Milloin flirttailun raja ylittyy pettämiseksi?

Ja mies ei ole tyypiltään halaaja, vaan pitää normaalisti kohteliasta etäisyyttä toisiin. Lisäksi taustalla on aiempaa pitkäjänteistä ja taitavaa valehtelua juomisesta. Sekä mahdollisesti pienessä humalassa autolla ajoa, jota pidän merkkinä alhaisesta moraalista, jolloin myös pettäminen olisi helpompaa.

Ap

Suhteenne on täynnä epäluottamusta. Kannattaa erota.

Minusta raha menee siinä, ettei tee mitään sellaista mitä ei tekisi, jos oma kumppani olisi paikalla.

Minä olen kova flirttailemaan, mutta teen sitä ihan avoimesti. En muuta käytöstäni sen perusteella onko kuka näkemässä ja siksi kumppanini luottaa minuun. Jos luottamusta ei ole, ero on ainoa vaihtoehto.

Toisen puhelimen katsominen on väärin. 

Mutta itse asiaan eli milloin flirttailu on väärin. Oma mielipiteeni on, että puheen tasolle jäävä flirtti on aina sallittua eli seksuaalissävytteinen, vihjaileva läppä on välillä ihan kivaa. Sen sijaan koskettelu, joka on enemmän kuin ystävällistä halailua, menee liian pitkälle. 

Tilanteet ovat aina tulkinnanvaraisia. Siksi pitäisi pystyä luottamaan kumppanin järkeen ja moraaliin, että hän itse tietää, mikä on sopivaa ja mikä ei ja että hän osaa jättää flirtin ennen kuin se on kumppanista loukkaavaa. Jos et pysty luottamaan mieheen tai hän sinuun, jutelkaa asiasta, sopikaa säännöt ja rajat yhdessä. Rajojen tulee olla samanlaiset kummallekin. 

Vierailija kirjoitti:

Suhteenne on täynnä epäluottamusta. Kannattaa erota.

Minusta raha menee siinä, ettei tee mitään sellaista mitä ei tekisi, jos oma kumppani olisi paikalla.

Minä olen kova flirttailemaan, mutta teen sitä ihan avoimesti. En muuta käytöstäni sen perusteella onko kuka näkemässä ja siksi kumppanini luottaa minuun. Jos luottamusta ei ole, ero on ainoa vaihtoehto.

Epäilen, että mies ei halailisi toista naista, jos minä olisin paikalla. Ainakaan ei sallisi samaa minulle, joten minusta säännöt pitäisi olla samat molemmille. Tässä on nyt isoa epäluottamusta tuon aiemman valehtelun takia, kun tajusin miten sujuvasti mies valehtelee ja nähtävästi ilman tunnontuskia. Vaan ollaan vasta aloitettu pariterapia, ja yritän vielä valaa uskoa, josko se auttaisi. Se on hankalaa, kun tuntuu että miehen moraalit on paljon alempana ja sallii itselleen rikollistakin käytöstä.

Ap

Ja miksi olet tuon miehen kanssa? Sinusta parisuhteessa saa olla epärehellinen?

Silloin kun flirttailua tekee varattu mies. Naiset saavat kyllä flirttailla ihan niin paljon kun haluavat vaikka onkin parisuhteessa kun se huomion haku oikeuttaa myös pettämisen

No teillä ei vaan olla avoimia/rehellisiä. Jos sen kestät niin roiku toki tuossa miehessä.

Sä olet tosi pakkomielteinen. Jokainen pari määrittelee itse missä pettämisen raja menee, ei sille ole mitään yleistä linjaa. Itse määrittelen sen niin että jos joku asia täytyy pitää puolisolta salassa niin silloin on jotain epäilyttävää.

Vierailija kirjoitti:

Toisen puhelimen katsominen on väärin. 

