Lue keskustelun säännöt.
Perustulosta intoilevat!
14.12.2018 |
Ettekö tajua että jos perustulo tulee, se on sitten siinä eikä muita tukia ole. Ei asumistukia, harkinnanvaraisia toimeentulotukia tai muita. Ei voi mennä sinne sossuun vinkumaan, koska luukut pistetään kiinni. Ja asumisesta joutuu maksamaan itse tuon 500 euron jälkeen.
Kommentit (96)
kansalaispalkka = työttömyyskorvaus + asumistuki =800 eur
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten niin? Ei se ole mikään taivaasta annettu etuus, vaan poliitikot lakia säätäessään voivat itse määritellä perustulon sisällön. Kukaan ei ole ehdottanut tietääkseni, että mitään muita etuuksia ei enää sen myötä saisi. Tuo on vain sinun mielikuvitustasi.
Sitten voisikin ehkä duunailla sen pienen ylimääräisen tuohon päälle, koska ei ole minkäänlaisia byrokraattisia esteitä.
Vierailija kirjoitti:
Miten niin? Ei se ole mikään taivaasta annettu etuus, vaan poliitikot lakia säätäessään voivat itse määritellä perustulon sisällön. Kukaan ei ole ehdottanut tietääkseni, että mitään muita etuuksia ei enää sen myötä saisi. Tuo on vain sinun mielikuvitustasi.
Oletko oikeasti noin naiivi vai esitätkö vain? Perustulon ideahan on nimenomaan se, että se "yksinkertaistaa" tukiviidakkoa. Toisin sanoen lakkauttaa muut tuet. Tämähän se keskeinen idea on koko perustulossa. Siksi esimerkiksi Kokoomus ei ole tyrmännyt hanketta, vaan suhtautuu siihen "mielenkiinnolla".
Mutta uskokaa mihin haluatte.
Vierailija kirjoitti:
Miten niin? Ei se ole mikään taivaasta annettu etuus, vaan poliitikot lakia säätäessään voivat itse määritellä perustulon sisällön. Kukaan ei ole ehdottanut tietääkseni, että mitään muita etuuksia ei enää sen myötä saisi. Tuo on vain sinun mielikuvitustasi.
Arvelet, että valtiolle pölähtää jostain ylimääräiset pari miljardia tuota varten? Ettei mitään leikattais?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin? Ei se ole mikään taivaasta annettu etuus, vaan poliitikot lakia säätäessään voivat itse määritellä perustulon sisällön. Kukaan ei ole ehdottanut tietääkseni, että mitään muita etuuksia ei enää sen myötä saisi. Tuo on vain sinun mielikuvitustasi.
Oletko oikeasti noin naiivi vai esitätkö vain? Perustulon ideahan on nimenomaan se, että se "yksinkertaistaa" tukiviidakkoa. Toisin sanoen lakkauttaa muut tuet. Tämähän se keskeinen idea on koko perustulossa. Siksi esimerkiksi Kokoomus ei ole tyrmännyt hanketta, vaan suhtautuu siihen "mielenkiinnolla".
Mutta uskokaa mihin haluatte.
Tunnetko nykyistä "tukiviidakkoa"? Esimerkiksi jos opiskelija tai työtön sairastuu, hänen tulisi hakea sairauspäivärahaa, jonka käsittely kestää viikkoja. Tai karenssin tullessa pitää hakea toimeentulotukea, työkeikan jälkeen voi tippua viikoiksi ilman tukia jne. Yksi vakituinen tuki kyllä selkiyttäisi jo paljon.
Asumistukea ei voi laskea tuohon samaan summaan jo senkin takia, että se voi olla muutamasta kympistä satoihin euroihin. Mikä taso siihen valittaisiin, kun kaikki tietävät toimeentulon olevan mahdoton missään päin maata alle 700 eurolla? Jos valittaisiin summaksi 700 euroa, silloin maksettaisiin aivan turhaan ylimääräistä tukea omistusasujille ja yhteistaloudessa asuville.
