Lue keskustelun säännöt.
Saako oikeudessa valehdella?
18.04.2021 |
Lapsi esitti kysymyksen: 'Miksi oikeudelle saa valehdella?' luettuaan hänen isänsä asianajajan oikeudelle toimittamaa materiaalia. Lapsi tietää itse liiankin hyvin mitä vuosien varrella on tapahtunut ja että isän on äärimmäisen vaikea pysyä totuudessa ylipäätään, mutta erityisen järkyttynyt lapsi on asianajajan käytöksestä. Kyseessä eivät ole ainoastaan sana sanaa vastaan-tilanteet, vaan todistusmateriaalia on myös runsaasti kirjallisena. Osa asianajajan valheellisista väittämistä liittyy myös osapuolten väliseen kirjeenvaihtoon, joista on olemassa yksiselitteisesti ja selkeästi mustaa valkoisella. Nekin asianajaja on ilmaissut oikeudelle nimenomaan päinvastoin.
Millä mekanismilla oikeusjutut lapsiasioissa myötävaikuttavat paremman suhteen luomiseen lapsen ja vanhemman välillä, kun lapsi on jo niin vanha, että ymmärtää isän yrittävän vaikeuttaa hänen ja hänen perheensä elämää aseinaan ainoastaan valheet?
Kommentit (29)
No jos haluaa valehdella siitä vaan. Voi myös jättää totuuden kertomatta. Kyllä juristi usein neuvoo asiakastaan miten oikeudessa käyttäydytään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syytetty saa, todistaja ja syyttäjä ei.
Todistaja ei saa valehdella, syytetty saa niin paljon kuin huvittaa.
Todistajalla on totuudessapysymisvelvollisuus (voi saada sakot jos jää kiinni valehtelusta) mutta itseään koskevassa asiassa saa puhua niin paljon paśkaa kuin sielu sietää.
Tuomari sitten uskoo mitä uskoo. He ovat aika hyviä suodattamaan kertomuksia.
Tuttua myös eduskunnasta. Voi puhua muunneltua totuutta, jos siltä tuntuu tai kertoa kuten se Kepun lyhytaikainen pääministeri: "Puhun niin totta, kun voin".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syytetty saa valehdella niin paljon kuin ikinä haluaa.
Vierailija kirjoitti:
No jos haluaa valehdella siitä vaan. Voi myös jättää totuuden kertomatta. Kyllä juristi usein neuvoo asiakastaan miten oikeudessa käyttäydytään.
Tässä tapauksessa pitkäaikaistyötön isä saa omavastuuttoman oikeusavun ja asianajaja palkkion joka tapauksessa kaikesta tekemästään, niin molemmille ilmainen oikeusapu on kannustinloukku pitää yllä oikeusjuttua, jolle ei ole perusteita. Kummankaan moraali ei rajoita näköjään valehtelemista, eikä mitään taloudellisten vaikutusten käytöstä ohjaavaa mekanismia ole: oikeudenkäynnistä ei tule kuluja isälle ja asianajajalla on piikki auki valtiolle.
Lapsi on se, joka tässä kärsii ja järkyttyy jokaisesta uudesta käänteestä ja uusista valheista. Joku sanoo, ettei lapselle saisi kertoa, mutta hän itse nimenomaan haluaa tietää eikä olla vain isän uhkauksien varassa. Hän on myös kiinnostunut ymmärtämään oikeuden toimintaa enemmän siitäkin huolimatta, että isän ja hänen asianajajansa käytös järkyttävät häntä. Hän haluaa uskoa, että tuomari näkisi valheiden läpi ja jaksaisi lukea todisteet huolellisesti.
Toisaalta lapsi tietää, että näin toimivat myös koulukiusaajat. He ovat hyviä manipuloimaan ja pahimmillaan kääntävät koko kuvion päälaelleen: uhrista tulee syyllinen. Harvat opettajat pystyvät näkemään heidän lävitseen. Lapsi on huolissaan, että näin se oikeudessakin menee. Isä ja asianajaja ovat pahimman luokan kiusaajia, joita kukaan ei tunnista ja joita yhteiskunta jopa tukee maksamalla kaiken. Lapsi pohtiikin, ettei yhteiskunnassa kukaan välitä hänestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asianajaja voi pelata peliä, jossa hän valehtelemisen sijaan käyttää vastapuolen tietämättömyyttä ja osaamattomuutta hyväkseen.
Kaikki venkoilu ei ole valehtelua.
Se peli, härski peli, pitää hoksata ja pistää katki rehellisillä konstein.
Asianajaja voi asiakkaansa puolesta harjoittaa painostusta, painostaa, painostaa, lähettää viestejä ja kirjeitä.... kun ei tausta-asiana ole rikosjuttu, niin tämä kaiketi on aivan laillista. Ei voi vaatia lopettamaan, sillä asiakas mukamas hoitaa asioita jotka on saatava hoidettua, joten asiakkaaseen tai hänen asianajajaansa ei voi vaatia lähestymiskíeltoakaan, vaikka heidän toimintansa tarkoituksena on sotkea yhden ihmisen ajatusmaailma, painostaa täysin turhalla asialla, yritys saada tapahtumaan jotakin jossa ei ole mitään mieltä, järjetöntä, pitää vain saada yksi tyyppi pysymään loitolla siitä, mitä ollaan harjoittamassa... Eli asianajaja ajaa asiakkaansa asiana jotakin jolla tämä yrittää saada itselleen mahdollisimman suurta hyötyä jostakin tapahtumasta painostamalla tai käyttämällä siinäkin sen kolmannen ihmisen tietämättömyyttä ja kiltteytä hyväkseen... Ja se jota kaikin järjettömiin tapahtumiin painostavin viestein ja yhteydenotoin sekotettiin niiden vastaanottaja pysymään poissa siitä keskeisimmästä asiasta.... Ettei vaan joku olisi hoksannut, mitä ollaan tekemässä!
