Lue keskustelun säännöt.
Perustulo keskituloisessa lapsiperheessä
05.04.2019 |
Tähän mennessä olen pitänyt perustuloa loistavana ratkaisuna moniin ongelmiin.
Nyt lukiessani vihreiden perustulomallia tajusin, että tuo mallihan tekee lastenhankinnan todella vaikeaksi ja kalliiksi keskituloiselle työssäkäyvälle. Erityisesti kun asuu ja työskentelee pääkaupunkiseudulla, on vaikea muuttaa poiskaan vain vanhempainvapaan ajaksi. Toisaalta tulojen pudotus esimerkiksi 2000e kuussa töistä äitiyslomalle 600 euroon kuussa olisi ainakin minulle taloudellisesti hyvin vaikeaa. (Tällä hetkellähän äitiys- ja vanhempainraha olisi kai noin 1700e kuussa siihen asti että lapsi täyttää 9kk. Perustulossa vanhempainrahat poistettaisiin ja tilalle tulisi perustulo.) Tilannehan korostuu jos lapsia olisi useampia (ja isomman asunnon tarve on olemassa, eli eläminen olisi vielä kalliimpaa). Vaihtoehtona tietysti olisi laittaa kolmekuukautinen lapsi jo päiväkotiin, mutta minusta sen ikäinen on aivan liian nuori...
Olen pitänyt vihreiden puoluetta myös lapsiperheiden puolueena, mutta onko heillä siis tavoitteena että keskituloiset eivät vain enää hankkisi lapsia? Onko joku perehtynyt muiden puolueiden perustulojärjestelmiin? Iskevätkö nekin yhtä lujaa nimenomaan keskituloisiin? Aloin jo itse tämän tajuttuani etsimään uutta puoluetta, koska vihreiden yhtenä tärkeimpänä vaaliteemana tuntui olevan nimenomaan tämän perustulon läpiajaminen... Mikä puolue nykyään sopii ympäristöstään välittävälle, koulutukseen panostusta haluavalle keskituloiselle?
Kommentit (17)
Vihreiden malliin en ole perehtynyt, mutta eikö perustulon idea ole myöskin se, että se maksetaan sitten siitä syntyneestä lapsestakin. Lapsilisä pois ja perustulo lapsellekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vihreiden malliin en ole perehtynyt, mutta eikö perustulon idea ole myöskin se, että se maksetaan sitten siitä syntyneestä lapsestakin. Lapsilisä pois ja perustulo lapsellekin.
Vihreiden mallissa perustuloa maksetaan vain 18 vuotta täyttäneille. Lapset saavat lapsilisää niin kuin ennenkin.
Vierailija kirjoitti:
Olet ymmärtänyt vihreiden perustulomallin väärin. Siinä ansiosidonnaisia äitiys- ja vanhempainpäivärahoja ei poisteta.
Eli se hintalappu vain kasvaa siitä 35 miljardista....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet ymmärtänyt vihreiden perustulomallin väärin. Siinä ansiosidonnaisia äitiys- ja vanhempainpäivärahoja ei poisteta.
Eli se hintalappu vain kasvaa siitä 35 miljardista....
Vihreiden perustulomalli on kustannusneutraali. Tämän on laskenut Eduskunnan tietopalvelu. Laskelmissa on jo otettu huomioon se, että mallissa maksettaisiin ansiosidonnaisia etuuksia ja lapsilisiä vanhaan tapaan.
No, tämä on jo aikaisemmissa keskusteluissa selitetty sinulle moneen kertaan, mutta et vain suostu uskomaan sitä, joten turha tästä on taas aloittaa uutta jauhamista.
Ihmisten tulee tulla toimeen ilman perustuloa. Ei yhteiskunta voi elättää sitä määrää ihmisiä jatkossa kuin nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka on sanonut, että vanhempainrahat poistetaan?
Perustulon pitäisi olla järjettömän iso, että kaikista muista etuuksista voitaisiin kokonaan luopua. Sellaista ei ole mahdollista toteuttaa. Itse en usko muutenkaan koko perustuloon.
Tämä vihreiden perustuloesitteestä:
"Askeleet kohti perustuloa
Yhdistetään nykyiset vähimmäisetuudet.Kaikki vähimmäismääräiset päivärahat kootaan yhden perusturvalain alle yhdeksi etuudeksi, perusturvaksi. Tämä olisi edelleen vastikkeellinen nykyisen sosiaaliturvan tapaan. Ensin nykyinen työmarkkinatuki, peruspäiväraha, sairauspäiväraha, _vanhempainpäiväraha_ ja kuntoutusraha yhtenäistetään muuttamalla ne keskenään samansuuruisiksi kuukausikohtaisiksi etuuksiksi ja selvitetään niiden muuttamista nykyistä nettotasoa vastaaviksi verottomiksi etuuksiksi"
Eikö tuo tarkoita että nimenomaan vanhempainpäiväraha ei ole enää ansiotuloista riippuvainen vaan sen korvaisi (600e) perustulo? Toivottavasti olen ymmärtänyt tuon väärin!
