Lue keskustelun säännöt.
Saatan sohaista ampiaispesää, mutta menkööt..
26.07.2024 |
Aihe aidosti mietityttää.
Sukupuolikokemus. Mitä se tarkoittaa? Tarkoitan siis sitä että joku kokee itsensä mieheksi, naiseksi tai muunsukupuoliseksi.
Itselleni on syntymässä määritetty sukupuoleksi nainen, ja olen siihen ihan tyytyväinen. Kun mietin mistä itse tietäisin olevani nainen, jos minulle ei sitä olisi kerrottu, ajattelen heti kehoani; rinnat, sukuelimet, kuukautiset.. mitään muuta naiseus ei oikeastaa mulle tarkoita 🤔 varsinkin kun nykymaailmassa saan halutessani käyttää housuja, tehdä ruumiillista työtä ja leikata hiukseni lyhyiksi. Minun ei ole pakko mennä naimisiin miehen kanssa tai ylipäätään, jollen niin tahdo. Minun ei ole pakko synnyttää ja imettää. Jos minulla olisi elämäähäiritsevän suuret rinnat, voisin leikkauttaa ne pienemmiksi, tai poistaa kokonaan.
Tiedän, että trans- tai muunsukupuolisuudessa ei ole kyse kehodysphoriasta. Kaikki sukupuoltaan korjaavat eivät edes halua sukuelinten korjausleikkausta (pahoittelen jos tämä on väärä termi). Joten mikä on se koettu sukupuoli, mistä sukupuoli-identiteetissä on kyse? Mistä ihminen tietää mikä se oma sukupuoli on? Miltä miehenä tai naisena tai muunsukupuolisena oleminen tuntuu, jos keholliset asiat jätetään kysymyksen ulkopuolelle?
Ja ymmärrän kyllä, että sukupuolen korjausprosessiin kuuluu paljon muutakin kuin sukuelinten ja rintojen leikkaus. Varmasti kuitenkin sukupuolen korjauksessa on kyse muustakin kuin karvoituksestai tai äänen korkeudesta. Jos joku nainen haluaisi parran tai mies korkeamman äänen, niin nämä varmasti pystyttäisiin hoitamaan ilman sukupuolen vaihdostakin. Mikä on siis se syy, miksi henkilö x haluaa nimenomaan vaihtaa (tai oikeammin; korjata) sukupuoltansa?
En halua tällä kysymyksellä loukata ketään. Kannatan jokaisen oikeuksia olla mitä haluaa, kuulua mihin ryhmään haluaa, rakastaa ketä haluaa ja ajatella kuten haluaa. Nyt on kyse aidosta halusta ymmärtää.
Kommentit (44)
Ulkopuolisen silmin sanon, että kyse on siitä, että biologiselle sukupuolelle ennalta määritellyt sukupuoli normit ahdistaa ja siksi haluaa muuttaa sukupuoltaan.
Ei siinä mitään, mutta eikö nämä transhoidot nimenomaan ylläpidä sitä ennalta määriteltyjä rooleja siitä, että naisten täytyy olla x ja miesten y🤔
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ulkopuolisen silmin sanon, että kyse on siitä, että biologiselle sukupuolelle ennalta määritellyt sukupuoli normit ahdistaa ja siksi haluaa muuttaa sukupuoltaan.
Ei siinä mitään, mutta eikö nämä transhoidot nimenomaan ylläpidä sitä ennalta määriteltyjä rooleja siitä, että naisten täytyy olla x ja miesten y🤔
Niin, transihmisethän useimmiten haluavat olla sitä toista sukupuolta, eivät muunsukupuolisia tai sukupuolettomia. Ja varmasti transihmisetkin menevät laajalle skaalalle tässä miten haluavat koettua sukupuoltaan korostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkopuolisen silmin sanon, että kyse on siitä, että biologiselle sukupuolelle ennalta määritellyt sukupuoli normit ahdistaa ja siksi haluaa muuttaa sukupuoltaan.
Ei siinä mitään, mutta eikö nämä transhoidot nimenomaan ylläpidä sitä ennalta määriteltyjä rooleja siitä, että naisten täytyy olla x ja miesten y🤔
Niin, transihmisethän useimmiten haluavat olla sitä toista sukupuolta, eivät muunsukupuolisia tai sukupuolettomia. Ja varmasti transihmisetkin menevät laajalle skaalalle tässä miten haluavat koettua sukupuoltaan korostaa.
