Lue keskustelun säännöt.
Tässä vähän faktaa kaikille koronavirusta säikähtäneille!
30.01.2020 |
Ottakaa nyt ihan rauhallisesti. Kyse ei ole mistään äärimmäisen vaarallisesta viruksesta.
Tähän mennessä Kiinassa on todettu 7 700 sairastunutta, ja 170 on kuollut eli runsaat kaksi prosenttia TODETUSTI sairastuneista. Prosentti on viikkojen mittaan jopa hiukan laskenut.
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51305526
Oireettomia tai vähäoireisia kantajia on varmasti tuhansia lisää, joten todellinen kuolleisuusprosentti on tuota alempi, ei korkeampi.
Virus tappaa vanhuksia ja vakavan perussairauden omaavia, ei nuoria ja terveitä (toisin kuin esim. sikaflunssa aikoinaan, huom!)
Se, miksi asiasta ollaan nyt huolissaan johtuu kahdesta syystä:
- koska virus on uusi, sille ei ole rokotetta. Sitä osataan kyllä hoitaa siinä missä influenssaakin. Viruksiin ei noin muutenkaan tehoa antibiootit, mutta niiden aiheuttamiin sairauksia, kuten keuhkokuumetta voidaan hoitaa anibiooteilla, myös koronaviruksen kohdalla on näin. Mutta tauti on toki riskiryhmille (siis niille vanhuksille ja perussairaille) vaarallinen, eikä riskiryhmille siis ole rokotetta. Siksi sen leviämistä halutaan rajoittaa.
- koska nyt on myös influenssa- ja flunssakausi, jokainen oireita saanut lähtisi uuden viruksen levitessä lääkäriin. Siitä seuraisi kaaos ja terveydenhoitojärjestelmän kriisi. Siksi halutaan padota viruksen leviämistä kunnes rokote ehditään jälleen kehittää. Tutkimus sen suhteen etenee koko ajan, nyt on jo saatu selville viruksen genomi ja osataan valmistaa sen kopioita tutkimuskäyttöön.
Tavallisella perusterveellä suomalaisella ei ole mitään hätää. Terveydenhoitopalveluiden takia ja vanhuksia sekä pitkä-aikaissairaita suojellaksemme nyt kansainvälisesti käyttöön otetut toimet epidemian hillitsemiseksi voivat osin olla tarpeen, mutta niihin on osin ryhdytty myös vähän ylimitoitetusti, poliittisen vastuunkannon takia ja jotta vaikutettaisiin kotimaassa tehokkailta ja toimeen ryhtyviltä...
Kommentit (49)
Tämä hysteria on median kautta aiheutettu siksi että brexit ja maahan-muutto-ongelmat saataisiin pois ihmisten mielestä. Kun ilmastohössötys ei auttanut keksittiin uusi asia josta hysterisoida. Pää pois peestä ihmiset! Avatkaa silmänne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähän on joo venäläisilläkin varmaan poliittiset motiivit mukana kun lopetetaan junaliikenne Kiinaan.
Vierailija kirjoitti:
Tämä hysteria on median kautta aiheutettu siksi että brexit ja maahan-muutto-ongelmat saataisiin pois ihmisten mielestä. Kun ilmastohössötys ei auttanut keksittiin uusi asia josta hysterisoida. Pää pois peestä ihmiset! Avatkaa silmänne.
Minusta taas asiasta eniten vouhottavat juuri persut, koska heille tämä on jälkeen hyvä tekosyy hyökätä hallitusta vastaan. "MIksi Suomi ei lopeta lentoja, miksi ei Wuhanissa olevia evakuoida (paitsi että evakuoidaan), miksi kiinalaisia ei estetä tulemasta Suomeen miksi miksi miksi"
Silloin kun oli H1N1 olin ihan hysteerinen, enkä käynyt juuri missään. Silloinkin kun jouduin jossakin käymään laitoin takkiani tai paitaani suuni eteen. Kaupassa otin tuotteet muovipussilla ja muuta älytöntä. Silloin en lukenut vielä tätä palstaa, vaan iltapäivälehden keskustelupalstaa, jossa oli aivan sairaita juttuja. Onneksi en lopulta saanut tautia, enkä rokotustakaan ottanut. Silloin minulta meni myös usko eräisiin tahoihin ja opin kriittistä ajattelua. Nyt tämän uuden viruksen kanssa en oikein jaksa välittää, vaikka toki olenkin huolissani.