Mutta itse asiaan eli milloin flirttailu on väärin. Oma mielipiteeni on, että puheen tasolle jäävä flirtti on aina sallittua eli seksuaalissävytteinen, vihjaileva läppä on välillä ihan kivaa. Sen sijaan koskettelu, joka on enemmän kuin ystävällistä halailua, menee liian pitkälle. 

Tilanteet ovat aina tulkinnanvaraisia. Siksi pitäisi pystyä luottamaan kumppanin järkeen ja moraaliin, että hän itse tietää, mikä on sopivaa ja mikä ei ja että hän osaa jättää flirtin ennen kuin se on kumppanista loukkaavaa. Jos et pysty luottamaan mieheen tai hän sinuun, jutelkaa asiasta, sopikaa säännöt ja rajat yhdessä. Rajojen tulee olla samanlaiset kummallekin. 

Tuon puhelimen katselun tiesinkin, en olisi koskaan aiemmin kuvitellut, että alennun tälläiselle tasolle jota nyt häpeän. Vaan kun on luottamus rikottu, niin en voi luottaa siihen mitä mies sanoo. Sehän tässä onkin sitten ongelma, kun voi sitä sopia vaikka mitä sääntöjä keskenään, mutta kun silmä välttää, sitä voi tehdä toisin. Ja tiedän että mies on hyvä valehtelemaan, ja tekee asioita itselle hyödyttävällä tavalla, vaikka se loukkaisi minua. Eli en luota miehen järkeen ja moraaliin tai rehellisyyteen, ja sekös ei kerro mitään muuta kuin eroa.

Ap

"pitkäjänteistä ja taitavaa valehtelua"

Miksi ripustaudut tyyppiin?

Vierailija kirjoitti:

Ja miksi olet tuon miehen kanssa? Sinusta parisuhteessa saa olla epärehellinen?

Ei todellakaan saa. Nyt ollaan pariterapiassa, ja tuntuisi turhalta lopettaa heti. Jotain pieniä muutoksia on tapahtunut, mutta sitten taas tuntuu että miehen perusluonne on jotenkin mätä, että tätä ei voi saada toimimaan. Ehkä viivytän vääjäämätöntä. En ole vielä täysin pystynyt hyväksymään sitä, kuinka hyvä toinen on valehtelemaan, se tuli melko kolauksena ja rikkoi illuusion aiemmasta.

Ap

Vierailija kirjoitti:

No teillä ei vaan olla avoimia/rehellisiä. Jos sen kestät niin roiku toki tuossa miehessä.

En kestä. Sekös tässä hiertääkin. Aiemmin jos olisin tuon kuvan nähnyt, niin en olisi ajatellut mitään ihmeellistä. Vaan nyt tuon kaiken valehtelun jälkeen olen alkanut pohtia mihin mies pystyy, ja hoksannut nuo kaksinaismoralismit että itse saa tehdä jotain, mutta minä en.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisen puhelimen katsominen on väärin. 

Mutta itse asiaan eli milloin flirttailu on väärin. Oma mielipiteeni on, että puheen tasolle jäävä flirtti on aina sallittua eli seksuaalissävytteinen, vihjaileva läppä on välillä ihan kivaa. Sen sijaan koskettelu, joka on enemmän kuin ystävällistä halailua, menee liian pitkälle. 

Tilanteet ovat aina tulkinnanvaraisia. Siksi pitäisi pystyä luottamaan kumppanin järkeen ja moraaliin, että hän itse tietää, mikä on sopivaa ja mikä ei ja että hän osaa jättää flirtin ennen kuin se on kumppanista loukkaavaa. Jos et pysty luottamaan mieheen tai hän sinuun, jutelkaa asiasta, sopikaa säännöt ja rajat yhdessä. Rajojen tulee olla samanlaiset kummallekin. 

