Lue keskustelun säännöt.
Jätän maan vuodenvaihteessa - nykyinen kokonaisveroasteeni on n. 75 %, ja muuttamalla se tippuu noin 30 %
11.08.2021 |
Jätän maan vuodenvaihteessa. Nykyinen kokonaisveroasteeni on n. 75 %, ja muuttamalla se tippuu noin kolmeenkymmeneen. Ja kas kummaa, muuttokohde maasta löytyy julkinen terveydenhuolto, ja muutenkin samat palvelut. Infra on vielä hieman jäljessä, mutta tullee menemään sosialistisen kotimaani ohi alle kymmenessä vuodessa. Joko arvaatte mihin päätin häipyä?
Kommentit (151)
Asun ulkomailla ja viimeisen neljän vuoden aikana olen maksanut palkastani veroja yhteensä 60€.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa, älä tule sitten Suomeen turvaan, kuten eläkeläiset Espanjasta, kun iso P osuu tuulettimeen.
Juuri nän. Kun tarvitaan esim. hoitoja tai leikkauksia, pysy siellä minne menit.
Huomaa ettet tiedä eurooppalaisten maiden terv. huollosta hevon humppaa.
Sen verran tiedän, ettei laadukasta länsimaisen tason terveydenhoitoa kaikille kansalaisille saada missään maassa ilman verovaroja. Huom, paino sanalla kaikille eikä yksityshoitoa ökyrikkaille ja rupuhoitoa muille.
Mutta sitä saadaan monessa maassa selkeästi pienemmällä verokuormalla kansalaiselle kuin Suomessa.
Oikeistolaisillahan tämä raha tuntuu tulevan "taikaseinästä" kun palvelut kustannetaan ihan ilman rahaa. Edelleen, edulliset palvelut ovat edullisia siksi että jollekin maksetaan hyvin vähän niiden tuottamisesta. Ja se on mahdollista vain jos palkat ja sitä kautta tuotantokustannukset ovat pieniä.
Kato ku oikeistolainen on valmis maksamaan palveluista ihan omilla rahoilla. Taitaa olla sinulle aika vieras ajatus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
75 %:n vero ei ole mahdollinen.
Oli kyse kokonaisveroasteesta. Jo keskituloisen palkasta vähennetään noin 50%. Puolet tästä vähennyksestä on vain ns. ”työnantajan sivukuluja”. Todellisuudessa ne on kuluja, jotka maksetaan siitä rahallisesta arvosta, jonka työnantaja maksaa työntekijästä. Työntekijän työpanoksella on siis työnantajalle rahallinen. Työnantaja maksaa n. 80-90% tästä rahallisesta takaisin työntekijälle. Loppu on yrityksen voittoa (matematiikka on paljon monimutkaisempi, mutta pidän tässä esimerkissä yksinkertaisena). Tästä n.85%:sta lähtee palkan sivukulut, jotka suomessa on keskituloissa sen about 50%.
Tämän lisäksi nettopalkasta maksetaan vielä kulutusveroja, alv:tä. Vaikka rahat säästäisi, joutuu alv:n (ja perintöveron) maksamaan joskus tulevaisuudessa, kun säästöillä haluaa jotain tehdä. Koulutetulle ”erikoisosaajalle” Suomi on huono vaihtoehto.
Työantajan maksamat palkan sivukulut eivät ole veroa koska ne sisältävät mm. eläkemaksuja ja vakuutusmaksuja.
Jos lasket ne verotukseksi, pitää ne laskea veroasteeseen myös niissä maissa jossa kansalainen maksaa itse eläkemaksunsa ja vakuutuksensa. Tai niissä maissa jossa työnantaja kustantaa työntekijän sairasvakuutuksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa, älä tule sitten Suomeen turvaan, kuten eläkeläiset Espanjasta, kun iso P osuu tuulettimeen.
Juuri nän. Kun tarvitaan esim. hoitoja tai leikkauksia, pysy siellä minne menit.
Huomaa ettet tiedä eurooppalaisten maiden terv. huollosta hevon humppaa.
