Miten sairaalassa oikeasti toimitaan jos liikaa potilaita?

up

Terveemmästä/toivottovimmasta päästä potilaita siirretään jatkohoitoon. Kukaan ei joudu lattialle.

Luuletko, että vanhuksia on tähänkään saakka hengityskoneessa pidetty?

Vierailija kirjoitti:

Terveemmästä/toivottovimmasta päästä potilaita siirretään jatkohoitoon. Kukaan ei joudu lattialle.

Entä kun tila loppuu?

Priorioisintiohjeet eivät ole julkisia, eikä tähän tilanteeseen tehtyjä, johonkin tämäntyyppiseen täytyy varautua aina.

Elinvuodet ja perusterveys vaikuttaa eniten. Lapsi ohi aikuisen, perusterve ohi monisairaan.

Heitetään ikkunasta ulos. Silleen huomaamattomasti vähän tönitään.

Vierailija kirjoitti:

Luuletko, että vanhuksia on tähänkään saakka hengityskoneessa pidetty?

Joissain euroopan maissa ainakin.

kenttäsairaalassa toimitaan niin että jaetaan potilaat 3 osaan

1) ne joille lyödään laastari kouraan ja sanotaan että mene kotio

2) ne joiden arvellaan selviävän ja otetaan hoitoon

3) ne joiden ei arvella selviävän ja joihin isketään kipulääkettä kunnes ne kuolee

arvelen että siviilisairaalassa tehdään samoin kun en keksi mitä muutakaan voitaisiin tehdä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveemmästä/toivottovimmasta päästä potilaita siirretään jatkohoitoon. Kukaan ei joudu lattialle.

Entä kun tila loppuu?

Ei se lopu kun jonoa tyhjennetään toisesta päästä jatkohoitoon l. terveyskeskukseen, kuntoutuslaitokseen, kotihoitoon jne.

Jos kerta kaikkiaan ei ole paikkoja minne potilaita laittaa, ei edes lähisairaaloissa ja terveyskeskuksissa, niin joudutaan priorisoimaan. Silloin nuoremmat potilaat ajavat vanhojen ohi, koska heillä on parempi todennäköisyys selvitä. Esim. tehopaikkaa ei kuitenkaan anneta sellaiselle joka ei tehohoitoa tarvitse vaikka teho olisi täynnä kuolemaa tekeviä satavuotiaita.

Vanhimmasta päästä työnnetään takaovesta ulos, notta saadaan parempaa ja kurantimpaa potilasmateriaa ineen. Takaovella lihakunnan mulliautot ja raatovankkurit odottavat kyytiläisiä kokoaika, dieselit käydä räksyttäen kellon ympäri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveemmästä/toivottovimmasta päästä potilaita siirretään jatkohoitoon. Kukaan ei joudu lattialle.

Entä kun tila loppuu?

Ei se lopu kun jonoa tyhjennetään toisesta päästä jatkohoitoon l. terveyskeskukseen, kuntoutuslaitokseen, kotihoitoon jne.

Tämä on kyllä jeesustelua ja teoriaa, kun jo nykyisin ilman koronaakin päivystyspoleilla on toisinaan kova ruuhka ja jatkohoitopaikat ovat nekin täynnä eivätkä pysty vastaanottamaan. No, takaisin kotiin voidaan aina lähettää ne terveimmät, huonoennusteisimmat ja vähiten terveitä tulevia elinvuosia omaavimmat.

Vierailija kirjoitti:

Jos kerta kaikkiaan ei ole paikkoja minne potilaita laittaa, ei edes lähisairaaloissa ja terveyskeskuksissa, niin joudutaan priorisoimaan. Silloin nuoremmat potilaat ajavat vanhojen ohi, koska heillä on parempi todennäköisyys selvitä. Esim. tehopaikkaa ei kuitenkaan anneta sellaiselle joka ei tehohoitoa tarvitse vaikka teho olisi täynnä kuolemaa tekeviä satavuotiaita.

Tähän lisäyksenä kuitenkin että ensin kotiutetaan kaikki jotka suinkin kotonaan voivat pärjätä.

Vierailija kirjoitti:

Jos kerta kaikkiaan ei ole paikkoja minne potilaita laittaa, ei edes lähisairaaloissa ja terveyskeskuksissa, niin joudutaan priorisoimaan. Silloin nuoremmat potilaat ajavat vanhojen ohi, koska heillä on parempi todennäköisyys selvitä. Esim. tehopaikkaa ei kuitenkaan anneta sellaiselle joka ei tehohoitoa tarvitse vaikka teho olisi täynnä kuolemaa tekeviä satavuotiaita.