Itse olen biologinen nainen ja vaikka inhoan näitä ns "naisten töitä" en koe mitään tarvetta silpoa fyysisesti tervettä kehoa. Varsinkaan sen takia, koska nämä transhoidot nimenomaan omaan korostavat sosiaalista sukupuoli stereotypiaa. Sen takia on ironista väittää, että transhoidot lisäisivät tasa-arvoa, vaikka päinvastoin ne vain korostavat sosiaalista sukupuoli stereotypiaa.
Vaikka inhoan näitä stereotyyppisiä naisten töitä, tykkään kuitenkin esteettisesti todella paljon vaaleanpunaisesta mitä parjataan todella paljon "epätasa-arvoiseksi" väriksi, vaikka vaaleanpunainen on vain pelkkä väri; aivan kuten vaalean sininen tai tummanvihreä. Väreillä ei sukupuolta, mutta silti nämä sukupuoli aktivistit kuitenkin sukupuolittaa vaaleanpunaista
Ääntä ei voi korjata ainakaan sillä tavalla että lauluääni muuttuisi millä tavalla tahansa. Eunukeilta leikattiin jotenkin miesten sukupuolielimiä niin että eivät tulleet äänenmurrokseen ja näin heillä pysyi naisen äänialue.
Jos löytyy nainen - siis naisen äänellä - joka voi laulaa niin matalalta kuin miehet ja niin korkealta kuin naiset niin tämä on joku todellinen harvinaisuus. Olisko niin että Nightwishin Tarja Turusella olisi laaja äänialue?
Vaihdevuosi-iässä naisen ääni laskee ja moni nainen pystyy sitten laulamaan tenoria-äätä ja laulaakin mielellään. Mistä sitten nainen joka voi laulaa myös bassomiesten kanssa. Tiedän Suomesta yhden mutta ei ole missään 'laulukoulutettu' asia on kuitenkin todennettu mm ulkomaalaisessa musakorkeassa.
Kommentoikaa jotka tiedätte asiasta paremmin ja enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Transmies täällä hei.
Vastaus tähän
"Mikä on siis se syy, miksi henkilö x haluaa nimenomaan vaihtaa (tai oikeammin; korjata) sukupuoltansa?"
On siis ihan vain, että tiesin aina olevani mies, ja kun sain testot + tarvittavat leikkaukset, olen vihdoin kokenut olevani oma itseni. Ei siinä ole taustalla mitään sen ihmeellisempää, kuin selkeä kokemus siitä, että sukupuoli ei vastaa syntymässä saatua.
Mutta miksi halusit nimenomaan vaihtaa sukupuolta? Olisiko elämäsi nyt erilaista tai jotenkin huonompaa jos olisit tehnyt mainitsemasi toimenpiteet, mutta rastittaisit silti lomakkeissa kohdan "nainen" tai jos sinua kutsuttaisiin naiseksi? Miten? Eli mikä erottaa halun vaihtaa sukupuolta halusta muokata kehoaan?
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkopuolisen silmin sanon, että kyse on siitä, että biologiselle sukupuolelle ennalta määritellyt sukupuoli normit ahdistaa ja siksi haluaa muuttaa sukupuoltaan.
Ei siinä mitään, mutta eikö nämä transhoidot nimenomaan ylläpidä sitä ennalta määriteltyjä rooleja siitä, että naisten täytyy olla x ja miesten y🤔
Niin, transihmisethän useimmiten haluavat olla sitä toista sukupuolta, eivät muunsukupuolisia tai sukupuolettomia. Ja varmasti transihmisetkin menevät laajalle skaalalle tässä miten haluavat koettua sukupuoltaan korostaa.
Itse olen biologinen nainen ja vaikka inhoan näitä ns "naisten töitä" en koe mitään tarvetta silpoa fyysisesti tervettä kehoa. Varsinkaan sen takia, koska nämä transhoidot nimenomaan omaan korostavat sosiaalista sukupuoli stereotypiaa. Sen takia on ironista
Tämähän ei liity transihmisiin mitenkään, koska sinä et koe tarvetta olla toista sukupuolta. Ei transhoitoihin lähteminen tarkoita, että pitää vaihtaa tiskaaminen renkaanvaihtoon. Jos et tykkää "naisten töistä" kannattaa hankkia siivooja (mitä sukupuolta tahansa, tämä ei liity edes aiheeseen) ja tehdä niitä hommia, joiden parissa paremmin viihtyy
Mutta transsukupuolisuudella ja kotitöillä ei ole mitään tekemistä keskenään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transmies täällä hei.