Vierailija kirjoitti:
Miten niin? Ei se ole mikään taivaasta annettu etuus, vaan poliitikot lakia säätäessään voivat itse määritellä perustulon sisällön. Kukaan ei ole ehdottanut tietääkseni, että mitään muita etuuksia ei enää sen myötä saisi. Tuo on vain sinun mielikuvitustasi.
Ei vaan tästä oli ihan ellaista esitystä, että muuta ei tule. Silloin kansalaispalkka ei ole järkevä vaihtoehto. Sen sijaan nykyiseen toimeentulotukeen voitaisiin ottaa tulonhankintamalli, jossa saisi hankkia edes puolivuosittaiset opintolainankorot työtuloina, joita ei katsota tt-tukeen tuloiksi. Nyt sosku ei katso niitä menoksi, eikä maksu kuulu soskulle, mutta ei niihin myöskään saa hankkia rahaa, koska ne rahat katsottaisiin puhtaaksi tuloksi ilman korkomenoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainakin vihreiden perustulomallissa asumistuki säilyisi perustulon lisäksi. Tämä onkin mallin ongelma: asumistuki aiheuttaa sen, että jäljelle suurelle osalle sen saajista juuri ne ongelmat, joita perustulolla yritetään ratkaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin? Ei se ole mikään taivaasta annettu etuus, vaan poliitikot lakia säätäessään voivat itse määritellä perustulon sisällön. Kukaan ei ole ehdottanut tietääkseni, että mitään muita etuuksia ei enää sen myötä saisi. Tuo on vain sinun mielikuvitustasi.
Arvelet, että valtiolle pölähtää jostain ylimääräiset pari miljardia tuota varten? Ettei mitään leikattais?
Ei kun arvelen, että byrokratiasta (TE, KELA, Sossut yms tukiluukut) vapautuu 100000 korkeakoulutettua työntekijää paikkaamaan yksityisen puolen työvoimapulaa. Osa heistä perustaa yrityksiä. Tuottavuus kasvaa ja verotuloja tulee rutkasti, julkisen puolen palkkakulut ja infran kulut pienevät. Pari miljardia on helppo nakki, enemmän se tuotto on. Lisäksi perustulolaisen kannattaa heittää pientä ja isompaa keikkaa, siitä tulee kansantalouteen miljardi lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
asumisesta joutuu maksamaan itse tuon 500 euron jälkeen.
Jälkeen? Minä käyttäisin perustulon nimenomaan velattoman asuntoni yhtiövastikkeeseen (n. 300 eur). Siitä jäisi vielä melkein parisataa, jolla saisin hyvin kuukauden ruuat ostettua, yksin kun elän.
Minulle riittäisi, eikä tarvitsisi töitä enää etsiä.
Perustulon pitäisi olla melko suuri, jos ajatellaan, että se korvaisi kaikki muut etuudet eikä muuta enää saisi, esim. toimeentulotukea. Senhän pitäisi olla reippaasti yli tonnin kuussa, jotta sillä maksaisi yksin asuva pääkaupunkiseudulla asunnon ja elämisen. Minimi toimeentulo taitaa olla tällä hetkellä Helsingissä asuvalla se 1200e. Jos perustulo olisi esim. 560e, kuten nyt kokeilussa, se korvaisi vaan esim. nykyisen työttömyysetuuden ja tuohon päälle pitäisi hakea ainakin toimeentulotukea ja asumistukea, jos asumistuki säilyisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
asumisesta joutuu maksamaan itse tuon 500 euron jälkeen.
Jälkeen? Minä käyttäisin perustulon nimenomaan velattoman asuntoni yhtiövastikkeeseen (n. 300 eur). Siitä jäisi vielä melkein parisataa, jolla saisin hyvin kuukauden ruuat ostettua, yksin kun elän.
Minulle riittäisi, eikä tarvitsisi töitä enää etsiä.
Etkö käytä vettä, sähköä, nettiä, puhelinta, joukkoliikennettä, vakuutuksia, lääkkeitä? Kyllähän se riittää, jos voi koko summan laittaa pelkkään ruokaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
asumisesta joutuu maksamaan itse tuon 500 euron jälkeen.