Sen verran tiedän, ettei laadukasta länsimaisen tason terveydenhoitoa kaikille kansalaisille saada missään maassa ilman verovaroja. Huom, paino sanalla kaikille eikä yksityshoitoa ökyrikkaille ja rupuhoitoa muille.
Mutta sitä saadaan monessa maassa selkeästi pienemmällä verokuormalla kansalaiselle kuin Suomessa.
Oikeistolaisillahan tämä raha tuntuu tulevan "taikaseinästä" kun palvelut kustannetaan ihan ilman rahaa. Edelleen, edulliset palvelut ovat edullisia siksi että jollekin maksetaan hyvin vähän niiden tuottamisesta. Ja se on mahdollista vain jos palkat ja sitä kautta tuotantokustannukset ovat pieniä.
No, laitetaas esimerkkiä:
Saksassa verotus perheelliselle koulutetulle 6500€/kk palkasta n. 30%, ei autoveroa, ei alkoholiveroa. Lääkärille pääsee heti, iso osa lääkkeistä ilmaisia (alle 12v. lapsille kaikki reseptilääkkeet ilmaisia), ei lääkärin käyntimaksuja, hammashoidon erityishoidot halvempia kuin Suomessa jne.
Mitä vielä pitäisi olla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa, älä tule sitten Suomeen turvaan, kuten eläkeläiset Espanjasta, kun iso P osuu tuulettimeen.
Juuri nän. Kun tarvitaan esim. hoitoja tai leikkauksia, pysy siellä minne menit.
Huomaa ettet tiedä eurooppalaisten maiden terv. huollosta hevon humppaa.
Sen verran tiedän, ettei laadukasta länsimaisen tason terveydenhoitoa kaikille kansalaisille saada missään maassa ilman verovaroja. Huom, paino sanalla kaikille eikä yksityshoitoa ökyrikkaille ja rupuhoitoa muille.
Mutta sitä saadaan monessa maassa selkeästi pienemmällä verokuormalla kansalaiselle kuin Suomessa.
Oikeistolaisillahan tämä raha tuntuu tulevan "taikaseinästä" kun palvelut kustannetaan ihan ilman rahaa. Edelleen, edulliset palvelut ovat edullisia siksi että jollekin maksetaan hyvin vähän niiden tuottamisesta. Ja se on mahdollista vain jos palkat ja sitä kautta tuotantokustannukset ovat pieniä.
Kato ku oikeistolainen on valmis maksamaan palveluista ihan omilla rahoilla. Taitaa olla sinulle aika vieras ajatus?
Nyt olikin puhe siitä että jotkut maat tarjoaisivat samat palvelut paljon pienemmällä veroasteella. Mutta se toki onnistuu jos niistä palveluista pitää vielä itse maksaa. Sitten niitä palveluita ei vain enää kukaan "tarjoa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
75 %:n vero ei ole mahdollinen.
Oli kyse kokonaisveroasteesta. Jo keskituloisen palkasta vähennetään noin 50%. Puolet tästä vähennyksestä on vain ns. ”työnantajan sivukuluja”. Todellisuudessa ne on kuluja, jotka maksetaan siitä rahallisesta arvosta, jonka työnantaja maksaa työntekijästä. Työntekijän työpanoksella on siis työnantajalle rahallinen. Työnantaja maksaa n. 80-90% tästä rahallisesta takaisin työntekijälle. Loppu on yrityksen voittoa (matematiikka on paljon monimutkaisempi, mutta pidän tässä esimerkissä yksinkertaisena). Tästä n.85%:sta lähtee palkan sivukulut, jotka suomessa on keskituloissa sen about 50%.
Tämän lisäksi nettopalkasta maksetaan vielä kulutusveroja, alv:tä. Vaikka rahat säästäisi, joutuu alv:n (ja perintöveron) maksamaan joskus tulevaisuudessa, kun säästöillä haluaa jotain tehdä. Koulutetulle ”erikoisosaajalle” Suomi on huono vaihtoehto.
Työantajan maksamat palkan sivukulut eivät ole veroa koska ne sisältävät mm. eläkemaksuja ja vakuutusmaksuja.