Vastaus tähän
"Mikä on siis se syy, miksi henkilö x haluaa nimenomaan vaihtaa (tai oikeammin; korjata) sukupuoltansa?"
On siis ihan vain, että tiesin aina olevani mies, ja kun sain testot + tarvittavat leikkaukset, olen vihdoin kokenut olevani oma itseni. Ei siinä ole taustalla mitään sen ihmeellisempää, kuin selkeä kokemus siitä, että sukupuoli ei vastaa syntymässä saatua.
Mutta miksi halusit nimenomaan vaihtaa sukupuolta? Olisiko elämäsi nyt erilaista tai jotenkin huonompaa jos olisit tehnyt mainitsemasi toimenpiteet, mutta rastittaisit silti lomakkeissa kohdan "nainen" tai jos sinua kutsuttaisiin naiseksi? Miten? Eli mikä erottaa halun vaihtaa sukupuolta halusta muokata kehoaan?
-ap
Halusin vaihtaa sukupuoltani, sillä koin olevani mies. Miksi rastittaisin lomakkeessa kohdan "nainen", jos olen mies? Tottakai elämäni olisi huonompaa, jos minun olisi pitänyt jäädä naiseksi, sillä siinä vartalossa ja sukupuolioletuksessa eläminen oli todella raskasta ja masentavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko kaikki pään sisällä? Enempi kenties mieshormonien määrää kehossa ja toisinpäin.
Vierailija kirjoitti:
Ääntä ei voi korjata ainakaan sillä tavalla että lauluääni muuttuisi millä tavalla tahansa. Eunukeilta leikattiin jotenkin miesten sukupuolielimiä niin että eivät tulleet äänenmurrokseen ja näin heillä pysyi naisen äänialue.
Jos löytyy nainen - siis naisen äänellä - joka voi laulaa niin matalalta kuin miehet ja niin korkealta kuin naiset niin tämä on joku todellinen harvinaisuus. Olisko niin että Nightwishin Tarja Turusella olisi laaja äänialue?
Vaihdevuosi-iässä naisen ääni laskee ja moni nainen pystyy sitten laulamaan tenoria-äätä ja laulaakin mielellään. Mistä sitten nainen joka voi laulaa myös bassomiesten kanssa. Tiedän Suomesta yhden mutta ei ole missään 'laulukoulutettu' asia on kuitenkin todennettu mm ulkomaalaisessa musakorkeassa.
Kommentoikaa jotka tiedätte asiasta paremmin ja enemmän.
Mulla on (tai oli, nuorena) kolmen ja puolen oktaavin äänialue, mutta puheääneni on ihan normaali. Pystyin nuorempana laulamaan monessa äänialassa, sopraanosta tenoriin, mutta basson äänialueelta vain pieniä sävelkulkuja. Mulla on myös absoluuttinen sävelkorva ja käsittääkseni molemmat ovat vain musiikillisia geneettisiä ominaisuuksia. Vanhempana en ole enää laulanut, ainakaan mitään vaativampaa.
En näe sitä ongelmana, että sukupuolensa korjannut laulaisi oman äänialansa äänellään, mutta kuulin transihmisen lauluäänen harjoittamisesta kerran radio-ohjelman, saattaa olla vielä Areenassa. Ääntä voi tietenkin harjoittaa myös toimimaan toisessa äänialueessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Transmies täällä hei.
Vastaus tähän
"Mikä on siis se syy, miksi henkilö x haluaa nimenomaan vaihtaa (tai oikeammin; korjata) sukupuoltansa?"
On siis ihan vain, että tiesin aina olevani mies, ja kun sain testot + tarvittavat leikkaukset, olen vihdoin kokenut olevani oma itseni. Ei siinä ole taustalla mitään sen ihmeellisempää, kuin selkeä kokemus siitä, että sukupuoli ei vastaa syntymässä saatua.
Transmies? Eli olet biologinen mies, joka kokee olevansa nainen? Vai nainen, joka kokee olevansa mies?
Mä en pääse näistä teidän termeistä kiinni.
Hyvä pointti myös tuo muutamassa kommentissa esiintullut asia, eli odotukset ja stereotypiat sukupuolia kohtaan. Niitä tietysti on, vaikka niitä kokoajan murennetaankin. Ja vaikka aloituksessa itse sanoin että voin naisena pukeutua housuihin, tiedän että miehen on huomattavasti vaikeampaa pukeutua hameeseen/mekkoon. Maailma kuitenkin jatkuvasti muuttuu parempaan suuntaan tämänkin osalta.