Tuon puhelimen katselun tiesinkin, en olisi koskaan aiemmin kuvitellut, että alennun tälläiselle tasolle jota nyt häpeän. Vaan kun on luottamus rikottu, niin en voi luottaa siihen mitä mies sanoo. Sehän tässä onkin sitten ongelma, kun voi sitä sopia vaikka mitä sääntöjä keskenään, mutta kun silmä välttää, sitä voi tehdä toisin. Ja tiedän että mies on hyvä valehtelemaan, ja tekee asioita itselle hyödyttävällä tavalla, vaikka se loukkaisi minua. Eli en luota miehen järkeen ja moraaliin tai rehellisyyteen, ja sekös ei kerro mitään muuta kuin eroa.

Ap

Aikasemmissa vastaavissa aloituksessa sanoit että ole ennenkin tutkinut puhelinta. Millä tavalla se on nyt tällä kertaa alentumista jota et uskonut tekeväsi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisen puhelimen katsominen on väärin. 

Mutta itse asiaan eli milloin flirttailu on väärin. Oma mielipiteeni on, että puheen tasolle jäävä flirtti on aina sallittua eli seksuaalissävytteinen, vihjaileva läppä on välillä ihan kivaa. Sen sijaan koskettelu, joka on enemmän kuin ystävällistä halailua, menee liian pitkälle. 

Tilanteet ovat aina tulkinnanvaraisia. Siksi pitäisi pystyä luottamaan kumppanin järkeen ja moraaliin, että hän itse tietää, mikä on sopivaa ja mikä ei ja että hän osaa jättää flirtin ennen kuin se on kumppanista loukkaavaa. Jos et pysty luottamaan mieheen tai hän sinuun, jutelkaa asiasta, sopikaa säännöt ja rajat yhdessä. Rajojen tulee olla samanlaiset kummallekin. 

Tuon puhelimen katselun tiesinkin, en olisi koskaan aiemmin kuvitellut, että alennun tälläiselle tasolle jota nyt häpeän. Vaan kun on luottamus rikottu, niin en voi luottaa siihen mitä mies sanoo. Sehän tässä onkin sitten ongelma, kun voi sitä sopia vaikka mitä sääntöjä keskenään, mutta kun silmä välttää, sitä voi tehdä toisin. Ja tiedän että mies on hyvä valehtelemaan, ja tekee asioita itselle hyödyttävällä tavalla, vaikka se loukkaisi minua. Eli en luota miehen järkeen ja moraaliin tai rehellisyyteen, ja sekös ei kerro mitään muuta kuin eroa.

Ap

Jos tunnistat miehessäsi puolen, joka kertoo systemaattisesta valehtelusta, niin en ole ihan varma kannattaa jatkaa miehen kanssa. 

Itse yritin parisuhdetta etsiessä löytää ihmisen, joka on kaikella tapaa hyvä. En etsinyt pelkästään miestä, jonka kanssa minun olisi hyvä olla, vaan miestä, joka ylipäätään on hyvä ihminen. Sellainen, että vuosien päästä voin ihailla häntä ja ajatella, että tuossa on loistava ja upea tyyppi, että miten ylpeä voin olla hänestä. Valehteluun helposti taipuvainen ihminen ei kuulosta mukavalta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja miksi olet tuon miehen kanssa? Sinusta parisuhteessa saa olla epärehellinen?

Ei todellakaan saa. Nyt ollaan pariterapiassa, ja tuntuisi turhalta lopettaa heti. Jotain pieniä muutoksia on tapahtunut, mutta sitten taas tuntuu että miehen perusluonne on jotenkin mätä, että tätä ei voi saada toimimaan. Ehkä viivytän vääjäämätöntä. En ole vielä täysin pystynyt hyväksymään sitä, kuinka hyvä toinen on valehtelemaan, se tuli melko kolauksena ja rikkoi illuusion aiemmasta.

Ap

Mitä ihmettä sitten jauhat täällä flirttailusta kun teillä on ihan isojakin asioita auki?!