Jos lasket ne verotukseksi, pitää ne laskea veroasteeseen myös niissä maissa jossa kansalainen maksaa itse eläkemaksunsa ja vakuutuksensa. Tai niissä maissa jossa työnantaja kustantaa työntekijän sairasvakuutuksen.
Täysin väärin. Suomessa maksetut eläkemaksut eivät ole omaisuutta kun taas omissa nimissä säästetyt ovat. Suomessa eläkevarat lasketaan valtion omaisuudeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa, älä tule sitten Suomeen turvaan, kuten eläkeläiset Espanjasta, kun iso P osuu tuulettimeen.
Juuri nän. Kun tarvitaan esim. hoitoja tai leikkauksia, pysy siellä minne menit.
Huomaa ettet tiedä eurooppalaisten maiden terv. huollosta hevon humppaa.
Sen verran tiedän, ettei laadukasta länsimaisen tason terveydenhoitoa kaikille kansalaisille saada missään maassa ilman verovaroja. Huom, paino sanalla kaikille eikä yksityshoitoa ökyrikkaille ja rupuhoitoa muille.
Mutta sitä saadaan monessa maassa selkeästi pienemmällä verokuormalla kansalaiselle kuin Suomessa.
Oikeistolaisillahan tämä raha tuntuu tulevan "taikaseinästä" kun palvelut kustannetaan ihan ilman rahaa. Edelleen, edulliset palvelut ovat edullisia siksi että jollekin maksetaan hyvin vähän niiden tuottamisesta. Ja se on mahdollista vain jos palkat ja sitä kautta tuotantokustannukset ovat pieniä.
No, laitetaas esimerkkiä:
Saksassa verotus perheelliselle koulutetulle 6500€/kk palkasta n. 30%, ei autoveroa, ei alkoholiveroa. Lääkärille pääsee heti, iso osa lääkkeistä ilmaisia (alle 12v. lapsille kaikki reseptilääkkeet ilmaisia), ei lääkärin käyntimaksuja, hammashoidon erityishoidot halvempia kuin Suomessa jne.
Mitä vielä pitäisi olla?
Entä mitä maksaa 0-5 vuotiaiden päivähoito kuukaudessa? Entä koulussa ruokailu, kirjat ja kynät? Mitä maksaa lääkärikäynti entä leikkaukset, labrat ja hoidot?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa, älä tule sitten Suomeen turvaan, kuten eläkeläiset Espanjasta, kun iso P osuu tuulettimeen.
Juuri nän. Kun tarvitaan esim. hoitoja tai leikkauksia, pysy siellä minne menit.
Huomaa ettet tiedä eurooppalaisten maiden terv. huollosta hevon humppaa.
Sen verran tiedän, ettei laadukasta länsimaisen tason terveydenhoitoa kaikille kansalaisille saada missään maassa ilman verovaroja. Huom, paino sanalla kaikille eikä yksityshoitoa ökyrikkaille ja rupuhoitoa muille.
Mutta sitä saadaan monessa maassa selkeästi pienemmällä verokuormalla kansalaiselle kuin Suomessa.
Oikeistolaisillahan tämä raha tuntuu tulevan "taikaseinästä" kun palvelut kustannetaan ihan ilman rahaa. Edelleen, edulliset palvelut ovat edullisia siksi että jollekin maksetaan hyvin vähän niiden tuottamisesta. Ja se on mahdollista vain jos palkat ja sitä kautta tuotantokustannukset ovat pieniä.
Kato ku oikeistolainen on valmis maksamaan palveluista ihan omilla rahoilla. Taitaa olla sinulle aika vieras ajatus?
Nyt olikin puhe siitä että jotkut maat tarjoaisivat samat palvelut paljon pienemmällä veroasteella. Mutta se toki onnistuu jos niistä palveluista pitää vielä itse maksaa. Sitten niitä palveluita ei vain enää kukaan "tarjoa".
Jos kukaan ei niistä halua maksaa, niin niitä ei tarvita.
