Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Teenkö väärin? Olen "kakkosnainen", mutta suhteemme on kestänyt kauemmin kuin "ykkösnaisen" kanssa.
13.09.2009 |
Mielenkiinnolla olen lukenut näitä kakkosnaiskeskusteluja tänään. Oma tilanteeni on tämä: ajauduin seksisuhteeseen hyvän ystäväni kanssa reilu vuosi sitten. Aluksi tilanne tuntui oudolta, mutta ajan myötä kaikki palaset loksahtivat kohdalleen ja suhteemme muodostui lämpimäksi, lähes seurustelusuhteeksi, sillä erotuksella että kumpikin halusi pitää oman vapautensa ja vaikka romanttisiakin tunteita oli, ei kuitenkaan niin paljon että olisimme olleet valmiita "oikeaan" suhteeseen.
Pari kuukautta sitten minulle selvisi, että ystäväni on alkanut tapailemaan uutta naista. Hän yritti ensin pimittää tuota tietoa minulta, mutta se selvisi kuitenkin ja otin sitten tietysti asian puheeksi ja sanoin, että meidän on varmaankin aika lopettaa tämä suhteemme. Ystäväni myötäili, mutta käytännön tasolla suhde jatkui kuitenkin entisellään, tietysti hieman enemmän "salassa" nyt, koska naisystävä ei tietenkään saisi tästä tietää. Olen ottanut asian useammankin kerran puheeksi, mies myötäilee mutta ilmeisesti enemmän minua miellyttääkseen kuin että olisi oikeasti tätä mieltä, koska käytännössä mitään tekoja tähän suuntaan ei tapahdu.
Itse en ole seurustelun julkitulon jälkeen ollut millään tavalla aloitteellinen kertaakaan, mutta en toisaalta ole kovin pontevasti estellytkään miehen lähestymisyrityksiä koska itselleni tilanne on optimaalinen, seksiä ja läheisyyttä juuri tarpeeksi, ilman sitoutumista, jota en juuri tällä hetkellä kaipaa. Olemme myös edelleen ystäviä ja näemme erään harrastuksen merkeissä useasti viikossa, joten tapaamisia ei tarvitse erikseen järjestää vaan ne tulevat luonnostaan.
Olenko nyt siis huono pettäjänainen? Itse en oikein tiedä pitäisikö tuntea huonoa omatuntoa, toisaalta tilanne on ikävä miehen uutta naista kohtaan, joka epäilemättä luulee miehensä olevan uskollinen, toisaalta mielestäni minun tehtäväni ei ole kaitsea aikuista miestä ja pitää yllä jonkun muun moraalia kuin omaani. En ole missään vaiheessa ryhtynyt suhteeseen varatun miehen kanssa, enkä nyt tietäessäni miehen varatuksi ole häntä millään tavalla vietellyt tai edes rohkaissut, ainoastaan jättänyt kieltäytymättä sellaisesta, jota me molemmat joka tapauksessa haluamme. Mies on toki aika nössykkä ja mielestäni munaton kun ei tätä tilannetta saa kunniallisesti ratkaistua, mutta tästäkin huolimatta ystävyyssuhteemme on pysynyt hyvänä ja omasta puolestani suhteemme voi hyvin jatkua niin kauan kunnes olen valmis uuteen, oikeaan parisuhteeseen.
Kommentit (41)
minusta sinäkin olet "munaton", kun et saa katkaistua suhdetta mieheen.
Nuorempana minulla oli pitkä suhde varattuun mieheen, jota rakastin todella paljon. Perustelin omaa tekoani niillä tavallisilla: mies pettää vaimoaan, en minä, kahden väliin ei mahdu kolmatta, ellei siinä ole tilaa jne jne. Erosimme, kun mies ei halunnut erota vaimostaan. Myöhemmin, toisessa suhteessa, minua itseäni petettiin ja se muutti suhtautumiseni täysin. Petetyksi tuleminen on nöyryyttävää, se on häpäisy, jota kukaan ei ole ansainnut. Ja siihen on yhtä lailla syyllinen pettävä puoliso kuin hänen salarakkaansakin, tai vakipanonsa, tai fuckbuddynsa - millä nimellä sitä sitten halutaankaan vähätellä.
