista toisille? hmm..miksen minä tehnyt silloin aikoinaan samaa kun olin sairastunut vakavaan masennukseen?? ei olisi kuulkaas tullut mieleenkään tappaa ketään muuta kuin korkeintaan itseni! ja sitäkään en tehnyt. koska en ole hirviö. toivottavasti tuo tyyppi palaa helvetin liekeissä ikuisesti. *sylkee päälle*

Ymmärrän kuitenkin teinimme halun sulautua joukkoon ja hänelle hankitaan sellaisia vaatteita kuin haluaa ja 14-vuotiailla se on usein samanlaisia kuin muillakin. Pojasta kun on kyse, niin lähinnä urheiluvaatemerkkeja (usein marketistakin.)

Lapseni eivät ole kiusaajia. Teini on ollut valitettavasti pienempänä niin kiusaaja kuin kiusattukin, mutta nyt onneksi koulussa menee hyvin. Kun hän muutti meille ja tiesimme, että on kiusannut koulussa, teimme kaikkemme sen lopettamiseksi. Menimme jopa hänen mukaansa kouluun pitkän aikaa. Pidimme lomiamme, että pystyimme vahtimaan häntä koulussa, kun avustajaan ei ollut mahdollisuuksia ja monitahoisesti mahdoton käytös (myös se kiusaaminen) oli vain saatava loppumaan. Joutui sittemmin kiusatuksi, mutta sekin onneksi saatiin loppumaan ja nyt on oikein suosittu koulussaan. Emme salli lapsiltamme kenenkään kiusaamista missään muodossa. Mutta emme myöskään ehdoin tahdoin saata heitä kiusatukiksi.

Sinä itse kasvatat lapsia siihen tyyliin että ei saa vain erottua joukosta, ei saa olla markettivaatteet. Lapselle jo toitotat että jos ei ole merkkivaatetta niin joutuu kiusatuksi, jos ei juo alkoholia niin on kaveriton yms. Ei ihme jos lapsesi/teillä asuva lapsi ovat sitten koulukiusaajia ja kiusaavat kaikkia niitä jotka eivät mamman mielikuvaan normaalista lapsesta sovi.

Ei kukaan puolustele tekoja, mutta mielestäni on normaalia ja hyväksi, että teon syitä pohditaan. Jos me vain sulkisimme silmämme ja uskottelisimme itsellemme, että tappaja on hirviö, jollaiseksi kukaan muu ei voi tulla, me emme osaisi tehdä mitään estääksemme tällaisia hirveitä tapahtumia uusiutumasta. Masentunutkin ihminen on vastuussa teoistaan (psykoosissa todellisuudentaju on häiriintynyt ja silloin ei voida katsoa ihmisen olevan täysin vastuussa teoistaan), mutta jossain menee jokin hienon hieno raja, jonka ylityksiä ehkä voisimme yrittää vähentää ja siten ennaltaehkäistä näitä tragedioita.

Tosiasia nyt kuitenkin on se, että tämäkin nuori mies oli kerran viaton lapsi. Sitten tapahtui Jotain.

ja nyt ihmiset alkaa tuntea myötä tätä hirviötä kohtaan?? aaha eli nyt se on sitten "hyvä" syy tehdä tällaista toisille? hmm..miksen minä tehnyt silloin aikoinaan samaa kun olin sairastunut vakavaan masennukseen?? ei olisi kuulkaas tullut mieleenkään tappaa ketään muuta kuin korkeintaan itseni! ja sitäkään en tehnyt. koska en ole hirviö. toivottavasti tuo tyyppi palaa helvetin liekeissä ikuisesti. *sylkee päälle*

hirviöksi, saatanaksi tai muuksi epäihmiseksi. Kuitenkin kyseessä on ihan Ihminen, joka teki huonoja valintoja elämässään ja valitsi sen pahan. Kaikissa ihmisissä on se hyvä ja paha puoli eikä tuota asiaa pitäisi unohtaa. Mikä sitten ajaa ihmisen noin pahaan tekoon? Varmaan useammankin syyn summa ja seuraus.

masentunut voi koska tahansa alkaa tappaa? Kaikki masentuneet kaltereiden taakse siinä tapauksessa ja vähän äkkiä!



Tottakai jotain on mennyt pieleen. Mutta onko se jokin oikeasti se masennus? Ihan hiukan epäilyttää. Miten siitä viattomasta vauvasta pääsi kasvamaan joukkomurhaaja (psykopaatti hyvinkin mahdollisesti)? Sitä voidaan toki kysyä, mutta vastaus tuskin on, että sen serotoniinin tuotanto on perseellään. Hirviöitä on ihmiskunnan historiassa aina ollut ja on valitettavasti varmasti aina oleva ja siihen, että ihmisestä tulee hirviö, vaikuttaa moni asia, mutta ei se ymmärtämällä parane. Jos empatianpuutteeseen oikeasti halutaan puuttua, puhutaan alakouluikäisten hyvin vahvasta terapiasta ja silti onnistumismahdollisuus ei ole kovin korkea.