Vierailija kirjoitti:

Sä olet tosi pakkomielteinen. Jokainen pari määrittelee itse missä pettämisen raja menee, ei sille ole mitään yleistä linjaa. Itse määrittelen sen niin että jos joku asia täytyy pitää puolisolta salassa niin silloin on jotain epäilyttävää.

En normaalisti olisi, vaan kun huomaa toisen taitavan valehtelun, sitä muuttuu melko epäluuloiseksi ihan viattomilta vaikuttaviin asioihinkin. Aiemmin kun on sellaiset vihjeet sivuuttanut, on myöhemmin huomannut että ne olisi ollut niitä ratkaisuja, kun olisi jo silloin hoksannut.

Minusta tuntuu, että pitää tätä asiaa salassa. Kysyin että ketä sinne tulee, ja mainitsi nimeltä vain yhden naisen. Mutta kuvissa oli useampikin. Yritin kysellä että millaiset juhlat oli, mutta en juuri saanut irti kuin että jotkut siellä hetken riiteli. Muutenhan tälläisestä ei tulisi minulle epäilyä, mutta...

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisen puhelimen katsominen on väärin. 

Mutta itse asiaan eli milloin flirttailu on väärin. Oma mielipiteeni on, että puheen tasolle jäävä flirtti on aina sallittua eli seksuaalissävytteinen, vihjaileva läppä on välillä ihan kivaa. Sen sijaan koskettelu, joka on enemmän kuin ystävällistä halailua, menee liian pitkälle. 

Tilanteet ovat aina tulkinnanvaraisia. Siksi pitäisi pystyä luottamaan kumppanin järkeen ja moraaliin, että hän itse tietää, mikä on sopivaa ja mikä ei ja että hän osaa jättää flirtin ennen kuin se on kumppanista loukkaavaa. Jos et pysty luottamaan mieheen tai hän sinuun, jutelkaa asiasta, sopikaa säännöt ja rajat yhdessä. Rajojen tulee olla samanlaiset kummallekin. 

Tuon puhelimen katselun tiesinkin, en olisi koskaan aiemmin kuvitellut, että alennun tälläiselle tasolle jota nyt häpeän. Vaan kun on luottamus rikottu, niin en voi luottaa siihen mitä mies sanoo. Sehän tässä onkin sitten ongelma, kun voi sitä sopia vaikka mitä sääntöjä keskenään, mutta kun silmä välttää, sitä voi tehdä toisin. Ja tiedän että mies on hyvä valehtelemaan, ja tekee asioita itselle hyödyttävällä tavalla, vaikka se loukkaisi minua. Eli en luota miehen järkeen ja moraaliin tai rehellisyyteen, ja sekös ei kerro mitään muuta kuin eroa.

Ap

Aikasemmissa vastaavissa aloituksessa sanoit että ole ennenkin tutkinut puhelinta. Millä tavalla se on nyt tällä kertaa alentumista jota et uskonut tekeväsi?

En sanonut. Tää oli sun omaa pakkomielteisyyttä. Sanoin että ollaan oltu vuosia yhdessä, enkä olisi koskan silloin kuvitellut että luen toisen kännykkää salaa. Käänsit mun sanoja jo edellisessä ketjussa.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sä olet tosi pakkomielteinen. Jokainen pari määrittelee itse missä pettämisen raja menee, ei sille ole mitään yleistä linjaa. Itse määrittelen sen niin että jos joku asia täytyy pitää puolisolta salassa niin silloin on jotain epäilyttävää.

En normaalisti olisi, vaan kun huomaa toisen taitavan valehtelun, sitä muuttuu melko epäluuloiseksi ihan viattomilta vaikuttaviin asioihinkin. Aiemmin kun on sellaiset vihjeet sivuuttanut, on myöhemmin huomannut että ne olisi ollut niitä ratkaisuja, kun olisi jo silloin hoksannut.