Niin eli tarkoittaako tämä sitä että sairaanhoitajat kylmän viileästi irrottavat hengityksen tukea tarvitsevan vanhuksen tai keski-ikäisen hengityskoneesta ja jättävät viereen tukehtumaan ja laittavat kolmekymppisen tai lapsen tilalle?

Olen ollut sairaalassa kerran kun oli kova ruuhka, osan vuoteet olivat käytävillä ja minä pääsin sairaalan putkaan joskin ovi jätettiin luojan kiitos auki.

Teho-osastoissa on eroja. Puet essun, suojatossut, maskin, kumikäsineet, hiussuojan. Ne kuolleet siirretään vaan siihen osaston käytävälle odottamaan. Moni näyttää ihmis-ilmapallolta kun munuaiset pettää. Näet myös ne muut. Ja ne riittävän huonokuntoiset voidaan viedä omaan huoneeseen kuolemaan toiselle osastolle. Tämä lapsen silmin omaisena Suomessa jokin vuosi sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kerta kaikkiaan ei ole paikkoja minne potilaita laittaa, ei edes lähisairaaloissa ja terveyskeskuksissa, niin joudutaan priorisoimaan. Silloin nuoremmat potilaat ajavat vanhojen ohi, koska heillä on parempi todennäköisyys selvitä. Esim. tehopaikkaa ei kuitenkaan anneta sellaiselle joka ei tehohoitoa tarvitse vaikka teho olisi täynnä kuolemaa tekeviä satavuotiaita.

Niin eli tarkoittaako tämä sitä että sairaanhoitajat kylmän viileästi irrottavat hengityksen tukea tarvitsevan vanhuksen tai keski-ikäisen hengityskoneesta ja jättävät viereen tukehtumaan ja laittavat kolmekymppisen tai lapsen tilalle?

No, muuttaako tämä käytännön tieto mitään oikeasti kohdallasi? Nyt vaan pois sieltä asioilta ravaamasta ja kotiin niin pysyvät edes muut 70-kymppiset terveinä.

Kiireellisimmät tapaukset ensin.

Kerran meinasi käydä kalpaten ystäväni lapselle kun terveydenhuollossa hänet oltiin lokeroitu kiireettömien joukkoon.

Viimehetkellä pääsi leikattavaksi. Ja onhan niitä ihmisiä sen vuoksi kuollutkin kun on arpomalla välillä päätetty kuka sitä hoitoa tarvitsee kiireellisenä ja kuka ei.

Itseni on lähetetty kiireellisenä leikattavaksi toiseen sairaalaan, enkä päässyt päivystystä pidemmälle. Oman kunnan lääkäri oli aika näreissään, kuten minäkin kun tuli tehtyä ihan turha reissu ja körsittyä armottomista kivuista. Omassa päivystyksessä sitten ensiapua uudelleen seuraavana päivänä. Eikä leikkausta suostuttu edelleenkään tekemään kun lähetettiin kirurgille arvioitavaksi.

Ja oli ainoa kirurgi joka on ollut sitä mieltä ettei tarvitse leikata.

Se priorisointitaulukko kyllä esitettiin julkisesti. Pisteitä tuli iästä, sairauksista ja ehkä jostain kolmannesta asiasta, en muista. Pisteiden mukaan otetaan potilaat hoitoon, kun paikkoja on rajatusti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terveemmästä/toivottovimmasta päästä potilaita siirretään jatkohoitoon. Kukaan ei joudu lattialle.

Entä kun tila loppuu?

Ei se lopu kun jonoa tyhjennetään toisesta päästä jatkohoitoon l. terveyskeskukseen, kuntoutuslaitokseen, kotihoitoon jne.

Tämä on kyllä jeesustelua ja teoriaa, kun jo nykyisin ilman koronaakin päivystyspoleilla on toisinaan kova ruuhka ja jatkohoitopaikat ovat nekin täynnä eivätkä pysty vastaanottamaan. No, takaisin kotiin voidaan aina lähettää ne terveimmät, huonoennusteisimmat ja vähiten terveitä tulevia elinvuosia omaavimmat.

Mitä teoriaa? Normaali käytäntö. Harvoin kaikilla osastoilla niin tukkoista on että oikeasti tarvitseva ei pääsisi mihinkään. On myös kotisairaalatoimintaa.