Lähde: https://www.vihreat.fi/asiat/vihrea-politiikka/teemat/koyhyys/perustulo
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet ymmärtänyt vihreiden perustulomallin väärin. Siinä ansiosidonnaisia äitiys- ja vanhempainpäivärahoja ei poisteta.
Eli se hintalappu vain kasvaa siitä 35 miljardista....
Vihreiden perustulomalli on kustannusneutraali. Tämän on laskenut Eduskunnan tietopalvelu. Laskelmissa on jo otettu huomioon se, että mallissa maksettaisiin ansiosidonnaisia etuuksia ja lapsilisiä vanhaan tapaan.
No, tämä on jo aikaisemmissa keskusteluissa selitetty sinulle moneen kertaan, mutta et vain suostu uskomaan sitä, joten turha tästä on taas aloittaa uutta jauhamista.
Saisiko lähteen tuolle että Vihreiden perustulomalli on kustannusneutraali? Siis onko tuollaisen laskelman laatinut joku ulkopuolinen taho?
Ihan siis mielenkiinnosta. Olen kannattanut perustuloa teoriassa ajatuksena mutta en käytännössä koska en uskoisi sen hintalapun kestävän päivänvaloa, siksi kiinnostaa jos joku on oikeasti laskenut paljon se maksaisi ja mistä kaikki säästät koostuu.
Vierailija kirjoitti:
Tämä vihreiden perustuloesitteestä:
"Askeleet kohti perustuloa
Yhdistetään nykyiset vähimmäisetuudet.Kaikki vähimmäismääräiset päivärahat kootaan yhden perusturvalain alle yhdeksi etuudeksi, perusturvaksi. Tämä olisi edelleen vastikkeellinen nykyisen sosiaaliturvan tapaan. Ensin nykyinen työmarkkinatuki, peruspäiväraha, sairauspäiväraha, _vanhempainpäiväraha_ ja kuntoutusraha yhtenäistetään muuttamalla ne keskenään samansuuruisiksi kuukausikohtaisiksi etuuksiksi ja selvitetään niiden muuttamista nykyistä nettotasoa vastaaviksi verottomiksi etuuksiksi"
Eikö tuo tarkoita että nimenomaan vanhempainpäiväraha ei ole enää ansiotuloista riippuvainen vaan sen korvaisi (600e) perustulo? Toivottavasti olen ymmärtänyt tuon väärin!
Lähde: https://www.vihreat.fi/asiat/vihrea-politiikka/teemat/koyhyys/perustulo
Ap
Olet ymmärtänyt väärin. Tuossa ei tarkoiteta ansiosidonnaista vanhempainpäivärahaa, vaan peruspäivärahaa, jota maksetaan silloin, jos ei ole ollut lainkaan tuloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet ymmärtänyt vihreiden perustulomallin väärin. Siinä ansiosidonnaisia äitiys- ja vanhempainpäivärahoja ei poisteta.
Eli se hintalappu vain kasvaa siitä 35 miljardista....
Vihreiden perustulomalli on kustannusneutraali. Tämän on laskenut Eduskunnan tietopalvelu. Laskelmissa on jo otettu huomioon se, että mallissa maksettaisiin ansiosidonnaisia etuuksia ja lapsilisiä vanhaan tapaan.
No, tämä on jo aikaisemmissa keskusteluissa selitetty sinulle moneen kertaan, mutta et vain suostu uskomaan sitä, joten turha tästä on taas aloittaa uutta jauhamista.
Saisiko lähteen tuolle että Vihreiden perustulomalli on kustannusneutraali? Siis onko tuollaisen laskelman laatinut joku ulkopuolinen taho?
Ihan siis mielenkiinnosta. Olen kannattanut perustuloa teoriassa ajatuksena mutta en käytännössä koska en uskoisi sen hintalapun kestävän päivänvaloa, siksi kiinnostaa jos joku on oikeasti laskenut paljon se maksaisi ja mistä kaikki säästät koostuu.
Vihteiden perustulosivuilta löytyy Eduskunnan tietopalvelun laskelmat.
Perustulosta ei ole mitään hyötyä, jos siltikin ylläpidetään muitakin tukia. Idea on just se, että kaikki muu kumma paperinpyöritys loppuu ja äitiys ym -lomallakin voisi tehdä töitä menettämättä perustuloa ja lapsetkin saisi perustulon. Muut väännökset tuesta ei onnistu tai niistä ei voi ole mitään hyötyä eikä tuo säästöjä eivätkä todellakaan helpota ihmisten elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet ymmärtänyt vihreiden perustulomallin väärin. Siinä ansiosidonnaisia äitiys- ja vanhempainpäivärahoja ei poisteta.
Eli se hintalappu vain kasvaa siitä 35 miljardista....
Vihreiden perustulomalli on kustannusneutraali. Tämän on laskenut Eduskunnan tietopalvelu. Laskelmissa on jo otettu huomioon se, että mallissa maksettaisiin ansiosidonnaisia etuuksia ja lapsilisiä vanhaan tapaan.
