Lue keskustelun säännöt.
Olen niin kyllästynyt tuttujen vihreiden tekopyhyyteen
29.08.2020 |
En väitä, että kaikki vihreitä kannattavat ovat tästä samasta puusta, mutta ainakin oman tuttavapiirin vihreät ovat ihan älyttömän rasittavia. 30-40-vuotiaita, koulutus vaihdellen maisterista tohtoriin, osa humanisti-kulttuurialoilta, osa yhteiskuntatieteilijöitä, osa sosiaali-terveysalalla, jokunen DI myös. Asuvat pääkaupunkiseudulla tai keski-Uudellamaalla omissa omakoti/rivitalo/paritaloissa. Puoliso, lapset, lemmikkieläimiä, 1-2 autoa jotka tietysti vähintäänkin hybrideitä, osalla sähköautot. Aika monilla myös kesämökkejä, loma-asuntoja tai siirtolapuutarhapalstat. Minä taas sinkku, asun vuokralla 2010-luvulla valmistuneessa pikkuyksiössä, joka on tutkitusti energiataloudellinen ja vähän kuluttava. Ei autoa, ei lapsia, ei lemmikkejä, syön kasvi/vegaanipainotteisesti. Silti saan ystäviltäni kuulla rasittavuuteen asti syyllistyksiä siitä, että lennän lentokoneella useamman kerran vuodessa. Minulle läheinen veli asuu ulkomailla ja käyn häntä pari kertaa vuodessa tapaamassa. Samoin yksi tai kaksi muuta lomamatkaa vuodessa. Saan kuulla noista lentomatkoista melkein joka kerta kun tavataan. "Ootkos taas varannut seuraavaa päästökohdetta?" jne kyselyitä siis kyselyjä siitä olenko lähiaikoina menossa lentokonella matkalle. Kerran aiheutin aikamoisen pas*amyrskyn kaveriporukkani whatsapp-ryhmässä kun laitoin viestiä, että lapsettomuudellani voin "tienata" aika monta lentomatkaa, kun en siis ole työntämässä tähän ylikansoitettuun maailmaan lisää kuluttajia ja luonnonvarojen tuhlaajia.
Eilen tapasin kavereita afterworkkien merkeillä ja oli mielenkiintoista seurata keskustelua Kaipolan lakkauttamisesta. Tuli kommentteja, että hyvä vaan lopetetaan, eikä mitään ymmärrystä herunut työnsä menettäville "junteille". Heitä ystäväni kehoittivat mm. "menemään kerrankin koulun penkille ja hankkimaan oikean ammatin". Vastasin, että emme me kaikki voi vain olla jotain kulttuurintuottajia, jotka saavat suhteilla työpaikan. :D
Kommentit (30)
Puhuisit tästä heille. Tiedostavina ihmisinä he varmasti pystyy osallistumaan siihen keskusteluun, että missä määrin autoilu, lapset, useampi asuttava kiinteistö jne aiheuttavat ympäristövaikutuksia. Ihan asiallinen keskustelunaihe, josta kannattaisi puhua muutenkin kuin naljailutasolla.
Netti on myös täynnä laskureita eri aktiviteettien kuluttavuudesta, niitä voitte vaikka yhdessä tutkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli ap arvostelee kavereitaan ja haukkuu heitä heidän valinnoistaan. Sitten hän ihmettelee, kun he sanovat takaisin. Miksi olette edes ystäviä?
No, teitä on sakissa sitten aika monta oman elämäntapansa pyhäksi julistavia. Siis sinä olet aivan samanlainen ap kuin "ystäväsi", joita olet selän takana somessa haukkumassa.
Ihmisen "työntämisessä" maailmaan on ap kumminkin aina se potentiaali, että ne lapset kasvavat aikuisiksi, jotka voivat huolehtia asioista ja korjata vahinkoja, joita sinä, minä ja me kaikki olemme aiheuttamassa luonnolle.
Ja on aikalaista whataboutismia ajatella, että jos jossain asiassa elää ympäristöystävällisesti ihan olosuhteiden pakosta, sillä jotenkin ansaitsee jotain ihme pointseja, jotka oikeuttavat ja antavat luvan sikailla toisissa asioissa.
