Voiko päiväkoti tai perhepäivähoitaja kieltäytyä ottamasta haastavaa lasta hoitoon?
Esim irtisanoa hoitosopimuksen, jos lapsi vaikka itkee aina vaan kuukaudesta toiseen, tai on muuten todella raskas hoidettava?
Kommentit (51)
Päiväkoti ei voi kieltäytyä, pph voi.
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti ei voi kieltäytyä, pph voi.
Miten päiväkodissa sitten resurssoidaan henkilökuntaa, jos jossain ryhmässä aloittaa esim useampi kehitysvammainen/autistinen/tms runsaasti tuen tarpeinen lapsi samaan aikaan? Osahan on sellaisia, joiden pitäisi varmaan olla kahden paikalla, joku saattaa tarvita ihan omaa avustajaa. Siirretäänkö lapsia erityisryhmiin, otetaanko ryhmään enemmän hoitajia vai miten tuo menee?
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti ei voi kieltäytyä, pph voi.
Perhepäivähoitaja saa erityislapsesta ylimääräistä palkkaa. Päättää siis itse haluaako hoitaa suuremmalla korvauksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti ei voi kieltäytyä, pph voi.
Miten päiväkodissa sitten resurssoidaan henkilökuntaa, jos jossain ryhmässä aloittaa esim useampi kehitysvammainen/autistinen/tms runsaasti tuen tarpeinen lapsi samaan aikaan? Osahan on sellaisia, joiden pitäisi varmaan olla kahden paikalla, joku saattaa tarvita ihan omaa avustajaa. Siirretäänkö lapsia erityisryhmiin, otetaanko ryhmään enemmän hoitajia vai miten tuo menee?
Aloitus ei puhunut mitään kehitysvammaisista tai autisteista. Heitä ei ohjata normaaliryhmiin.
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsi ei ollenkaan sopeudu, niin varmaan sitten voidaan näyttää ovea.
No ei se kyllä ihan noin yksioikoisesti mene.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti ei voi kieltäytyä, pph voi.
Miten päiväkodissa sitten resurssoidaan henkilökuntaa, jos jossain ryhmässä aloittaa esim useampi kehitysvammainen/autistinen/tms runsaasti tuen tarpeinen lapsi samaan aikaan? Osahan on sellaisia, joiden pitäisi varmaan olla kahden paikalla, joku saattaa tarvita ihan omaa avustajaa. Siirretäänkö lapsia erityisryhmiin, otetaanko ryhmään enemmän hoitajia vai miten tuo menee?
Aloitus ei puhunut mitään kehitysvammaisista tai autisteista. Heitä ei ohjata normaaliryhmiin.
Eihän noista tiedä aina ennen kuin lapsi aloittaa. Vanhemmat eivät välttämättä tajua tai halua tajuta mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti ei voi kieltäytyä, pph voi.
Miten päiväkodissa sitten resurssoidaan henkilökuntaa, jos jossain ryhmässä aloittaa esim useampi kehitysvammainen/autistinen/tms runsaasti tuen tarpeinen lapsi samaan aikaan? Osahan on sellaisia, joiden pitäisi varmaan olla kahden paikalla, joku saattaa tarvita ihan omaa avustajaa. Siirretäänkö lapsia erityisryhmiin, otetaanko ryhmään enemmän hoitajia vai miten tuo menee?
Aloitus ei puhunut mitään kehitysvammaisista tai autisteista. Heitä ei ohjata normaaliryhmiin.
Eihän noista tiedä aina ennen kuin lapsi aloittaa. Vanhemmat eivät välttämättä tajua tai halua tajuta mitään.
Kyllä tietää. Mainituilla on diagnoosi olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti ei voi kieltäytyä, pph voi.
Miten päiväkodissa sitten resurssoidaan henkilökuntaa, jos jossain ryhmässä aloittaa esim useampi kehitysvammainen/autistinen/tms runsaasti tuen tarpeinen lapsi samaan aikaan? Osahan on sellaisia, joiden pitäisi varmaan olla kahden paikalla, joku saattaa tarvita ihan omaa avustajaa. Siirretäänkö lapsia erityisryhmiin, otetaanko ryhmään enemmän hoitajia vai miten tuo menee?
Aloitus ei puhunut mitään kehitysvammaisista tai autisteista. Heitä ei ohjata normaaliryhmiin.
Eihän noista tiedä aina ennen kuin lapsi aloittaa. Vanhemmat eivät välttämättä tajua tai halua tajuta mitään.
