Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eikö Zelenskyi tiennyt, että Trump on herkkänahkainen eikä häntä saa keskeyttää?
01.03.2025 |
Vai eikö pystynyt hillitsemään itseään?
Hän tietää, että Ukraina on riippuvainen USA:n tuesta. Kyse ei ole siitä, kuka oli oikeassa tai kuka käyttäytyi hyvin.
Kyse on siitä, että Trumpin kanssa toimeen tuleminen on nyt Ukrainan elinehto. Maailma ei ole oikeudenmukainen.
Kommentit (193)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähtökohtaisesti minkään maan presidentin ei pitäisi olla ydinpommiin verrattavissa oleva kuvatus.
Kaikesta päätellen koko juttu oli suunniteltu, eli vaikka Zelensky olisi ollut hiljaa koko tapaamisen ja avannut suunsa vain pyytääkseen anteeksi, Vance tai Trump olisi rakentanut riidan jollain muulla tavalla.
On turhaa arvostella Trumpia ja pohtia sitä, toimiko hän oikein. Kaikki tietävät että hän on öykkäri.
Mutta tosiasia on se, että Trump on nyt USA:n presidentti ja Euroopan on tultava hänen kanssaan toimeen. Muut vaihtoehdot ovat paljon pahempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Macron osaa käsitellä Trumpia.
Niin, vaikka Zelensky on heistä se, joka on näyttelijä.Tätä suuresti ihmettelin eilen.
Vierailija kirjoitti:
Kaikesta päätellen koko juttu oli suunniteltu, eli vaikka Zelensky olisi ollut hiljaa koko tapaamisen ja avannut suunsa vain pyytääkseen anteeksi, Vance tai Trump olisi rakentanut riidan jollain muulla tavalla.
Päätellen mistä?
Ja vaikka olisi ollutkin, niin tilanne vain pahentui kun se meni kilpaa puhumiseksi. Zelenskyin olisi pitänyt heti nöyrtyä, sillä kuten nähtiin, hän joutui tekemään sen joka tapauksessa. Olisi ollut hyvä välttyä pahimmalta farssilta.
Ajattelen tätä siis Ukrainan näkökulmasta. Miten Trumpin kaltaisen johtajan kanssa tullaan toimeen? Ainakin on varottava ärsyttämästä häntä. Näin Zelenskyi ei toiminut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Zelenskiy ei tehnyt mitään sellaista, mitä esim. Macron ei olisi tehnyt jo tällä samaisella viikolla.
Ongelma ei ollut Zelenskiyn toimet eilen, vaan se, että hän oli ollut aiemmin jollakin tasolla Harrisin (ja tietenkin Bidenin) kampanjatilaisuudessa mukana. Trump tai Vance eivät voi antaa sitä anteeksi, koska he operoivat aivan lastentasoisesti. Zelenskiy ei voi tehdä tai olla tekemättä sille asialle enää mitään, koska USA:n nykyhallintoon ei päde mitkään diplomatian säännöt.
Vance lähti lietsomaan riitaa nimenomaan kesän kampanjoinnin esiin tuomalla. Eli Zelenskyi on ikuisesti "väärällä puolella" ja silloin häntä saa kuvainnollisesti hakata niin paljon kuin huvittaa. Koko riita oli myös täysin sisäpolitiikkaa. Kumpaakaan USA:n presidenteistä ei kiinnosta ulkopoliittiset seuraukset, koska he eivät edes yritä ajatella niin laajasti. He kohtelivat Zelenskiyä juuri siten, kuten kuvittelevat hc maga-fanien odottavan. Se tietää magalle lisää rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Lähtökohtaisesti minkään maan presidentin ei pitäisi olla ydinpommiin verrattavissa oleva kuvatus.
Ketä siis tarkoitat?
Diplomatiassa ei voi valita sitä, kenen kanssa neuvottelee. Tärkeää on vain koettaa tulla toimeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Zelenskiy ei tehnyt mitään sellaista, mitä esim. Macron ei olisi tehnyt jo tällä samaisella viikolla.
Ongelma ei ollut Zelenskiyn toimet eilen, vaan se, että hän oli ollut aiemmin jollakin tasolla Harrisin (ja tietenkin Bidenin) kampanjatilaisuudessa mukana. Trump tai Vance eivät voi antaa sitä anteeksi, koska he operoivat aivan lastentasoisesti. Zelenskiy ei voi tehdä tai olla tekemättä sille asialle enää mitään, koska USA:n nykyhallintoon ei päde mitkään diplomatian säännöt.
Vance lähti lietsomaan riitaa nimenomaan kesän kampanjoinnin esiin tuomalla. Eli Zelenskyi on ikuisesti "väärällä puolella" ja silloin häntä saa kuvainnollisesti hakata niin paljon kuin huvittaa. Koko riita oli myös täysin sisäpolitiikkaa. Kumpaakaan USA:n presidenteistä ei kiinnosta ulkopoliittiset seuraukset, koska he eivät edes yritä ajatella niin laajasti. He kohtelivat Zelenskiyä juuri siten, kuten kuvittelevat hc maga-fanien odottavan. Se tietää
Mutta Zelenskyi pahensi tilannetta olennaisesti puhumalla päälle. Pahimmalta huudolta olisi ehkä säästytty ilman tätä.
Mitä Zelenskyi voi Trumpille? Hän on riippuvainen USA:n tuesta. Halusimme tai emme. Reilua tai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta Zelenskyi pahensi tilannetta olennaisesti puhumalla päälle. Pahimmalta huudolta olisi ehkä säästytty ilman tätä.