Minusta tuntuu, että pitää tätä asiaa salassa. Kysyin että ketä sinne tulee, ja mainitsi nimeltä vain yhden naisen. Mutta kuvissa oli useampikin. Yritin kysellä että millaiset juhlat oli, mutta en juuri saanut irti kuin että jotkut siellä hetken riiteli. Muutenhan tälläisestä ei tulisi minulle epäilyä, mutta...

Ap

Eli olet utelemalla harrastanut valvontaa ja kontrollia jo pitkään ja nyt ilmeisesti puhelimesta hait vain ja ainoastaan todisteita tukemaan sinun mustasukkaista ajattelua että pääset miestä syyttämään omista itse aiheutetuista mielikuvista

Pettäjät syyttää pettämisestä ja etsii todisteita. Mies vain pelkää että teet samaa kuin hän. Onhan se miehelle häpeä kun nainen pettää. Jotkut miehet vain vihaa naisia. Tee palvelus itsellesi ja päästä se sivusuhteensa matkaan pettämään sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisen puhelimen katsominen on väärin. 

Mutta itse asiaan eli milloin flirttailu on väärin. Oma mielipiteeni on, että puheen tasolle jäävä flirtti on aina sallittua eli seksuaalissävytteinen, vihjaileva läppä on välillä ihan kivaa. Sen sijaan koskettelu, joka on enemmän kuin ystävällistä halailua, menee liian pitkälle. 

Tilanteet ovat aina tulkinnanvaraisia. Siksi pitäisi pystyä luottamaan kumppanin järkeen ja moraaliin, että hän itse tietää, mikä on sopivaa ja mikä ei ja että hän osaa jättää flirtin ennen kuin se on kumppanista loukkaavaa. Jos et pysty luottamaan mieheen tai hän sinuun, jutelkaa asiasta, sopikaa säännöt ja rajat yhdessä. Rajojen tulee olla samanlaiset kummallekin. 

Tuon puhelimen katselun tiesinkin, en olisi koskaan aiemmin kuvitellut, että alennun tälläiselle tasolle jota nyt häpeän. Vaan kun on luottamus rikottu, niin en voi luottaa siihen mitä mies sanoo. Sehän tässä onkin sitten ongelma, kun voi sitä sopia vaikka mitä sääntöjä keskenään, mutta kun silmä välttää, sitä voi tehdä toisin. Ja tiedän että mies on hyvä valehtelemaan, ja tekee asioita itselle hyödyttävällä tavalla, vaikka se loukkaisi minua. Eli en luota miehen järkeen ja moraaliin tai rehellisyyteen, ja sekös ei kerro mitään muuta kuin eroa.

Ap

Jos tunnistat miehessäsi puolen, joka kertoo systemaattisesta valehtelusta, niin en ole ihan varma kannattaa jatkaa miehen kanssa. 

Itse yritin parisuhdetta etsiessä löytää ihmisen, joka on kaikella tapaa hyvä. En etsinyt pelkästään miestä, jonka kanssa minun olisi hyvä olla, vaan miestä, joka ylipäätään on hyvä ihminen. Sellainen, että vuosien päästä voin ihailla häntä ja ajatella, että tuossa on loistava ja upea tyyppi, että miten ylpeä voin olla hänestä. Valehteluun helposti taipuvainen ihminen ei kuulosta mukavalta. 

Kunnioitus on kyllä heikentynyt ihan mittavasti. Mies kokee oikeutusta omille teoilleen, ja ihan pikkuasiat tuntuu olevan hänen itsensä tekemänä ok. Niinkuin kaduille roskaaminen, jota itse pidän alhaisena, ja mies tuomitsee sen kyllä muiden tekemänä. Ja säännönmukainen valehtelu jolla haetaan omaa etua, on minusta moraalitonta. Haluaisin juuri tuollaisen suhteen josta kerroit, mutta nyt illuusioni on särkynyt, että mies ei olekaan sellainen, jota voisin katsoa ihaillen. Pikeminkin päin vastoin.

Ap