Kyllä tietää. Mainituilla on diagnoosi olemassa.
Eihän se diagnoosi muuta avun tarvetta. Lapsella on ihan samat haasteet ennen ja jälkeen diagnoosin. Noissahan saattaa mennä jopa vuosia ennen kuin ne saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti ei voi kieltäytyä, pph voi.
Miten päiväkodissa sitten resurssoidaan henkilökuntaa, jos jossain ryhmässä aloittaa esim useampi kehitysvammainen/autistinen/tms runsaasti tuen tarpeinen lapsi samaan aikaan? Osahan on sellaisia, joiden pitäisi varmaan olla kahden paikalla, joku saattaa tarvita ihan omaa avustajaa. Siirretäänkö lapsia erityisryhmiin, otetaanko ryhmään enemmän hoitajia vai miten tuo menee?
Aloitus ei puhunut mitään kehitysvammaisista tai autisteista. Heitä ei ohjata normaaliryhmiin.
Suurimmassa osasta kunnista kehitysvammiset ja autistit ovat ihan samoissa ryhmissä ja se menee ihan ok, jos resurssit ovat kunnossa.
Eli ei noitakaan yhteen päiväkotiin mahdu kymmeniä ihan tilastojen valossa, vaan yhdessä päiväkodissa on 1-3 vahvan diagnoosin saanutta lasta ja nämä kyllä pyritään laittamaan eri ryhmiin. Ryhmissä sitten avustajat sekä pienennetty ryhmäkoko. Yksityisellä tuskin noin hyvin menee kuitenkaan resurssit.
Sitten on toki nämä käytöshäiriöiset lapset erikseen, jotka kuormittavat paljon, koska heille ei avustajia/resurssia saa samalla tavalla ja melko usein yhteistyökin vanhempien kanssa vaikeampaa kuin diagnoosin saaneella lapsella, jonka kuntoutuksessa on jo selvät sävelet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti ei voi kieltäytyä, pph voi.
Miten päiväkodissa sitten resurssoidaan henkilökuntaa, jos jossain ryhmässä aloittaa esim useampi kehitysvammainen/autistinen/tms runsaasti tuen tarpeinen lapsi samaan aikaan? Osahan on sellaisia, joiden pitäisi varmaan olla kahden paikalla, joku saattaa tarvita ihan omaa avustajaa. Siirretäänkö lapsia erityisryhmiin, otetaanko ryhmään enemmän hoitajia vai miten tuo menee?
Aloitus ei puhunut mitään kehitysvammaisista tai autisteista. Heitä ei ohjata normaaliryhmiin.
Eihän noista tiedä aina ennen kuin lapsi aloittaa. Vanhemmat eivät välttämättä tajua tai halua tajuta mitään.
Kyllä tietää. Mainituilla on diagnoosi olemassa.
Eihän se diagnoosi muuta avun tarvetta. Lapsella on ihan samat haasteet ennen ja jälkeen diagnoosin. Noissahan saattaa mennä jopa vuosia ennen kuin ne saa.
Nimenomaisesti se muuttaa tilanteen, että lapsi ohjataan erityisen avun tarpeen toimenpiteisiin normaalista päiväkodista.
Päivähoitosopimus on sopimus siinä missä muutkin, sitä ei voi löhtökohtaisesti irtisanoa muuten kuin sopimuksissa olevin ehdoin, toistaiseksi voimassaolevan siis kohtuullisen irtisanomisajan kuluessa. Purkaminen voi tulla kyseeseen, jos lapsi on äärimmäisen haastava siihen nähden, mitä voidaan yleensä odottaa tai on annettu sopimusta tehdessä ymmärtää.
Kunnalla puolestaan on lakisääteinen velvollisuus huolehtia lapsen päivähoidosta tietyin ehdoin (subjektiivinen päivähoito-oikeus/vanhemman työ tai opiskelu). Kunta ei siis voi irtisanoa päivähoitopaikkaa järjestämättä uutta tilalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkoti ei voi kieltäytyä, pph voi.
Miten päiväkodissa sitten resurssoidaan henkilökuntaa, jos jossain ryhmässä aloittaa esim useampi kehitysvammainen/autistinen/tms runsaasti tuen tarpeinen lapsi samaan aikaan? Osahan on sellaisia, joiden pitäisi varmaan olla kahden paikalla, joku saattaa tarvita ihan omaa avustajaa. Siirretäänkö lapsia erityisryhmiin, otetaanko ryhmään enemmän hoitajia vai miten tuo menee?