Vaikka tapaisit miehen harrastuksessa ja vaikka missä, ap, sinun ei tarvitse jatkaa suhdetta hänen kanssaan. Ajattele vähän laajemmin ja vastuullisemmin, älä vain omia tarpeitasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
minusta sinäkin olet "munaton", kun et saa katkaistua suhdetta mieheen. Nuorempana minulla oli pitkä suhde varattuun mieheen, jota rakastin todella paljon. Perustelin omaa tekoani niillä tavallisilla: mies pettää vaimoaan, en minä, kahden väliin ei mahdu kolmatta, ellei siinä ole tilaa jne jne. Erosimme, kun mies ei halunnut erota vaimostaan. Myöhemmin, toisessa suhteessa, minua itseäni petettiin ja se muutti suhtautumiseni täysin. Petetyksi tuleminen on nöyryyttävää, se on häpäisy, jota kukaan ei ole ansainnut. Ja siihen on yhtä lailla syyllinen pettävä puoliso kuin hänen salarakkaansakin, tai vakipanonsa, tai fuckbuddynsa - millä nimellä sitä sitten halutaankaan vähätellä. Vaikka tapaisit miehen harrastuksessa ja vaikka missä, ap, sinun ei tarvitse jatkaa suhdetta hänen kanssaan. Ajattele vähän laajemmin ja vastuullisemmin, älä vain omia tarpeitasi.
Hänellä on kaikki hyvin ja järjestely toimiin tosi hienosti. Mitä se hänelle kuuluu jos ukko höylää häntä ja sitten jotain toista linssiin? AP:n logiikalla kaikki on hyvin. On nääs tosi cool, kun on fuckbody, ihan kuten A. Nicole Smithillä aikanaa se asianajajansa.
Sinä ja minä ollaan kelkasta pudonneita kalkkiksia, tiukkapipoisia ilonpilaajia. Hei, kerranhan täällä vaan ollaan. Hellitä vähän ja ota iisisti!
Tarkenna vähän kysymystäsi. Miten niin muissa asioissa ei tarvitse pyrkiä hyvään? Kaikessa on pyrittävä hyvään, oikeudenmukaiseen, oli sitten kysymys kierrätys, lastenkasvatus tai työ tai mikä tahansa. Moraalisia valintoja tekee joka hetki ja joka asiassa, ja ne on omia valintoja, joita ei voi sysätä kenenkään toisen tehtäväksi tai vastuulle.
32
Et varmaan tulisi täältä kysymään, jollet tietäisi, että sinäkin olet osasyyllinen tähän tilanteeseen ja siten olet myös se, joka osasyyllisesti tekee väärin. Pääväärintekijä on tietty mies, mutta se jo yksistään kertoo, että tilanteessa on jotain väärää, jos mies ei pysty sinusta kertomaan sille ykkös tai mikä lie numeroiselle naiselle. Ainut oikein tekevä tässä kuviossa on tää nainen (jollei sit hälläkin ole verkkoja johonkin toiseen suuntaan).
Tarkenna vähän kysymystäsi. Miten niin muissa asioissa ei tarvitse pyrkiä hyvään? Kaikessa on pyrittävä hyvään, oikeudenmukaiseen, oli sitten kysymys kierrätys, lastenkasvatus tai työ tai mikä tahansa. Moraalisia valintoja tekee joka hetki ja joka asiassa, ja ne on omia valintoja, joita ei voi sysätä kenenkään toisen tehtäväksi tai vastuulle. 32
En voi viettää elämääni niin, että jossain asiassa yritän tehdä hyviä ratkaisuja, toisissa en. Kilvoittelen itseni kanssa kaikilla elämän osa-alueilla. Toisinaan ehkä liikaakin. Helpommallakin kai pääsisi, kuten tuosta ap:n hommasta näkyy. Olisi vain ja tekisi mitä huvittaa välittämättä mistään tai kenestäkään muusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että tieten tahtoen pahoittaisin toisen ihmisen mielen, näinkin herkässä asiassa. Eli kun kerran tiedät että miehellä ns.tyttöystävä (?) niin teidät varmaan myös että tämä ei ehkä kovasti ilahtuisi siitä että miehellä on suhde sinuunkin samaan aikaan.