Jälkeen? Minä käyttäisin perustulon nimenomaan velattoman asuntoni yhtiövastikkeeseen (n. 300 eur). Siitä jäisi vielä melkein parisataa, jolla saisin hyvin kuukauden ruuat ostettua, yksin kun elän.
Minulle riittäisi, eikä tarvitsisi töitä enää etsiä.
Sinä, sinä, sinä.
Entä ne muut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Perustulon pitäisi olla melko suuri, jos ajatellaan, että se korvaisi kaikki muut etuudet eikä muuta enää saisi, esim. toimeentulotukea. Senhän pitäisi olla reippaasti yli tonnin kuussa, jotta sillä maksaisi yksin asuva pääkaupunkiseudulla asunnon ja elämisen. Minimi toimeentulo taitaa olla tällä hetkellä Helsingissä asuvalla se 1200e. Jos perustulo olisi esim. 560e, kuten nyt kokeilussa, se korvaisi vaan esim. nykyisen työttömyysetuuden ja tuohon päälle pitäisi hakea ainakin toimeentulotukea ja asumistukea, jos asumistuki säilyisi.
Näinhän se on. Asun Helsingissa kohtuullisen hintaisessa asunnossa työttömänä ja saan toimeentulotukea ja kaikkia etuuksia tulee tuo n. 1200e/kk. Vähemmällä ei pärjäisi että tuon verran sais perustulo olla jos muut tuet loppuisi.
Vierailija kirjoitti:
Ei kun arvelen, että byrokratiasta (TE, KELA, Sossut yms tukiluukut) vapautuu 100000 korkeakoulutettua työntekijää paikkaamaan yksityisen puolen työvoimapulaa.
Mitä työvoimapulaa? Tarkoitatko pulaa puhelinmyyjistä ja alipalkatuista siivoojista?
Niin meinaat, että kaikille annetaan 500e kuussa, joka riitä edes vuokraan, ja muuta ei työtön saisi? Höpö höpö. Toimeentulotuki ainakin pakko sailyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin? Ei se ole mikään taivaasta annettu etuus, vaan poliitikot lakia säätäessään voivat itse määritellä perustulon sisällön. Kukaan ei ole ehdottanut tietääkseni, että mitään muita etuuksia ei enää sen myötä saisi. Tuo on vain sinun mielikuvitustasi.
Arvelet, että valtiolle pölähtää jostain ylimääräiset pari miljardia tuota varten? Ettei mitään leikattais?
En nyt ymmärrä, miten tämä kysymys liittyy kommenttiini. Työmarkkinatukea, sairauspäivärahaa, opintotukea ym. maksetaan tälläkin hetkellä. Mistä yhtäkkiä tulisi tarve ylimääräisille miljardeille? Päinvastoin, kun jokaista tukikuukautta ei tarvitse erikseen käsitellä, on helpompi ottaa vastaan keikkatyötä ja pienipalkkaista lisätyötä. Nykyään se ei pienillä tuilla yksin elävälle kannata, koska parin euron lisäansio voi katkaista työmarkkinatuen maksun käsittelyn ajaksi. Ja ne ajat eivät todellakaan ole lyhyitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kun arvelen, että byrokratiasta (TE, KELA, Sossut yms tukiluukut) vapautuu 100000 korkeakoulutettua työntekijää paikkaamaan yksityisen puolen työvoimapulaa.
Mitä työvoimapulaa? Tarkoitatko pulaa puhelinmyyjistä ja alipalkatuista siivoojista?
Sitä työvoimapulaa, josta työantajien etujärjestö valittaa. Nykyiset työttömät ovat kuulemma liian vähän koulutettuja. Noihin virkoihin ainakin työpaikkailmoitusten mukaan kelpaa vain korkeakoulututkinnon omaava. Tokihan tuollainen valiosakki löytää helposti töitä ja heidät on helppo perehdyttää tehtävään kuin tehtävään.
Tuohan olisikin hyvä idea. Sais jäädä eläkkeelle kohta pikaa ja muuttaa mamman kanssa thaikkulaan lopullisesti jo alta 50v. Sillä tuolla tulisi toimeen ja vois myydä vielä kämpän niin sais loppuelämäksi tasku rahaa.
mutta ei ole kursseja, kuntouttavaa, karensseja tms