Vierailija kirjoitti:
Näin joo varmasti on. Mua karmii lähinnä se vauhti, mitä nykyään tuollaiset leviää koska lentomatkailu.
Totta, globaali maailma on herkempi epidemioille. Eikä vain matkailu, vaan kauppa, työmatkat jne.
Ja jopa ihan sillka väestötiheys vaikuttaa. Siksi jollain ryhmämatkojen lopettamisella ei välttämättä ole sellaista tehoa kuin toivotaan.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos, kerrankin asiallinen avaus aiheesta. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa kun osa maalailee muissa ketjuissa jotain maailmanlopun uhkakuvia aiheesta ja hamstraa suu-nenäsuojia ja suunnittelee korpeen mökille linnoittautumista. Lisäksi jokaisen vähemmän hysteerisen väitetään kieltävän koko aihe itsensä ja mielenterveytensä suojelemiseksi.
Ranskassa kaksi sairastuneista kolmekymppisiä joista toinen tehohoidossa ja toisenkin tila huonontunut. Perusterveitä ja nuoria joten ei se kaikille silti mikään pikkujuttu. Mitä Kiinaan tulee niin eihän ne testaa kaikkia. Nuo tautiin sairastuneet ja siihen kuolleet puhtaasti arvioita. Testejä ei riitä enää kaikille niin jos joku kuollut "keuhkokuumeeseen" niin ei sitä ruveta ihmettelemään. Saadaan Kiinassa soman pieniä lukuja kun ei kyetä testaamaan kaikkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä en olekaan perusterve, joten tottakai tauti huolestuttaa. Se leviää kovaa vauhtia maailmalla.
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa kaksi sairastuneista kolmekymppisiä joista toinen tehohoidossa ja toisenkin tila huonontunut. Perusterveitä ja nuoria joten ei se kaikille silti mikään pikkujuttu. Mitä Kiinaan tulee niin eihän ne testaa kaikkia. Nuo tautiin sairastuneet ja siihen kuolleet puhtaasti arvioita. Testejä ei riitä enää kaikille niin jos joku kuollut "keuhkokuumeeseen" niin ei sitä ruveta ihmettelemään. Saadaan Kiinassa soman pieniä lukuja kun ei kyetä testaamaan kaikkia.
Piti sitten tulle öyhöttämään tähänkin ketjuun. 🙄
Muutama poikkeus ei muuta yleiskuvaa. Biologiassa mikään ei ole ehdotonta, puhutaan prosentuaalisista poikkeuksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa kaksi sairastuneista kolmekymppisiä joista toinen tehohoidossa ja toisenkin tila huonontunut. Perusterveitä ja nuoria joten ei se kaikille silti mikään pikkujuttu. Mitä Kiinaan tulee niin eihän ne testaa kaikkia. Nuo tautiin sairastuneet ja siihen kuolleet puhtaasti arvioita. Testejä ei riitä enää kaikille niin jos joku kuollut "keuhkokuumeeseen" niin ei sitä ruveta ihmettelemään. Saadaan Kiinassa soman pieniä lukuja kun ei kyetä testaamaan kaikkia.
Perusterveitä ehkä, mutta olivatko tupakoitsijoita tai ylipainoisia?
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa kaksi sairastuneista kolmekymppisiä joista toinen tehohoidossa ja toisenkin tila huonontunut. Perusterveitä ja nuoria joten ei se kaikille silti mikään pikkujuttu. Mitä Kiinaan tulee niin eihän ne testaa kaikkia. Nuo tautiin sairastuneet ja siihen kuolleet puhtaasti arvioita. Testejä ei riitä enää kaikille niin jos joku kuollut "keuhkokuumeeseen" niin ei sitä ruveta ihmettelemään. Saadaan Kiinassa soman pieniä lukuja kun ei kyetä testaamaan kaikkia.