Joo, kokonaiuus on se ratkaiseva asia, mutta eivät ne sinun "ystäväsi" ole siinä väärässä, että lentäminen saastuttaa. Oikea ystävä ei silti nalkuttaisi siitä toiselle. Kuten ei myöskään lasten hankkimisesta tai toisen ammatista.
Se on vähän kuin pappismies joka paasaa synnistä ja sitten kotona vetää pään täyteen ja hakkaa vaimoaan.
En sanoisi että kaikki Vihreät tuohon syyllistyy mutta ihminen on epätäydellinen ja kaippa jokainen meistä omalla tavallaan on vähän tekopyhä.
Mutta itsekin olen Vihreiden äänestäjä ja joutunut vähän pettymään tiettyihin asioihin.
Miksi kaveeraat ihmisten kanssa, joita noin kovasti inhoat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksikään lapsi ei ole saasteeton. Lisäksi lastenlastenlapsiin ei enää voi vaikuttaa, niistä voi tulla vaikka öljypohattoja. "Kyllä me meidän lapset sitten korjaa meidän tuhot" on siis äärettömän typerä perustelu lisääntymiselle.
Jokainen syntyvä lapsi on ympäristöhaitta, ja ainoa oikeasti toimiva ja kestävä ratkaisu suojella luontoa on rajoittaa syntyvyytta ihan joka puolella maapalloa. Etenkin länsimainen, kylmässä maassa asuva lapsi kuluttaa luonnonvaroja 5-10 kehitysmaalaisen verran.
Minua taas inhottaa ja kyllästyttää persujen tekopyhyys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikuttaa siltä, että pata soimaa kattilaa. Valintojen ongelmallisuudesta voisi myös keskustella yhdessä hyvässä hengessä ilman ylemmyydentuntoista vertailua kellä menee mitenkin pahemmin pieleen.
Vierailija kirjoitti:
En tykkää tekopyhistä vihreistä enkä kylmistä perussuomalaisista.
Ei jää muuta järjellistä jäljelle kuin SDP. Kokoomus kyykyttää työttömiä liikaa. He ovat aina työnantajan puolella.
T. Työssä käyvä akateeminen nainen Hki
työttömien kyykytäminen on kiinteä osa sosialismin aatetta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
...
Ja on aikalaista whataboutismia ajatella, että jos jossain asiassa elää ympäristöystävällisesti ihan olosuhteiden pakosta, sillä jotenkin ansaitsee jotain ihme pointseja, jotka oikeuttavat ja antavat luvan sikailla toisissa asioissa.
...
Eli eikö tässä kaikkien kannattaisi keskittyä siihen omaan elämään eikä saarnata/kuittailla muille?
Ohis
Millaisia kavereita te olette jos ette kykene keskustelemaan asioista vilpittömästi ja kunnioittavasti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset ovat usein tekopyhiä. Itse asiassa ihmiset, jotka tunnistavat omat virheensä ja puutteellisuutensa, ovat poikkeusyksilöitä.
En ole ikinä äänestänyt vihreitä, mutta elintapani ovat merkittävästi vihreämpiä kuin yhdelläkään tuntemallani vihreällä. En enää harrasta edes lentomatkailua. Eniten itse ihmettelen lemmikkieläimiä. Se tuntuu vaan niin älyttömältä resurssien haaskuulta kaikin tavoin. Itsellänikin oli lapsena koira, mutta silloin ei vielä ollut ilmasto-ongelmia eikä vihreitä arvoja ajanut kukaan. Lihansyönti on toinen asia, jota minun on ollut helppo vähentää, mutta tuntuu olevan joillekin ihmisille aivan tajuttoman rakas asia.
Arvostan sellaisia vihreitä kuten esim oma anoppi, joka pitää periaatteensa silloinkin kun se vaatii itseltään jotain. Ei ole puuttumassa muiden valintoihin, mutta tekee omilla valinnoillaan periaatteensa selväksi. Ei siihen tarvita moraalisaarnoja. Lisäksi, hyvin tärkeä pointti: todella ymmärtää ja kunnioittaa luontoa ja sen monimuotoisuutta. Tuntee mitä suojelee. Eli hän käy siellä metsässä, hoitaa sitä, hyödyntää sen antimia, jne.