Aloitus ei puhunut mitään kehitysvammaisista tai autisteista. Heitä ei ohjata normaaliryhmiin.
Eihän noista tiedä aina ennen kuin lapsi aloittaa. Vanhemmat eivät välttämättä tajua tai halua tajuta mitään.
Kyllä tietää. Mainituilla on diagnoosi olemassa.
Eihän se diagnoosi muuta avun tarvetta. Lapsella on ihan samat haasteet ennen ja jälkeen diagnoosin. Noissahan saattaa mennä jopa vuosia ennen kuin ne saa.
Nimenomaisesti se muuttaa tilanteen, että lapsi ohjataan erityisen avun tarpeen toimenpiteisiin normaalista päiväkodista.
Kyllä toki, mutta yhtä lailla lapsi on haastava ennen diagnoosia, vaikka vanhemmat eivät ymmärtäisikään että kyseessä erityislapsi.
Meillä kyllä on useita erityistä tukea vaativaa lasta, joista jokaisella on avustaja. Diagnoosista riippuu miten otetaan huomioon pk-ryhmässä ja tarviiko oman avustajan.
Vierailija kirjoitti:
Päivähoitosopimus on sopimus siinä missä muutkin, sitä ei voi löhtökohtaisesti irtisanoa muuten kuin sopimuksissa olevin ehdoin, toistaiseksi voimassaolevan siis kohtuullisen irtisanomisajan kuluessa. Purkaminen voi tulla kyseeseen, jos lapsi on äärimmäisen haastava siihen nähden, mitä voidaan yleensä odottaa tai on annettu sopimusta tehdessä ymmärtää.
Kunnalla puolestaan on lakisääteinen velvollisuus huolehtia lapsen päivähoidosta tietyin ehdoin (subjektiivinen päivähoito-oikeus/vanhemman työ tai opiskelu). Kunta ei siis voi irtisanoa päivähoitopaikkaa järjestämättä uutta tilalle.
Eli voidaan siirtää muualle esim erityisryhmään.
Yksityisellä tuskin noin hyvin menee kuitenkaan resurssit.
-Yksityiselle ei monesti oteta erityistarpeisia lapsia. Tiedoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivähoitosopimus on sopimus siinä missä muutkin, sitä ei voi löhtökohtaisesti irtisanoa muuten kuin sopimuksissa olevin ehdoin, toistaiseksi voimassaolevan siis kohtuullisen irtisanomisajan kuluessa. Purkaminen voi tulla kyseeseen, jos lapsi on äärimmäisen haastava siihen nähden, mitä voidaan yleensä odottaa tai on annettu sopimusta tehdessä ymmärtää.
Kunnalla puolestaan on lakisääteinen velvollisuus huolehtia lapsen päivähoidosta tietyin ehdoin (subjektiivinen päivähoito-oikeus/vanhemman työ tai opiskelu). Kunta ei siis voi irtisanoa päivähoitopaikkaa järjestämättä uutta tilalle.
Eli voidaan siirtää muualle esim erityisryhmään.
Voidaan kyllä, mitään varsinaista oikeutta tiettyyn päiväkotiin ei ole. Toki se päivähoitosopimus on tehty tiettyyn päiväkotiin, joten perusteen pitää olla painava, mutta lapsen etu huomioiden voidaan (kärjistetysti esittäen) siirtää sopivampaan paikkaan. Ilman päivähoitopaikkaa ei voi kuitenkaan kunnallisella jäädä lapsen haastavuuden takia.
Vierailija kirjoitti:
Yksityisellä tuskin noin hyvin menee kuitenkaan resurssit.
-Yksityiselle ei monesti oteta erityistarpeisia lapsia. Tiedoksi.
Entä jos hoidossa vasta huomataan että lapsi erityinen? Tämähän on yleistä pienten lasten kanssa, joskus jopa isompien, jos vanhemmat eivät tosiaan ole kovin valveutuneita tai kieltävät lapsensa haasteet.
Tiedän yhden lapsen, kenen vanhemmille sanottiin hoidossa vaan, että ei tästä tule mitään. Äiti jäi lapsen kanssa kotiin.
Perhepäivähoidossa tuo pätee, koska yleensä vaan yksi ihminen on lapsista vastuussa, eikä voida vaatia että hankala lapsi vie muilta lapsilta mahdollisuuden hyvään hoitoon.
Kyllä kai kunnan pitää pystyä tarjoamaan hoitopaikka jokaiselle?