En nyt tajua miten tuon kokonaisveroasteen saa 75 prosenttiin. Jos nyt ajatellaan, että tienaa kymppitonnin kuussa ja siitä puolet menee veroihin ja sivukuluihin, niin vielä jää 5000€ kulutukseen. Jos ostaa koko rahalla 24% alvin tuotteita, niin tuosta menee veroihin 1200€. Näin 6200€ menisi alviin, veroihin ja palkan sivukuluihin, mutta se on vain 62%. Tuosta päästään ylöspäin lisäämällä ostoskoriin tuotteita, joista menee valmisteveroja - bensaa, viinaa, tupakkaa. Vastaavasti alaspäin päästään kevyemmän alv:n tuotteilla, kuten elintarvikkeet, lääkkeet, liikuntapalvelut, kirjat jne.
Jos oma kulutus on sellaista, että kokonaisveroasteeksi tulee 75%, niin olisiko mahdollisesti niissä elämäntavoissakin korjattavaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa, älä tule sitten Suomeen turvaan, kuten eläkeläiset Espanjasta, kun iso P osuu tuulettimeen.
Juuri nän. Kun tarvitaan esim. hoitoja tai leikkauksia, pysy siellä minne menit.
Huomaa ettet tiedä eurooppalaisten maiden terv. huollosta hevon humppaa.
Sen verran tiedän, ettei laadukasta länsimaisen tason terveydenhoitoa kaikille kansalaisille saada missään maassa ilman verovaroja. Huom, paino sanalla kaikille eikä yksityshoitoa ökyrikkaille ja rupuhoitoa muille.
Mutta sitä saadaan monessa maassa selkeästi pienemmällä verokuormalla kansalaiselle kuin Suomessa.
Oikeistolaisillahan tämä raha tuntuu tulevan "taikaseinästä" kun palvelut kustannetaan ihan ilman rahaa. Edelleen, edulliset palvelut ovat edullisia siksi että jollekin maksetaan hyvin vähän niiden tuottamisesta. Ja se on mahdollista vain jos palkat ja sitä kautta tuotantokustannukset ovat pieniä.
Kato ku oikeistolainen on valmis maksamaan palveluista ihan omilla rahoilla. Taitaa olla sinulle aika vieras ajatus?
Nyt olikin puhe siitä että jotkut maat tarjoaisivat samat palvelut paljon pienemmällä veroasteella. Mutta se toki onnistuu jos niistä palveluista pitää vielä itse maksaa. Sitten niitä palveluita ei vain enää kukaan "tarjoa".
Kaikki palvelut maksavat aina joko yhteisistä verorahoista tai itse maksamalla. Jos jokainen maksaisi itse kympitonnien syöpähoidot tai kolarin kuntoutuksen jne.niin moniko sen oikeistolainenkaan haluaisi tehdä!? Kun osuu omaan tuulettimeen, kommarisuomen systeemi kelpaa aina kummasti!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa, älä tule sitten Suomeen turvaan, kuten eläkeläiset Espanjasta, kun iso P osuu tuulettimeen.
Juuri nän. Kun tarvitaan esim. hoitoja tai leikkauksia, pysy siellä minne menit.
Huomaa ettet tiedä eurooppalaisten maiden terv. huollosta hevon humppaa.
Sen verran tiedän, ettei laadukasta länsimaisen tason terveydenhoitoa kaikille kansalaisille saada missään maassa ilman verovaroja. Huom, paino sanalla kaikille eikä yksityshoitoa ökyrikkaille ja rupuhoitoa muille.
Mutta sitä saadaan monessa maassa selkeästi pienemmällä verokuormalla kansalaiselle kuin Suomessa.
Oikeistolaisillahan tämä raha tuntuu tulevan "taikaseinästä" kun palvelut kustannetaan ihan ilman rahaa. Edelleen, edulliset palvelut ovat edullisia siksi että jollekin maksetaan hyvin vähän niiden tuottamisesta. Ja se on mahdollista vain jos palkat ja sitä kautta tuotantokustannukset ovat pieniä.
No, laitetaas esimerkkiä:
Saksassa verotus perheelliselle koulutetulle 6500€/kk palkasta n. 30%, ei autoveroa, ei alkoholiveroa. Lääkärille pääsee heti, iso osa lääkkeistä ilmaisia (alle 12v. lapsille kaikki reseptilääkkeet ilmaisia), ei lääkärin käyntimaksuja, hammashoidon erityishoidot halvempia kuin Suomessa jne.