Todella kaukana jotain cityhipistä, joka ei metsää ole nähnytkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksikään lapsi ei ole saasteeton. Lisäksi lastenlastenlapsiin ei enää voi vaikuttaa, niistä voi tulla vaikka öljypohattoja. "Kyllä me meidän lapset sitten korjaa meidän tuhot" on siis äärettömän typerä perustelu lisääntymiselle.
Jokainen syntyvä lapsi on ympäristöhaitta, ja ainoa oikeasti toimiva ja kestävä ratkaisu suojella luontoa on rajoittaa syntyvyytta ihan joka puolella maapalloa. Etenkin länsimainen, kylmässä maassa asuva lapsi kuluttaa luonnonvaroja 5-10 kehitysmaalaisen verran.
Olet itsekin joskus syntynyt, eli ympäristöhaitta. Onko sulla siis oikeutta olla olemassa? Olisiko sut siis pitänyt jättää tekemättä?
Siinä vaiheessa, kun aletaan tarkastella lapsia vaan jonakin hiilidioksidipäästöjä lisäävinä "ympäristöhaittoina", ei kiinnosta itseäni ainajaan enää v tunkaan vertaa koko keskustelu. Kyllä hankin sen toisenkin lapsen, jos sen vain voin suinkin saada. Ei kiinnosta yhtään ympäristö ja maailman tila siinä kohtaa. Oonko kamala ja paha ja vastuuton? Ei_kiinnosta.
Onko ehkäisy siis mielestäsi mu rha?
Ja joo se kyllä on hyvin tiedossa, ettei lisääntyjiä kiinnosta ympäristö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksikään lapsi ei ole saasteeton. Lisäksi lastenlastenlapsiin ei enää voi vaikuttaa, niistä voi tulla vaikka öljypohattoja. "Kyllä me meidän lapset sitten korjaa meidän tuhot" on siis äärettömän typerä perustelu lisääntymiselle.
Jokainen syntyvä lapsi on ympäristöhaitta, ja ainoa oikeasti toimiva ja kestävä ratkaisu suojella luontoa on rajoittaa syntyvyytta ihan joka puolella maapalloa. Etenkin länsimainen, kylmässä maassa asuva lapsi kuluttaa luonnonvaroja 5-10 kehitysmaalaisen verran.
Olet itsekin joskus syntynyt, eli ympäristöhaitta. Onko sulla siis oikeutta olla olemassa? Olisiko sut siis pitänyt jättää tekemättä?
Siinä vaiheessa, kun aletaan tarkastella lapsia vaan jonakin hiilidioksidipäästöjä lisäävinä "ympäristöhaittoina", ei kiinnosta itseäni ainajaan enää v tunkaan vertaa koko keskustelu. Kyllä hankin sen toisenkin lapsen, jos sen vain voin suinkin saada. Ei kiinnosta yhtään ympäristö ja maailman tila siinä kohtaa. Oonko kamala ja paha ja vastuuton? Ei_kiinnosta.Onko ehkäisy siis mielestäsi mu rha?
Ja joo se kyllä on hyvin tiedossa, ettei lisääntyjiä kiinnosta ympäristö.
Mistä hitosta päättelet, että ehkäisy olisi mielestäni m urha? Ei ole?
Sellainen yhteisö, joka ei enää lisäänny, ei ole elinkelpoinen. Eli silloin elämäntapamme ei ole kestävä. Joukkoi t semurha on tietenkin yksi vaihtoehto, mutta ei mitenkään välttämättä paras. Jos suomalaiset häviävät maapallolta, meidän tilalle tulee todennäköisesti vielä meitäkin pöljempiä ihmisiä. Minusta olisi järkevintä lisääntyä kohtuullisesti ja yhdessä pyrkiä muuttamaan elämäntapaamme ympäristöystävällisemmäksi niin, että muutkin kansat voisivat siitä halutessaan hyötyä.