Mieshän se tässä kusipää on (kyllä on, mikäli tämä "ykkösnainen" on siinä uskossa että on se ainoa), mutta sinä edesautat tätä kyllä. Eri asia olisi mikäli et olisi tietoinen tästä toisesta naisesta. Mutta koska olet, olet kyllä osasyyllinen sinäkin.
Minä laittaisin miehen valitsemaan, jompikumpi. Tosin sille "ykkösnaiselle" olisi parasta loppujenlopuksi että hän saisi tietää kaiken, jotta voisi saada paremman miehen eikä tuollaista kaksinaamaista nahjusta. Joka tapauksessa en auttaisi miestä tässä asiassa, vain laittaisin miettimään mitä oikein haluaa...eli selkeä valinta, on joko sinun "panokaverisi" tai sitten se homma loppuu ja mies on vain "ykkösnaisen" kanssa.
Koko tilanteen pointti ei ole se mies eikä se ykkös-tyttöystävä vaan sinä itse. Vahingoitat itseästi ja annat toisten vahingoittaa itseäsi, suorastaan kerjäät sitä jostain syystä.
Et kuulosta ihmiseltä, joka on kovin hyvin kosketuksissa omien tunteidensa kanssa. Sanot että tilanne on sinulle ok ja optimaalinen, mutta kuitenkin rivien välissä ja sanoissasi on mielestäni paljon mielipahaa ja jopa vihaa. Mistähän tämä johtuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tosin oma seksikumppanini ei ollut ennestään kaverini, vaan ihan baarituttavuus, jonka kanssa synkkasi loistavasti seksuaalisesti, mutta varsinaiseksi seurusteluksi suhteessa ei kuitenkaan ollut eväitä. Itse lopetin suhteen, kun mies alkoi seurustella, vaikka mies ilmaisi moneen kertaan halukkuutensa jatkaa kanssani seksisuhdetta salassa.
Minusta jo se, että ap pohtii täällä asiaa, on merkki siitä ap tietää tekevänsä väärin jatkaessaan suhdetta. Ja mitä tekee fiksu ihminen, kun tietää tekevänsä vääriin? Korjaa toimintaansa.
Tosin oma seksikumppanini ei ollut ennestään kaverini, vaan ihan baarituttavuus, jonka kanssa synkkasi loistavasti seksuaalisesti, mutta varsinaiseksi seurusteluksi suhteessa ei kuitenkaan ollut eväitä. Itse lopetin suhteen, kun mies alkoi seurustella, vaikka mies ilmaisi moneen kertaan halukkuutensa jatkaa kanssani seksisuhdetta salassa.
Minusta jo se, että ap pohtii täällä asiaa, on merkki siitä ap tietää tekevänsä väärin jatkaessaan suhdetta. Ja mitä tekee fiksu ihminen, kun tietää tekevänsä vääriin? Korjaa toimintaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
minulla on elämän varrella ollut lukuisia varattuja miehiä, ei mitään satunnaisia tuttavuuksia tai yhden illan juttuja, vaan tyyppejä jotka ovat olleet hyviä ystäviä ja seksikavereita. Jossain vaiheessa seksi on sitten loppunut, mutta ystävyys jatkunut. En minä ainakaan itseäni ole haavoittanut niillä. Ja mielestäni jokainen tekee itse ratkaisunsa siitä, kenen kanssa hässii, eli jos varatut haluavat touhuta jossain, siitä vaan. Jokainen täyspäinen aikuinen on vastuussa itsestään.