Mitä vielä pitäisi olla?
Entä mitä maksaa 0-5 vuotiaiden päivähoito kuukaudessa? Entä koulussa ruokailu, kirjat ja kynät? Mitä maksaa lääkärikäynti entä leikkaukset, labrat ja hoidot?
Markkinahinnan ja sitten voi päättää haluaako ostas palvelun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
75 %:n vero ei ole mahdollinen.
Oli kyse kokonaisveroasteesta. Jo keskituloisen palkasta vähennetään noin 50%. Puolet tästä vähennyksestä on vain ns. ”työnantajan sivukuluja”. Todellisuudessa ne on kuluja, jotka maksetaan siitä rahallisesta arvosta, jonka työnantaja maksaa työntekijästä. Työntekijän työpanoksella on siis työnantajalle rahallinen. Työnantaja maksaa n. 80-90% tästä rahallisesta takaisin työntekijälle. Loppu on yrityksen voittoa (matematiikka on paljon monimutkaisempi, mutta pidän tässä esimerkissä yksinkertaisena). Tästä n.85%:sta lähtee palkan sivukulut, jotka suomessa on keskituloissa sen about 50%.
Tämän lisäksi nettopalkasta maksetaan vielä kulutusveroja, alv:tä. Vaikka rahat säästäisi, joutuu alv:n (ja perintöveron) maksamaan joskus tulevaisuudessa, kun säästöillä haluaa jotain tehdä. Koulutetulle ”erikoisosaajalle” Suomi on huono vaihtoehto.
Työantajan maksamat palkan sivukulut eivät ole veroa koska ne sisältävät mm. eläkemaksuja ja vakuutusmaksuja.
Jos lasket ne verotukseksi, pitää ne laskea veroasteeseen myös niissä maissa jossa kansalainen maksaa itse eläkemaksunsa ja vakuutuksensa. Tai niissä maissa jossa työnantaja kustantaa työntekijän sairasvakuutuksen.
Brutto- ja nettotulojenkin välillä on kuluja, jotka eivät ole virallisia veroja. Se on työntekijälle merkityksetöntä, minkälaisen termin alle nämä palkasta tehtävät vähennykset naamioidaan. Ne ovat joka tapauksessa vähennyksiä siitä summasta, jonka työnantaja työntekijästä maksaa, ja täten hyvä lukea mukaan ”kokonaisveroasteeseen” tällaisessa maakohtaisessa vertailussa.
Ja tietenkin, kuten totesit, pitää myös samat kulut laskea mukaan siellä mihin on muuttamassa. Ap:n tosin ei tarvitse, koska hän on muuttamassa porvooseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa, älä tule sitten Suomeen turvaan, kuten eläkeläiset Espanjasta, kun iso P osuu tuulettimeen.
Juuri nän. Kun tarvitaan esim. hoitoja tai leikkauksia, pysy siellä minne menit.
Huomaa ettet tiedä eurooppalaisten maiden terv. huollosta hevon humppaa.
Sen verran tiedän, ettei laadukasta länsimaisen tason terveydenhoitoa kaikille kansalaisille saada missään maassa ilman verovaroja. Huom, paino sanalla kaikille eikä yksityshoitoa ökyrikkaille ja rupuhoitoa muille.
Mutta sitä saadaan monessa maassa selkeästi pienemmällä verokuormalla kansalaiselle kuin Suomessa.
Oikeistolaisillahan tämä raha tuntuu tulevan "taikaseinästä" kun palvelut kustannetaan ihan ilman rahaa. Edelleen, edulliset palvelut ovat edullisia siksi että jollekin maksetaan hyvin vähän niiden tuottamisesta. Ja se on mahdollista vain jos palkat ja sitä kautta tuotantokustannukset ovat pieniä.
Kato ku oikeistolainen on valmis maksamaan palveluista ihan omilla rahoilla. Taitaa olla sinulle aika vieras ajatus?
Nyt olikin puhe siitä että jotkut maat tarjoaisivat samat palvelut paljon pienemmällä veroasteella. Mutta se toki onnistuu jos niistä palveluista pitää vielä itse maksaa. Sitten niitä palveluita ei vain enää kukaan "tarjoa".