Viherhippeily on melko turhaa, jos sen tuloksena yhteisö on hävinnyt 50 vuoden päästä. Luonto ei siitä kiitä, koska naapurista tulee kyllä meidän tontille kulutushysteerikkoja aivan varmasti.
No eikö ne vihreät päättäjät lennelleet ainakin ennen koronaa yhtä mittaa? Muistan kun piti valita uusi puoluejohtaja Toukon tilalle, vihreat vastuunkantajat kieltäytyi toisensa jälkeen, toiselta puolelta maapalloa vaan twiittaili useampikin tärkeissä ilmastoasioissaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksikään lapsi ei ole saasteeton. Lisäksi lastenlastenlapsiin ei enää voi vaikuttaa, niistä voi tulla vaikka öljypohattoja. "Kyllä me meidän lapset sitten korjaa meidän tuhot" on siis äärettömän typerä perustelu lisääntymiselle.
Jokainen syntyvä lapsi on ympäristöhaitta, ja ainoa oikeasti toimiva ja kestävä ratkaisu suojella luontoa on rajoittaa syntyvyytta ihan joka puolella maapalloa. Etenkin länsimainen, kylmässä maassa asuva lapsi kuluttaa luonnonvaroja 5-10 kehitysmaalaisen verran.
Olet itsekin joskus syntynyt, eli ympäristöhaitta. Onko sulla siis oikeutta olla olemassa? Olisiko sut siis pitänyt jättää tekemättä?
Siinä vaiheessa, kun aletaan tarkastella lapsia vaan jonakin hiilidioksidipäästöjä lisäävinä "ympäristöhaittoina", ei kiinnosta itseäni ainajaan enää v tunkaan vertaa koko keskustelu. Kyllä hankin sen toisenkin lapsen, jos sen vain voin suinkin saada. Ei kiinnosta yhtään ympäristö ja maailman tila siinä kohtaa. Oonko kamala ja paha ja vastuuton? Ei_kiinnosta.Onko ehkäisy siis mielestäsi mu rha?
Ja joo se kyllä on hyvin tiedossa, ettei lisääntyjiä kiinnosta ympäristö.
Koska paradoksaalisesti ainoa syy kiinnostua ympäristöstä on nimenomaan lisääntyminen.
Vierailija kirjoitti:
Vaikuttaa siltä, että pata soimaa kattilaa. Valintojen ongelmallisuudesta voisi myös keskustella yhdessä hyvässä hengessä ilman ylemmyydentuntoista vertailua kellä menee mitenkin pahemmin pieleen.
En minä esitä olevani mitenkään hyveellinen, mitä tulee ympäristönsuojeluun jne. Kommenttini siitä, että lastenhankinnan sijalla saan tehdä aika monta lentomatkaa, oli hetkellinen älynväläys, ärsyyntyminen siitä kun taas tuli mukahauskaa naljailua "päästömatkustelustani". Mielestäni valintojen ongelmallisuudesta ei ehkä edes ole tarpeen keskustella, tärkeintä ettei ala pitää omaa tapaa ainoana oikeana ja halveksua muita. Esim. näiden ystävien on vaikea ymmärtää sitä, että joillekin pienipalkkaisille duunareille voi oikeasti olla vuoden parhaat viikot kun pääsee jonnekin Alaniyaan pariksi viikoksi all inclusive-lomalle. Heidän mielestään lentämiseen pitäisi lätkäistä niin isot verot, ettei pienipalkkaisilla olisi enää mahdollisuutta lentää. Reilua? Kaikilla kun ei ole mahdollisuutta mennä suvun lomahuvilalle Saariselälle ja pitkä automatkan aikana yöpyä koko perheen voimin hotellin junior-sviitissä, kuten esim. yksi ystävistäni taannoin teki.
En tykkää tekopyhistä vihreistä enkä kylmistä perussuomalaisista.
Ei jää muuta järjellistä jäljelle kuin SDP. Kokoomus kyykyttää työttömiä liikaa. He ovat aina työnantajan puolella.
T. Työssä käyvä akateeminen nainen Hki