Viimeisin varattu mies tosin jäi matkaan... tunteet lämpeni molemmin puolin sellaiseksi roihuksi, että oli selvää ettei elämä voi enää jatkua ilman suuria ratkaisuja. Nyt alkaa jo olla ikää sen verran molemmilla, ettei enää jaksaisi säätääkään mitään... joten kaikki parhain päin.
Jokainen tehköön tällaisen asian suhteen niin kuin hyvältä tuntuu. Kunhan vain on itsensä kanssa sinut.
Melkoiselta itsensä pettämiseltä tuo kyllä kuulostaa!
Faktat siis ovat: Mies on tuntenut sinut ja silti halunnut elämäänsä toisen naisen. Tämä toinen nainen on miehen suojelun arvoinen, sinä et. Mies haluaa olla ainut tälle toiselle naiselle, eikä halua pahoittaa tämän mieltä. Sinulle ei ole väliä, sinua hän ohjailee olemaan hiljaa ja salassa hänen kanssaan. Yleensä tämän tyyppisistä kanssakäymisistä peritään maksu. Nyt ei, koska olet vapaa etkä "muuta haluakaan" kuin toista naista ajattelevan miehen "ystänänä".
Järkevänä naisena et tietenkään edes olisi moisessa tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä se nykyinen suhde sitten on?
Hyvänen aika, mies saa pesää kahdessa paikassa! Miksi hän sen haluaisi lopettaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kuin että uskon toimintasi olevan itsellesi vahingollista. Itse en viitsisi noin munatonta miestä käyttää seksisuhteeseen, kyllähän noin hölmö kahden naisen pitäminen heijastuu kokonaisuuteen. Vaikea olla suhteessa ihmiseen, joka on täysi kusipää.
Mutta jokainen tyylillään. Sinulla on vain aika suuri vaara ripustautua huonoon mieheen. Kun on henkisesti sitoutunut tähän, alkaa helposti toimia omia periaatteitaan vastaan ja omanarvontunne kärsii siitä.
Ajattelet vain itseäsi, sinua siis miellyttää tämä kuvio, että saat mieheltä vain haluamasi eikä tarvitse enempää sitoutua. Et selvästi itsekään halua kieltäytyä jatkamasta tätä sinulle sopivaa systeemiä.
Miehen uusi kumppani tulee tässä systeemissänne petetyksi ja saa pahoja haavoja sieluunsa, kunhan pikku pelinne sitten joskus tulee julki.
ymmärrät kyllä itsekin miksi, jos unohdat hetkeksi oman pimperosi. Et voikaan vartioida miehen moraalia mutta omaasi voit. Et vaan taida haluta elää moraalisesti, joten voit sanoa, ettei muutkaan ole moraalisia, etkä siis sinäkään.
jossa on oikeasti niin paljon tunteita mukana että suhde ei ole pelkästään seksiä vaan paljon muuta.
kuin että uskon toimintasi olevan itsellesi vahingollista. Itse en viitsisi noin munatonta miestä käyttää seksisuhteeseen, kyllähän noin hölmö kahden naisen pitäminen heijastuu kokonaisuuteen. Vaikea olla suhteessa ihmiseen, joka on täysi kusipää.
Mutta jokainen tyylillään. Sinulla on vain aika suuri vaara ripustautua huonoon mieheen. Kun on henkisesti sitoutunut tähän, alkaa helposti toimia omia periaatteitaan vastaan ja omanarvontunne kärsii siitä.
Tuo on hyvä pointti jota olen tässä miettinyt, mutta olen perusteellisen itsetutkistelun jälkeen tullut siihen tulokseen että en ole ripustautunut tähän mieheen tai kiinni suhteessamme millään muulla lailla kuin fyysisesti. Kuten sanottu, en tosiaan tällä hetkellä välttämättä kaipaa mitään parisuhdetta, mutta käyn treffeillä harvakseltaan kun hyvä tyyppi sattuu vastaan ja olen avoin uudelle suhteelle, jos sellainen olisi tullakseen.