Kaikki palvelut maksavat aina joko yhteisistä verorahoista tai itse maksamalla. Jos jokainen maksaisi itse kympitonnien syöpähoidot tai kolarin kuntoutuksen jne.niin moniko sen oikeistolainenkaan haluaisi tehdä!? Kun osuu omaan tuulettimeen, kommarisuomen systeemi kelpaa aina kummasti!!
Vakuutukset on keksitty jos riskejä pelkää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa, älä tule sitten Suomeen turvaan, kuten eläkeläiset Espanjasta, kun iso P osuu tuulettimeen.
Juuri nän. Kun tarvitaan esim. hoitoja tai leikkauksia, pysy siellä minne menit.
Huomaa ettet tiedä eurooppalaisten maiden terv. huollosta hevon humppaa.
Sen verran tiedän, ettei laadukasta länsimaisen tason terveydenhoitoa kaikille kansalaisille saada missään maassa ilman verovaroja. Huom, paino sanalla kaikille eikä yksityshoitoa ökyrikkaille ja rupuhoitoa muille.
Mutta sitä saadaan monessa maassa selkeästi pienemmällä verokuormalla kansalaiselle kuin Suomessa.
Oikeistolaisillahan tämä raha tuntuu tulevan "taikaseinästä" kun palvelut kustannetaan ihan ilman rahaa. Edelleen, edulliset palvelut ovat edullisia siksi että jollekin maksetaan hyvin vähän niiden tuottamisesta. Ja se on mahdollista vain jos palkat ja sitä kautta tuotantokustannukset ovat pieniä.
No, laitetaas esimerkkiä:
Saksassa verotus perheelliselle koulutetulle 6500€/kk palkasta n. 30%, ei autoveroa, ei alkoholiveroa. Lääkärille pääsee heti, iso osa lääkkeistä ilmaisia (alle 12v. lapsille kaikki reseptilääkkeet ilmaisia), ei lääkärin käyntimaksuja, hammashoidon erityishoidot halvempia kuin Suomessa jne.
Mitä vielä pitäisi olla?
Entä mitä maksaa 0-5 vuotiaiden päivähoito kuukaudessa? Entä koulussa ruokailu, kirjat ja kynät? Mitä maksaa lääkärikäynti entä leikkaukset, labrat ja hoidot?
Päivähoito kaupungin hoidossa maksoi n. 60€/kk, kouluissa ei ole ruokailua useinkaan ja kirjoja ja kyniä ostetaan satunnaisesti itse (ehkä 30eurolla/kk voisi olla keskim., mutta siihen riittää 218€/kk lapsilisä hyvin). Lääkärikäynti ei maksa mitään eikä muukaan -> on kuten Suomessakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa, älä tule sitten Suomeen turvaan, kuten eläkeläiset Espanjasta, kun iso P osuu tuulettimeen.
Juuri nän. Kun tarvitaan esim. hoitoja tai leikkauksia, pysy siellä minne menit.
Huomaa ettet tiedä eurooppalaisten maiden terv. huollosta hevon humppaa.
Sen verran tiedän, ettei laadukasta länsimaisen tason terveydenhoitoa kaikille kansalaisille saada missään maassa ilman verovaroja. Huom, paino sanalla kaikille eikä yksityshoitoa ökyrikkaille ja rupuhoitoa muille.
Mutta sitä saadaan monessa maassa selkeästi pienemmällä verokuormalla kansalaiselle kuin Suomessa.
Oikeistolaisillahan tämä raha tuntuu tulevan "taikaseinästä" kun palvelut kustannetaan ihan ilman rahaa. Edelleen, edulliset palvelut ovat edullisia siksi että jollekin maksetaan hyvin vähän niiden tuottamisesta. Ja se on mahdollista vain jos palkat ja sitä kautta tuotantokustannukset ovat pieniä.
No, laitetaas esimerkkiä:
Saksassa verotus perheelliselle koulutetulle 6500€/kk palkasta n. 30%, ei autoveroa, ei alkoholiveroa. Lääkärille pääsee heti, iso osa lääkkeistä ilmaisia (alle 12v. lapsille kaikki reseptilääkkeet ilmaisia), ei lääkärin käyntimaksuja, hammashoidon erityishoidot halvempia kuin Suomessa jne.