Tavalliseen kausi-influenssaankin voi kuolla nuori ja perusterve. Tiedän ihan elävästä elämästä viimetalvelta tällaisen tapauksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaunisteltu luku, oikea Kiinan viranomaisilta vuotanut luku on JOPA 48% kuolleisuus ja JOPA 70% ennustetaan saavan tartunnan. Ei paljon naurata kun täälläkin alkaa jo sairastuminen.
Vierailija kirjoitti:
Kaunisteltu luku, oikea Kiinan viranomaisilta vuotanut luku on JOPA 48% kuolleisuus ja JOPA 70% ennustetaan saavan tartunnan. Ei paljon naurata kun täälläkin alkaa jo sairastuminen.
Nyt lähdekritiikkiä kehiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näin joo varmasti on. Mua karmii lähinnä se vauhti, mitä nykyään tuollaiset leviää koska lentomatkailu.
Mutta onko oikeasti näin? Luin tänään espanjantaudin alkaneen Yhdysvalloissa maaliskuussa 1918. Samana keväänä se oli jo Suomessa, vaikka matkailua ei ollut siihen aikaan lainkaan samoissa määrin.
Ja onko sillä väliä kuinka nopeasti tauti leviää, koska vaikuttaa siltä että ne leviävät kuitenkin hitaammin tai nopeammin? Sikainfluenssa alkoi Meksikosta ja sieltä pois matkustamista rajoitettiin silloin todella voimakkaasti. Jälkikäteen on arvioitu että kaikki ne rajoitukset hidastivat viruksen leviämistä parilla päivällä, mutta ei sillä ollut merkitystä sairastuneiden määrään. Epidemian kesto vain piteni hieman.
Lancetissa julkaistiin viime pe tutkimus ensimmäisestä 41 menehtyneestä potilaasta. Kiinan antamien tietojen vastaisesti suuri osa oli 25-49 vuotiaita perusterveitä.
Vierailija kirjoitti:
Lancetissa julkaistiin viime pe tutkimus ensimmäisestä 41 menehtyneestä potilaasta. Kiinan antamien tietojen vastaisesti suuri osa oli 25-49 vuotiaita perusterveitä.
Siinä tutkimuksessa tarkasteltiin ensimmäistä 41 hoitoon hakeutunutta. Ei kuollutta, eikä edes sairastunutta. Heistä kuusi kuoli. Tuo iso kuolleisuus selittyy juurikin tuolla, että olivat ensimmäiset hoitoon hakeutuneet. Osalla tuo menee niin pienillä oireilla ohi, etteivät tiedä sairastaneensa flunssaa kummempaa. Lisäksi noin pienestä otannasta ei voi vetää yhteenvetoa. Olisi myös hyvä tapa tutustua ensin tutkimuksiin joihin viittaa, eikä levitellä mitä sattuu ympäri nettiä. Tämä on varmasti ydinasia koko hysteriassa. Ei ymmärretä mistä puhutaan, toimitaan kuin rikkinäinen puhelin.
Vaikea uskoa puolta miljoonaa hoitajaa ja lääkäriä ihan tavallisen räkätaudin takia pahimmalle tautialueelle apuun laitettavan tai kaupunkeja eristyksiin. Ovat puuhastelleet ja salailleet niin kauan kuin pystyneet ja lopulta sairastuneita niin paljon etteivät voineet enää muuta. Kovasti ovat myös talouden räkätaudin takia sakata viime päivinä.
Vierailija kirjoitti:
Vaikea uskoa puolta miljoonaa hoitajaa ja lääkäriä ihan tavallisen räkätaudin takia pahimmalle tautialueelle apuun laitettavan tai kaupunkeja eristyksiin. Ovat puuhastelleet ja salailleet niin kauan kuin pystyneet ja lopulta sairastuneita niin paljon etteivät voineet enää muuta. Kovasti ovat myös talouden räkätaudin takia sakata viime päivinä.
Eivät olleet kaikki hoitohenkilökuntaa.
Toistaiseksi tarjonnut kaikkine oheismateriaaleineen hyvää viihdettä ja ajankulua.
Näin joo varmasti on. Mua karmii lähinnä se vauhti, mitä nykyään tuollaiset leviää koska lentomatkailu.