En tarkoita, etteikö nuorten masennuksenhoitoa ja aikaista tunnistamista olisi Suomessa syytä parantaa. Säästyisi takuulla enemmän ihmishenkiä kuin kymmenessä koulujoukkomurhassa menetettäisiin yhteensä (itsemurhat edelleenkin ovat yksi yleisimmistä nuorten kuolinsyistä ja niihin voitaisiin puuttua juuri masennuksen paremmalla hoidolla.) Mutta ei se tarkoita, että syvästikään masentunut olisi potentiaalinen murhaaja. Päin vastoin, syvästi masentuneella tuskin riittäisi aloitekykyä tai energiaa suunnitella ja toteuttaa mitään tuollaista.

Olen itse tuntenut usein ihmisvihaa (johon ei kuitenkaan liity tappamisen fantasiointia). Luulen, että minun kohdallani viha, inho, halveksunta suurempia ihmisjoukkoja kohtaan on noussut lukuisien yksittäisten ihmisten aiheuttamien pettymysten ja vaikeiden kokemusten myötä. Kun tarpeeksi paljon tulee vain negatiivisia käänteitä elämässä ja ilkeitä, kamalia ja selkään puukottavia, itsekeskeisiä, typeriä, pelottavia ihmisiä...ei näe enää hyvää ympärillään. Tuntuu, että _kaikki_ ihmiset ovat pahoja ja ilkeitä ja typeriä (vaikka se ei tietenkään ole totta). Teini-ikäisenä nämä asiat tietysti vielä korostuvat elämänkokemuksen puutteesta ja kasvun myllerryksestä johtuen.



Muistan itse ajatelleeni pahimpaan aikaan, että minkä ihmeen vuoksi minun tulisi käyttäytyä yhteiskunnan sääntöjen mukaan, jos "kukaan muukaan" (eli ne minua kaltoin kohdelleet lukuisat ihmiset) ei niin tee? Vaikka olen kuinka hyvä ja kiltti ja sopeutuvainen, sataa rapaa niskaan. Siispä on ihan sama, vaikka käyttäydyn kuinka törkeästi ja lainvastaisesti tahansa -lopputulos on sama.



Luulen, että nämä kouluammuskelijat ovat kaikki olleet vaikeasti masentuneita, ehkä vuosien ajan yksin potkineet mustassa sumussa eteenpäin. Tarpeeksi kauan kun aikaa kuluu, ei pysty enää ajattelemaan järkevästi.



Surullista, että joillakin elämä menee tuohon pisteeseen. Lisäämällä perhetyötä ja siirtymällä "kun paskat jo on housuissa"-mallisesta mielenterveystyöstä ennaltaehkäisevään voitaisiin ehkä säästyä tällaisilta tragedioilta. Rahaa se vaatisi, mutta pidemmällä tähtäimellä tulisi enemminkin säästöä kuin haaskuuta. 90-luvun lama-ajan lapset ovat nykyajan nuorisoa, ja se kyllä näkyy...

kuinka ovat menossa muotivaatteita ostamaan pojalle (vaikka poikaa ei kiinnostanut) ja kyseli vinkkejä minkä merkkisiä vaatteita ostaa, ettei vaan joudu kiusatuksi.

yläkoululaisilla pojilla, kun poika itse ei oikein tiennyt. Sain vastaukseksi juuri niitä urheiluvaatemerkkejä (joita myydään niin siellä marketeissa kuin urheiluvaatekaupoissakin) ja H&M:n farkkuja. Samalla tavalla pukeutuu poika edelleen (samoin suurinpiirtein kaikki luokkatoverinsakin, paitsi muutama persoonallisempi oikeisiin merkkivaatteisiin pukeutuva.)

En ole tyhmä, joten tiesin oikein hyvin, että uudelle oppilaalle, joka ei tunne koulusta ketään ja jolla on kiusatuksi tulemiselle altistava temperamentti ei välttämättä kannata pukea päälle mitään erityisen massasta poikkeavaa, jos ei halua nostaa kiusatuksi joutumisen riskiä. Te muut saatte tietysti vapaasti pukea lapsenne vaikka sirkuspelleiksi ihan vain periaatteesta, koska punaisessa kuminenässä kouluun tulevaakaan ei saa kiusata, mutta minä en omien lasteni kustannuksella halua vastaavaan asennekasvatukseen ruveta.

kuinka ovat menossa muotivaatteita ostamaan pojalle (vaikka poikaa ei kiinnostanut) ja kyseli vinkkejä minkä merkkisiä vaatteita ostaa, ettei vaan joudu kiusatuksi.