Mitä vielä pitäisi olla?
Sinulla on hieman omia lukuja.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskelmat/Palkansaajan-tuloveroprose…
70.000e/v ansaitsevan tuloveroprosentti on Saksassa noin 42%, Suomessa 38%
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
75 %:n vero ei ole mahdollinen.
Oli kyse kokonaisveroasteesta. Jo keskituloisen palkasta vähennetään noin 50%. Puolet tästä vähennyksestä on vain ns. ”työnantajan sivukuluja”. Todellisuudessa ne on kuluja, jotka maksetaan siitä rahallisesta arvosta, jonka työnantaja maksaa työntekijästä. Työntekijän työpanoksella on siis työnantajalle rahallinen. Työnantaja maksaa n. 80-90% tästä rahallisesta takaisin työntekijälle. Loppu on yrityksen voittoa (matematiikka on paljon monimutkaisempi, mutta pidän tässä esimerkissä yksinkertaisena). Tästä n.85%:sta lähtee palkan sivukulut, jotka suomessa on keskituloissa sen about 50%.
Tämän lisäksi nettopalkasta maksetaan vielä kulutusveroja, alv:tä. Vaikka rahat säästäisi, joutuu alv:n (ja perintöveron) maksamaan joskus tulevaisuudessa, kun säästöillä haluaa jotain tehdä. Koulutetulle ”erikoisosaajalle” Suomi on huono vaihtoehto.
Työantajan maksamat palkan sivukulut eivät ole veroa koska ne sisältävät mm. eläkemaksuja ja vakuutusmaksuja.
Jos lasket ne verotukseksi, pitää ne laskea veroasteeseen myös niissä maissa jossa kansalainen maksaa itse eläkemaksunsa ja vakuutuksensa. Tai niissä maissa jossa työnantaja kustantaa työntekijän sairasvakuutuksen.
Täysin väärin. Suomessa maksetut eläkemaksut eivät ole omaisuutta kun taas omissa nimissä säästetyt ovat. Suomessa eläkevarat lasketaan valtion omaisuudeksi.
En ole kirjoittanut, että olisivat omaisuutta. Mitä oikein höpiset?
Vierailija kirjoitti:
En nyt tajua miten tuon kokonaisveroasteen saa 75 prosenttiin. Jos nyt ajatellaan, että tienaa kymppitonnin kuussa ja siitä puolet menee veroihin ja sivukuluihin, niin vielä jää 5000€ kulutukseen. Jos ostaa koko rahalla 24% alvin tuotteita, niin tuosta menee veroihin 1200€. Näin 6200€ menisi alviin, veroihin ja palkan sivukuluihin, mutta se on vain 62%. Tuosta päästään ylöspäin lisäämällä ostoskoriin tuotteita, joista menee valmisteveroja - bensaa, viinaa, tupakkaa. Vastaavasti alaspäin päästään kevyemmän alv:n tuotteilla, kuten elintarvikkeet, lääkkeet, liikuntapalvelut, kirjat jne.
Jos oma kulutus on sellaista, että kokonaisveroasteeksi tulee 75%, niin olisiko mahdollisesti niissä elämäntavoissakin korjattavaa?
Taisit unohtaa mm. 25%:n suuruiset eläkemaksut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
75 %:n vero ei ole mahdollinen.
Oli kyse kokonaisveroasteesta. Jo keskituloisen palkasta vähennetään noin 50%. Puolet tästä vähennyksestä on vain ns. ”työnantajan sivukuluja”. Todellisuudessa ne on kuluja, jotka maksetaan siitä rahallisesta arvosta, jonka työnantaja maksaa työntekijästä. Työntekijän työpanoksella on siis työnantajalle rahallinen. Työnantaja maksaa n. 80-90% tästä rahallisesta takaisin työntekijälle. Loppu on yrityksen voittoa (matematiikka on paljon monimutkaisempi, mutta pidän tässä esimerkissä yksinkertaisena). Tästä n.85%:sta lähtee palkan sivukulut, jotka suomessa on keskituloissa sen about 50%.