No, tämä on jo aikaisemmissa keskusteluissa selitetty sinulle moneen kertaan, mutta et vain suostu uskomaan sitä, joten turha tästä on taas aloittaa uutta jauhamista.
Saisiko lähteen tuolle että Vihreiden perustulomalli on kustannusneutraali? Siis onko tuollaisen laskelman laatinut joku ulkopuolinen taho?
Ihan siis mielenkiinnosta. Olen kannattanut perustuloa teoriassa ajatuksena mutta en käytännössä koska en uskoisi sen hintalapun kestävän päivänvaloa, siksi kiinnostaa jos joku on oikeasti laskenut paljon se maksaisi ja mistä kaikki säästät koostuu.
Vihteiden perustulosivuilta löytyy Eduskunnan tietopalvelun laskelmat.
En ollutkaan aiemmin tällaiseen laskelmaan tutustunut ja vaikuttaa ihan validilta laskelmalta. Kaiken kaikkiaan mielenkiintoinen ja varmasti vähentäisi köyhyyttä, epätasa-arvoa ja kannustinloukkuja.
Valitettavasti maksumiehiksi joutuisivat kaikki jotka tienaavat yli 3000e/kk, vaikka keskituloisena erotus ei olekaan paljon. En voi itse omien preferenssien pohjalta kannattaa mallia joka lisää keskituloisen verotaakkaa, mutta hyvin varteenotettava malli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet ymmärtänyt vihreiden perustulomallin väärin. Siinä ansiosidonnaisia äitiys- ja vanhempainpäivärahoja ei poisteta.
Eli se hintalappu vain kasvaa siitä 35 miljardista....
Vihreiden perustulomalli on kustannusneutraali. Tämän on laskenut Eduskunnan tietopalvelu. Laskelmissa on jo otettu huomioon se, että mallissa maksettaisiin ansiosidonnaisia etuuksia ja lapsilisiä vanhaan tapaan.
No, tämä on jo aikaisemmissa keskusteluissa selitetty sinulle moneen kertaan, mutta et vain suostu uskomaan sitä, joten turha tästä on taas aloittaa uutta jauhamista.
Jos malli on kustannusneutraali, miksi siihen kannattaisi siirtyä? Jotta toisilta otettaisiin enemmän ja toisille annettaisiin enemmän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihreiden malliin en ole perehtynyt, mutta eikö perustulon idea ole myöskin se, että se maksetaan sitten siitä syntyneestä lapsestakin. Lapsilisä pois ja perustulo lapsellekin.
Vihreiden mallissa perustuloa maksetaan vain 18 vuotta täyttäneille. Lapset saavat lapsilisää niin kuin ennenkin.
Lapset eivät saa lapsilisät, vaan vanhemmat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet ymmärtänyt vihreiden perustulomallin väärin. Siinä ansiosidonnaisia äitiys- ja vanhempainpäivärahoja ei poisteta.
Eli se hintalappu vain kasvaa siitä 35 miljardista....
Vihreiden perustulomalli on kustannusneutraali. Tämän on laskenut Eduskunnan tietopalvelu. Laskelmissa on jo otettu huomioon se, että mallissa maksettaisiin ansiosidonnaisia etuuksia ja lapsilisiä vanhaan tapaan.
No, tämä on jo aikaisemmissa keskusteluissa selitetty sinulle moneen kertaan, mutta et vain suostu uskomaan sitä, joten turha tästä on taas aloittaa uutta jauhamista.
Jos malli on kustannusneutraali, miksi siihen kannattaisi siirtyä? Jotta toisilta otettaisiin enemmän ja toisille annettaisiin enemmän?
Kustannusneutraali malli on silloin, jos työssäkäyvien määrä pysyy samana kuin nykyisin. Ajatuksena mallissa kuitenkin on se, että pidemmän päälle se on taloudellisesti kannattava, kun työttömät voivat ottaa vastaan lyhyitäkin työkeikkoja ilman, että tarvitsee pelätä taloudellista katastrofia. Näin he pääsevät vähitellen kiinni työelämään ja työssäkäyvien määrä kasvaa. Lisäksi hyvinvointi lisääntyy, kun tukimalli on nykyistä selvästi ennustettavampi ja ei tarvitse pelätä sitä, että jonkin työkkärin tai Kelan tulkinnan tulkinnan vuoksi yhtäkkiä ei saakaan rahaa mistään. Työttömät voivat myöskin parantaa työllistymismahdollisuuksiaan opiskelemalla.
Perustulosta saatava hyöty valuisi viemäristä alas koska vihreät haalisivat maahan lisää tulijoita, jotka jäisivät työttömiksi ja joka taas entisestään rasittaisi julkista taloutta sekä tukijärjestelmää.
Ajatuksena ei huono mutta vihreiden toteutuksella katastrofaalinen Suomen julkisen talouden kestävyydelle.
Olet ymmärtänyt vihreiden perustulomallin väärin. Siinä ansiosidonnaisia äitiys- ja vanhempainpäivärahoja ei poisteta.