Vierailija kirjoitti:
Syytetty saa valehdella niin paljon kuin ikinä haluaa.
"Ikinä en ole huumeisiin koskenut". Ja satamassa tynnyri täynnä piriä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syytetty saa valehdella niin paljon kuin ikinä haluaa.
"Ikinä en ole huumeisiin koskenut". Ja satamassa tynnyri täynnä piriä.
Hei, mutta on olemassa sellainen juttu kuin, että itseään ei tarvitse ilmiantaa. Siis ei kenenkään tarvitse ilmiantaa itseään. Tosin tunnustaminen on sitten toinen käsite. Voi tunnustaa, mutta ei tarvitse ilmiantaa itseään.
Liittyiskö tuo sun esimerkki itsensä ilmiantamisasiaan....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syytetty saa valehdella niin paljon kuin ikinä haluaa.
"Ikinä en ole huumeisiin koskenut". Ja satamassa tynnyri täynnä piriä.
Hei, mutta on olemassa sellainen juttu kuin, että itseään ei tarvitse ilmiantaa. Siis ei kenenkään tarvitse ilmiantaa itseään. Tosin tunnustaminen on sitten toinen käsite. Voi tunnustaa, mutta ei tarvitse ilmiantaa itseään.
Liittyiskö tuo sun esimerkki itsensä ilmiantamisasiaan....
Sellainen juttu tuntuu tosiaan myös olevan, että toisen ihmisen saa mustamaalata jokaiselle viranomaiselle ja jopa niin, että yhteiskunta tukee toimintaa. Samalla opetetaan lapselle kuinka tämä maailma pyörii ja miten epärehellisyydellä ja 'pelailemalla' satutetaan ja voitetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ihmeessä annat lapsesi lukea oikeudenkäynnin asiakirjoja? Se tuskin on hänelle hyväksi, vaan tuo ikuiset traumat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä annat lapsesi lukea oikeudenkäynnin asiakirjoja? Se tuskin on hänelle hyväksi, vaan tuo ikuiset traumat.
Siksi, että hän nimenomaan haluaa tutustua niihin. Kyseessä ovat nimenomaan häneen elämäänsä vaikuttavat asiat. Hän on ollut isän uhkailujen ja tarinoiden varassa. Kirjallisten materiaalien myötä hän pystyy tutustumaan siihen, miten ja minkälaisin perusteluin hänen elämäänsä pyritään vaikuttamaan. Lapselle on myös lain mukaan velvollisuus kertoa häntä koskevista asioista ja hänellä pitäisi olla myös oikeus lausua niistä mielipiteensä.
Olet oikeassa elinikäisistä traumoista, mutta ne eivät tule oikeusmateriaalista, vaan isän käytöksestä.
Saa tai ei, joka tapauksessa niin tehdään.
Penniäkään kun ei tarvitsisi pulittaa tähän rikkaiden teatterishow'hun! Muulle aivan sama, puhu vaikka valkoinen mustaksi - musta vastapuoli saa todennäköisemmin tuomionkin!
Häviö länsimaisessa juristin rahastusautomaatissa tarkoittaa normaalille ihmiselle ikuisia velkoja.
Todistaja ei saa valehdella oikeudessa, mutta kaikki muut saavat ja on normaali käytäntö että kumpikin osapuoli valehtelee niin paljon kuin sielu sietää. Ja sehän lakimiehillä sietää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä annat lapsesi lukea oikeudenkäynnin asiakirjoja? Se tuskin on hänelle hyväksi, vaan tuo ikuiset traumat.
Siksi, että hän nimenomaan haluaa tutustua niihin. Kyseessä ovat nimenomaan häneen elämäänsä vaikuttavat asiat. Hän on ollut isän uhkailujen ja tarinoiden varassa. Kirjallisten materiaalien myötä hän pystyy tutustumaan siihen, miten ja minkälaisin perusteluin hänen elämäänsä pyritään vaikuttamaan. Lapselle on myös lain mukaan velvollisuus kertoa häntä koskevista asioista ja hänellä pitäisi olla myös oikeus lausua niistä mielipiteensä.
Olet oikeassa elinikäisistä traumoista, mutta ne eivät tule oikeusmateriaalista, vaan isän käytöksestä.
Eli annat kaksinkertaiset traumat.
Sinun ei ole pakko antaa lapsen lukea niitä, ne eivät kuulu lapselle. Jos kuuluisit tuttavapiiriini, tekisin lasun lapsen kehityksen vahingoittamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Penniäkään kun ei tarvitsisi pulittaa tähän rikkaiden teatterishow'hun! Muulle aivan sama, puhu vaikka valkoinen mustaksi - musta vastapuoli saa todennäköisemmin tuomionkin!
Häviö länsimaisessa juristin rahastusautomaatissa tarkoittaa normaalille ihmiselle ikuisia velkoja.
Mutta jos olet luottotiedoton, pitkäaikaistyötön ja omien sanojesi mukaan väärinkohdeltu vanhempi saat oikeusapua täysin ilman omavastuutonta ja voit käynnistää prosessin toisensa jälkeen. Vaikka ikuisesti.
Tuskin saa.