Täällä kiusaamisen merkitystä vähätellään ja niistä syyllistetään kiusattua. Miettikääpä, miten suuren osan ajastaan lapsi viettää koulussa. Jos hän vuodesta toiseen joka arkipäivä joutuu henkisen ja/tai fyysisen rääkin kohteeksi, niin ei tarvitse ihmetellä sitä vihan ja ahdistuksen määrää, joka kiusattuun patoutuu. Ja se sitten riippuu henkilön muista valmiuksista, miten hän sen vihan ja ahdistuksen pystyy käsittelemään. Jos lapsen kotiolot ovat tasapainoiset ja turvalliset ja lapsi saa sieltä tukea itsetunnolleen, hänellä on luonnollisesti paremmat valmiudet käsitellä kiusaamisen aiheuttamia traumoja. Jos lapsi joutuu kotonakin kokemaan pelkoa, turvattomuutta ja arvottomuuden tunnetta, niin siinä voi olla kasvupohja jopa joukkomurhaajalle.

ihmiset ovat niin materilaisitisia että lapset kantaa sitten seuraukset, kotona ei opeteta empatiiaa eikä käsitellä moraalisia eikä eettisä kysymyksiä.



Ainoastaan sitä alleviivataan että pitää pärjätä ja ajatella vain itseään.

Suomalainen yhteiskunta on sairas.

En yhtään ihmettele, että tekee mieli pistää samat tyypit kylmäksi, jotka on tehneet omasta elämästä helvetin.



Samalla tavalla USA:n sotilaat hurraa innoissaan kun lähtevät lahtaamaan irakilaisia. Että nää on vihollisia, ansaitsevat kuolla. Eiköhän koulukiusattu näe kiusaajansa samalla tavalla vihollisina, jotka ei ansaitse elää.



Ja vielä selvennys ennenkuin joku vetää herneen nenään; en hyväksy tappamista.

Psykopaatteja ei tule ellei ihan siellä lapsuusperheessä mene jutut pahasti pieleen. Ja "ehkäisevä" mielenterveystyö ei tälläisiä auta. Luuletteko, että tämän pojan tai Auvisen vanhemmat olisivat hyväksyneet jotain terapiaaa tai "apua" heidän lapsilleen siinä vaiheessa, kun sillä olisi ollut vielä jotain merkitystä? Nämä kummatkin koulutappajat on ns. hyvän perheen lapsia - luuletteko, että koulukuraattorit tms. voi näille mitään? Vaan sossutapausten lapsiin voi opet tai kuraattorit puuttua. Nää insinöörit jne. vanhemmat tulee silmille, jos joku yrittää esittää, että heidän lapsi tarvis psykiatrista hoitoa.

Ei koulukiusaaminen tälläistä aiheuta

Psykopaatteja ei tule ellei ihan siellä lapsuusperheessä mene jutut pahasti pieleen. Ja "ehkäisevä" mielenterveystyö ei tälläisiä auta. Luuletteko, että tämän pojan tai Auvisen vanhemmat olisivat hyväksyneet jotain terapiaaa tai "apua" heidän lapsilleen siinä vaiheessa, kun sillä olisi ollut vielä jotain merkitystä? Nämä kummatkin koulutappajat on ns. hyvän perheen lapsia - luuletteko, että koulukuraattorit tms. voi näille mitään? Vaan sossutapausten lapsiin voi opet tai kuraattorit puuttua. Nää insinöörit jne. vanhemmat tulee silmille, jos joku yrittää esittää, että heidän lapsi tarvis psykiatrista hoitoa.

Tästä tapauksesta en tiedä. Mutta molempia kiusattiin koulussa, ja jos on epävakaa persoona, ei saa siihen hoitoa ja kiusataan, niin ei se nyt mitenkään yllättävää ole että joku tällainen reagoi väkivaltaisesti. Kiusaaminen voi todella olla niin pahaa, että menettää uskon ihmisiin. Jos tuntuu että koko ihmiskunta on pelkkää paskaa, niin silloin ei varmastikaan tunnu huonolta ajatukselta viedä pari omasta mielestä paskiaista mukanaan - vaikka näillä ei oikeasti olisi mitään tekemistä koko tyypin kanssa.

Itse vaikkaisin vaikea-asteista narsistista persoonallisuuhäiriötä. Sen lieveilmiöihin vielä kun ikävä kyllä kuuluu osat esittää halutessaan täydellistä, tasapainoista ja hurmaavaa ulkokuorta.

niin kuin moni muu. En ymmärrä miksi aloittajan kimppuun hyökätään.



Ilmeisesti pitää olla psykopaatti pystyäkseen tällaiseen, psykopaatti esittää tunteita ja on pirun hyvä näyttelemään sekä useimmiten lahjakas.



Jotain vikaa on kasvatuksessa ja tekijän päässäkin ehkä perimässä - nämä yhdessä saa aikaan mixerin joka tuottaa näitä hulluja.