Tämän lisäksi nettopalkasta maksetaan vielä kulutusveroja, alv:tä. Vaikka rahat säästäisi, joutuu alv:n (ja perintöveron) maksamaan joskus tulevaisuudessa, kun säästöillä haluaa jotain tehdä. Koulutetulle ”erikoisosaajalle” Suomi on huono vaihtoehto.
Työantajan maksamat palkan sivukulut eivät ole veroa koska ne sisältävät mm. eläkemaksuja ja vakuutusmaksuja.
Jos lasket ne verotukseksi, pitää ne laskea veroasteeseen myös niissä maissa jossa kansalainen maksaa itse eläkemaksunsa ja vakuutuksensa. Tai niissä maissa jossa työnantaja kustantaa työntekijän sairasvakuutuksen.
Täysin väärin. Suomessa maksetut eläkemaksut eivät ole omaisuutta kun taas omissa nimissä säästetyt ovat. Suomessa eläkevarat lasketaan valtion omaisuudeksi.
Kyse oli siitä mitä maksuja lasketaan kokonaisveroasteeseen. Jos lasket niihin Suomessa eläke ja sairasvakuutusmaksuja, ne pitää ottaa huomioon myös niissä maissa joissa niitä kerätään jollain eri systeemillä. Esim. USA:ssa työnantaja maksaa usein työntekijänsä yksityisen sairasvakuutuksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervemenoa, älä tule sitten Suomeen turvaan, kuten eläkeläiset Espanjasta, kun iso P osuu tuulettimeen.
Juuri nän. Kun tarvitaan esim. hoitoja tai leikkauksia, pysy siellä minne menit.
Huomaa ettet tiedä eurooppalaisten maiden terv. huollosta hevon humppaa.
Sen verran tiedän, ettei laadukasta länsimaisen tason terveydenhoitoa kaikille kansalaisille saada missään maassa ilman verovaroja. Huom, paino sanalla kaikille eikä yksityshoitoa ökyrikkaille ja rupuhoitoa muille.
Mutta sitä saadaan monessa maassa selkeästi pienemmällä verokuormalla kansalaiselle kuin Suomessa.
Oikeistolaisillahan tämä raha tuntuu tulevan "taikaseinästä" kun palvelut kustannetaan ihan ilman rahaa. Edelleen, edulliset palvelut ovat edullisia siksi että jollekin maksetaan hyvin vähän niiden tuottamisesta. Ja se on mahdollista vain jos palkat ja sitä kautta tuotantokustannukset ovat pieniä.
No, laitetaas esimerkkiä:
Saksassa verotus perheelliselle koulutetulle 6500€/kk palkasta n. 30%, ei autoveroa, ei alkoholiveroa. Lääkärille pääsee heti, iso osa lääkkeistä ilmaisia (alle 12v. lapsille kaikki reseptilääkkeet ilmaisia), ei lääkärin käyntimaksuja, hammashoidon erityishoidot halvempia kuin Suomessa jne.
Mitä vielä pitäisi olla?
Entä mitä maksaa 0-5 vuotiaiden päivähoito kuukaudessa? Entä koulussa ruokailu, kirjat ja kynät? Mitä maksaa lääkärikäynti entä leikkaukset, labrat ja hoidot?
Päivähoito kaupungin hoidossa maksoi n. 60€/kk, kouluissa ei ole ruokailua useinkaan ja kirjoja ja kyniä ostetaan satunnaisesti itse (ehkä 30eurolla/kk voisi olla keskim., mutta siihen riittää 218€/kk lapsilisä hyvin). Lääkärikäynti ei maksa mitään eikä muukaan -> on kuten Suomessakin.
Mitä provopaskaa.
Oikeistolaisillahan tämä raha tuntuu tulevan "taikaseinästä" kun palvelut kustannetaan ihan ilman rahaa. Edelleen, edulliset palvelut ovat edullisia siksi että jollekin maksetaan hyvin vähän niiden tuottamisesta. Ja se on mahdollista vain jos palkat ja sitä kautta tuotantokustannukset ovat pieniä.