Oikeastaan toivoisin että mies lopettaisi joko meidän suhteemme tai sitten tämän "ykkössuhteen" (joka ei vaikuta kovin onnelliselta), koska pystyisin tällöin arvostamaan ystävääni enemmän, mutta mitään muuta intressiä minulla ei hänen suhteensa ole. En missään tapauksessa aloittaisi romanttista suhdetta, vaikka ykkösnainen saisikin mennä, sen verran olen tuota touhua tässä nyt katsellut että tiedän, etten itse halua joutua samaan tilanteeseen.
Viestini tarkoitus olikin vain pohtia omaa toimintaani, ei niinkään miestä (joka on tässä suhteessa aika kusipää, siitä voinemme olla kaikki suht samaa mieltä).
Ja kiitos myös mielipiteistänne 5 ja 6, näkökulmia nuokin.
toimintasi on täysin itsekästä ja loukkaa tätä sinulle tuntematonta naista. tiedät, mitä teet ja teet sen kuitenkin. missä omatunto?
Tee toiselle se, minkä tahtoisit itsellesi tehtäväksi.
mieti sitä, ei tarvitse tulla uskoon. mutta tutki hieman moraalisiasi.
Alue: Aihe vapaa
Kiva, kun olette ottaneet kantaa. Tuolle "mies vetää minua kuin pässiä narussa" -tulkinnalle haluaisin sanoa, että se on tosiaankin väärä. Olen jo monesti sanonut ja toistan vielä, että tämä suhde joka meillä on ei ole sellainen, jolla näkisin minkäänlaista pidemmän tähtäimen tulevaisuutta avioliiton tai vastaavan muodossa, oli kuvioissa sitten kuinka monta muuta naista tahansa. Ymmärrän, että näitä asioita on monen mielessä hankala määritellä, mutta tosiaankin kysymys on kaveri- ja seksisuhteesta, ei muusta. Asiat, joita mies on kertonut ykkössuhteestaan voivat pitää paikkansa tai sitten ei (uskon kyllä että pitävät), mutta se ei vaikuta meidän väleihimme millään tavalla.
Ja niille jotka kyselevät miksi jaksan katsella tuollaista miestä, niin muistakaa että olemme olleet hyviä ystäviä jo pitkään ennen suhteemme alkua, ja olemme edelleen, kaikesta huolimatta. Tätä voisin verrata kenen tahansa muun ystäväni tekemisiin, voin niitä paheksua ja tehdä myös kantani selväksi, mutta en hylkää tai katkaise ystävyyssuhdetta ihan vähästä.
Olen tämän suhteen lopettamista useasti miettinyt juuri siksi että omakin sydämeni on aikanaan särkynyt, vaikka se ei pettämisen seurauksena tapahtunutkaan. Luulen että loppujen lopuksi syy sille, miksi en ole sitä vielä tehnyt, on juuri se, että sapettaa se että minun pitäisi olla se aikuinen joka kantaa vastuun suhteesta ja toisen ihmisen sydämestä, ihmisen jota en ole ikinä tavannut ja joka on elämässäni täysin merkityksetön. Ikäänkuin mies olisi jotenkin kykenemätön omaan ajatteluun ja moraalisiin päätöksiin.
Itsekunnioitustani tämä tilanne ei ole vienyt, ja katson kyllä, etten ole tehnyt mitään moraalisesti väärää. Mutta niinkuin joku sanoikin, niin asia painaa minua koska yleinen ja naisten välinen solidaarisuus ovat periaatteita, jota olen pyrkinyt elämässäni noudattamaan ja nyt tuntuu ensimmäistä kertaa, että olen hairahtanut tältä tieltä.
Toivoisin kovasti että tilanne ratkeaisi jollain muulla tavalla, mutta ehkäpä tosiaan täytyy nyt ottaa lusikka kauniiseen käteen ja keskustella vakavasti miehen kanssa, ja tehdä siitä sitten omat johtopäätökset ja tarvittavat toimet. Eipähän tarvitse sitten tuntea huonoa omatuntoa, sitä pientäkään.