Macron keskeytti Trumpin fyysisellä kosketuksella ja päälle puhumalla, mutta häntä ei huudettu ulos Valkoisesta talosta. Starmerkin keskeytti Trumpin oikaisemalla tämän väitteitä, eikä häntäkään huudettu ulos. Eli pohjimmiltaan kyse on Trumpin katkeruudesta ja kostonhalusta. Mikä tarkoittaa, että se mitä tästä nyt tulee seuraamaan, olisi tapahtunut joka tapauksessa jos ei ennemmin niin sitten myöhemmin.
No minkäs sille voi, että Yhdysvaltain presidenttinä on narsistinen miesvauva, joka alkaa parkumaan heti, kun kaikki ei mene just hänen mielensä mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On turhaa arvostella Trumpia ja pohtia sitä, toimiko hän oikein. Kaikki tietävät että hän on öykkäri.
Mutta tosiasia on se, että Trump on nyt USA:n presidentti ja Euroopan on tultava hänen kanssaan toimeen. Muut vaihtoehdot ovat paljon pahempia.
Älä puhu paskaa! Kuka tahansa demokraatti olisi ollut Trumpin tilalla parempi Ukrainalle ja koko Euroopalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta Zelenskyi pahensi tilannetta olennaisesti puhumalla päälle. Pahimmalta huudolta olisi ehkä säästytty ilman tätä.
Macron keskeytti Trumpin fyysisellä kosketuksella ja päälle puhumalla, mutta häntä ei huudettu ulos Valkoisesta talosta. Starmerkin keskeytti Trumpin oikaisemalla tämän väitteitä, eikä häntäkään huudettu ulos. Eli pohjimmiltaan kyse on Trumpin katkeruudesta ja kostonhalusta. Mikä tarkoittaa, että se mitä tästä nyt tulee seuraamaan, olisi tapahtunut joka tapauksessa jos ei ennemmin niin sitten myöhemmin.
Zelenskyi keskeytti monta kertaa siinä tilanteessa, kun ilmapiiri oli jo kireä ja erimielisyys ilmiselvä. Paha virhe.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On turhaa arvostella Trumpia ja pohtia sitä, toimiko hän oikein. Kaikki tietävät että hän on öykkäri.
Mutta tosiasia on se, että Trump on nyt USA:n presidentti ja Euroopan on tultava hänen kanssaan toimeen. Muut vaihtoehdot ovat paljon pahempia.
Älä puhu paskaa! Kuka tahansa demokraatti olisi ollut Trumpin tilalla parempi Ukrainalle ja koko Euroopalle.
Melkeinpä kuka tahansa republikaanikin olisi ollut Trumpia parempi. Paitsi Ukrainalle ja Euroopalle, myös omalle kansalleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On turhaa arvostella Trumpia ja pohtia sitä, toimiko hän oikein. Kaikki tietävät että hän on öykkäri.
Mutta tosiasia on se, että Trump on nyt USA:n presidentti ja Euroopan on tultava hänen kanssaan toimeen. Muut vaihtoehdot ovat paljon pahempia.
Älä puhu paskaa! Kuka tahansa demokraatti olisi ollut Trumpin tilalla parempi Ukrainalle ja koko Euroopalle.
Kommentissa varmaan tarkoitettiin, että mikä tahansa muu vaihtoehto kuin yhteistyö USA:n kanssa on huono. Trumpin kanssa on siis pakko koettaa tulla toimeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta Zelenskyi pahensi tilannetta olennaisesti puhumalla päälle. Pahimmalta huudolta olisi ehkä säästytty ilman tätä.
Macron keskeytti Trumpin fyysisellä kosketuksella ja päälle puhumalla, mutta häntä ei huudettu ulos Valkoisesta talosta. Starmerkin keskeytti Trumpin oikaisemalla tämän väitteitä, eikä häntäkään huudettu ulos. Eli pohjimmiltaan kyse on Trumpin katkeruudesta ja kostonhalusta. Mikä tarkoittaa, että se mitä tästä nyt tulee seuraamaan, olisi tapahtunut joka tapauksessa jos ei ennemmin niin sitten myöhemmin.
Juuri näin! Zelenskyi ei ikinä tule kelpaamaan Trumpille. Hän haluaisi oman ja Putinin puppetin Ukrainan johtoon.
Vierailija kirjoitti:
Epäonnistunutta diplomatiaa. Jokaisen pitäisi tietää, että jos Trumpin kanssa lähtee huutokilpailuun, on lopputulos farssi.
Kyse ei tosiaankaan ole siitä, kuka on oikeassa. Trump ei ole viisas eikä sivistynyt ihminen. Mutta hänellä on takanaan Yhdysvaltain taloudellinen ja sotilaallinen mahti. Se on se, millä maailmaa hallitaan.
Muuten totta, mutta sotilaallinen mahti on Kiinalla ja Venäjällä. Siksi Trump Venäjää liehitteleekin koska tietää, ettei USA pärjää Kiinalle.
Alue: Aihe vapaa
Epäonnistunutta diplomatiaa. Jokaisen pitäisi tietää, että jos Trumpin kanssa lähtee huutokilpailuun, on lopputulos farssi.
Kyse ei tosiaankaan ole siitä, kuka on oikeassa. Trump ei ole viisas eikä sivistynyt ihminen. Mutta hänellä on takanaan Yhdysvaltain taloudellinen ja sotilaallinen mahti. Se on se, millä maailmaa hallitaan.