Teen itse töitä naisvaltaisella alalla, mutta mullakin on työkavereina miehiä (ihan hetero cis miehiä) ja tunnen paljon myös naisia, joka ovat perinteisissä "miesten töissä". Nämä ammattien sukupuolipainotukset jopa muuttuvat vuosien mittaan. Ajatellaanpa vaikka opettajia tai toimittajia.
Nyt juuri Helsingin kaupunki on tehnyt päätöksen sallia yläosattomissa uimarannalla kulkeminen kaikille sukupuolille. Se ei tietysti heti siirry käytäntöön ja muiden ihmisten hyväksyntään, mutta edistysaskelia otetaan kaiken aikaa.
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ulkopuolisen silmin sanon, että kyse on siitä, että biologiselle sukupuolelle ennalta määritellyt sukupuoli normit ahdistaa ja siksi haluaa muuttaa sukupuoltaan.
Ei siinä mitään, mutta eikö nämä transhoidot nimenomaan ylläpidä sitä ennalta määriteltyjä rooleja siitä, että naisten täytyy olla x ja miesten y🤔
Oletko kiinnostunut naisista vai miehistä?
Onko henkilö, joka on trans, ja parisuhteessa samaan biologiseen sukupuoleen, omasta mielestään myös homo vai pitääkö hän itseään heterona?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkopuolisen silmin sanon, että kyse on siitä, että biologiselle sukupuolelle ennalta määritellyt sukupuoli normit ahdistaa ja siksi haluaa muuttaa sukupuoltaan.
Ei siinä mitään, mutta eikö nämä transhoidot nimenomaan ylläpidä sitä ennalta määriteltyjä rooleja siitä, että naisten täytyy olla x ja miesten y🤔
Niin, transihmisethän useimmiten haluavat olla sitä toista sukupuolta, eivät muunsukupuolisia tai sukupuolettomia. Ja varmasti transihmisetkin menevät laajalle skaalalle tässä miten haluavat koettua sukupuoltaan korostaa.
Itse olen biologinen nainen ja vaikka inhoan näitä ns "naisten töitä" en koe mitään tarvetta silpoa fyysisesti tervettä kehoa. Varsinkaan sen takia, koska nämä transhoidot nimenomaan omaan korostavat sosiaalista sukupuoli stereotypiaa. Sen takia on ironista
Mitä ovat naisten töitä ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transmies täällä hei.
Vastaus tähän
"Mikä on siis se syy, miksi henkilö x haluaa nimenomaan vaihtaa (tai oikeammin; korjata) sukupuoltansa?"
On siis ihan vain, että tiesin aina olevani mies, ja kun sain testot + tarvittavat leikkaukset, olen vihdoin kokenut olevani oma itseni. Ei siinä ole taustalla mitään sen ihmeellisempää, kuin selkeä kokemus siitä, että sukupuoli ei vastaa syntymässä saatua.
Mutta miksi halusit nimenomaan vaihtaa sukupuolta? Olisiko elämäsi nyt erilaista tai jotenkin huonompaa jos olisit tehnyt mainitsemasi toimenpiteet, mutta rastittaisit silti lomakkeissa kohdan "nainen" tai jos sinua kutsuttaisiin naiseksi? Miten? Eli mikä erottaa halun vaihtaa sukupuolta halusta muokata kehoaan?
-ap
Halusin vaihtaa sukupuoltani, sillä koin olevani mies. Miksi ras
Miksi on raskasta jos miehellä on pimppi? Meillehän kokoajan yritetään opettaa, päiväkoteja myöten, että tytöillä voi olla pimppi. Eikö voikaan?
Koen olevani ensi sijassa ihminen, en mies enkä nainen. Murrosikään tullessani kehitin niin voimakkaan kehodysforian, että näännytin itseni kuoleman rajoille välttääkseni menkat/rintojen kasvun. Hormoniblokkereilla olisi luultavasti päästy pienemmillä vaurioilla.
En ole koskaan tuntenut olevani mies, mutta vihaan kaikkea sitä, mikä muistuttaa minua biologisesta sukupuolestani (nainen). En halua kuunnella tytöttelyä, en käytä mekkoja yms.
En pysty kuvittelemman niin absurdia asiaa kuin raskaus.
Kaikissa virallisissa papereissa minut identifioidaan naiseksi, eikä se minua häiritse. Itse tiedän, mikä/kuka olen ja se riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transmies täällä hei.
Vastaus tähän
"Mikä on siis se syy, miksi henkilö x haluaa nimenomaan vaihtaa (tai oikeammin; korjata) sukupuoltansa?"
On siis ihan vain, että tiesin aina olevani mies, ja kun sain testot + tarvittavat leikkaukset, olen vihdoin kokenut olevani oma itseni. Ei siinä ole taustalla mitään sen ihmeellisempää, kuin selkeä kokemus siitä, että sukupuoli ei vastaa syntymässä saatua.
Mutta miksi halusit nimenomaan vaihtaa sukupuolta? Olisiko elämäsi nyt erilaista tai jotenkin huonompaa jos olisit tehnyt mainitsemasi toimenpiteet, mutta rastittaisit silti lomakkeissa kohdan "nainen" tai jos sinua kutsuttaisiin naiseksi? Miten? Eli mikä erottaa halun vaihtaa sukupuolta halusta muokata kehoaan?
-ap
Halusin vaihtaa sukupuoltani, sillä koin olevani mies. Miksi ras
Eli omien sanojesi mukaan, olit alun perin nainen? Et mies.
Otit hormonihoidot, koska halusit nostaa mieshormonitasojasi.
Transihmisiä on ollut yhtä kauan kuin on ollut kulttuuria, missä on mies ja nainen omine rooleineen ja pukeutumisineen ja jostain syystä transihmiset ovat jo nuorena kokeneet olevansa vastakkaista sukupuolta. Se on kiehtonut heitä siinä määrin, että he ovat samaistuneet vastakkaiseen sukupuoleen ja kokeneet omassa sukupuolessa olemisen vastenmieliseksi.
Ajatus transihmisyydestä on siis voimakkaan binäärinen, mikä tuo sen hassuun ristiriitaan feministiliikkeen kanssa, joka on pyrkinyt monipuolistamaan sukupuolen käsitettä. Ja kun se on monipuolistunut, on mukaan tullut monenmoista fetissiporukkaa, kokeilijoita, mielenterveysongelmaisia ja nuoria muodikkaita queer-ihmisiä, jotka vaativat "oikeuksiaan".
Kun vaikkapa hyvin mieheltä näyttävää pitäisikin ymmärtää kutsua naisen nimellä, sitä vaaditaan kovaäänisesti, lisäksi transnaiset vaativat, että heitä pitää pitää "transtaustaisina naisina" (vaikka heistä ei naisia voi milloinkaan tulla), niin suuri yleisö alkaa herkästi syrjiä transihmisiä, koska asiat tuntuvat menevän liian pitkälle. Itsellänikin on välillä sellainen olo, kun luen erinäisiä aggressiivisia transnaisten oikeuksien vaatimisia, jota sitten jotkut hyvin häiriintyneet ihmiset voivat käyttää hyväkseen.
Ikävä kyllä taitaa tulla takapakkia näissä asioissa ylimääräisen vouhottamisen takia.
Vierailija kirjoitti:
Koen olevani ensi sijassa ihminen, en mies enkä nainen. Murrosikään tullessani kehitin niin voimakkaan kehodysforian, että näännytin itseni kuoleman rajoille välttääkseni menkat/rintojen kasvun. Hormoniblokkereilla olisi luultavasti päästy pienemmillä vaurioilla.
En ole koskaan tuntenut olevani mies, mutta vihaan kaikkea sitä, mikä muistuttaa minua biologisesta sukupuolestani (nainen). En halua kuunnella tytöttelyä, en käytä mekkoja yms.
En pysty kuvittelemman niin absurdia asiaa kuin raskaus.
Kaikissa virallisissa papereissa minut identifioidaan naiseksi, eikä se minua häiritse. Itse tiedän, mikä/kuka olen ja se riittää.
Ihan mielenkiinnosta: mistä tuo naistrauma syntyi? Onko sinua hyväksikäytetty tmv? Inhoatko naiseutta ympärilläsi? Äitiä, siskoja, tätejä, jne?
Transmies täällä hei.
Vastaus tähän
"Mikä on siis se syy, miksi henkilö x haluaa nimenomaan vaihtaa (tai oikeammin; korjata) sukupuoltansa?"
On siis ihan vain, että tiesin aina olevani mies, ja kun sain testot + tarvittavat leikkaukset, olen vihdoin kokenut olevani oma itseni. Ei siinä ole taustalla mitään sen ihmeellisempää, kuin selkeä kokemus siitä, että sukupuoli ei vastaa syntymässä saatua.