Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Perheissä toteutumaton tasa-arvo ei johdu kasvatuksesta vaan sukupuolieroista.
22.07.2018 |
Mielelläni väittäisin että osaan kaikki ns. entisaikojen miestenhommat,mutta vaikka kuinka tasa-arvoinen, sinnikäs ja yritteliäs olen niin en osaa/ymmärrrä autoihin ja pyöriin liittyviä asioita,matematiikkaa,käsivoimat ei riitä. Enkä oikeastaan tunne ketään naista kenelle nuo olisivat luontevia matematiikkaa lukuunottamatta. Olen tullut siihen tulokseen että trendinä on yrittää väkisin jotain sellaista vastaan johon ei ole luotu. Pitää päästä sanomaan, en tarvitse miestä mihinkään.
Pariskunnat eri sosiaaliluokista ja ikäryhmistä valittavat että modernikaan mies ei huolehdi yhtä monipuolisesti perhe-arjen pyörittämisestä kuin nainen. Nainen siivoa,käy töissä,kaupassa,suunnittelee ruoat,hoitaa lapset, etsii parit sukille jne, suunnittelee kotia. Kastelee kukat. Mies yrittää tehdä saman mutta kykenee hoitamaan päivän aikana vain pari asiaa.
Meidät on luotu tietyllä tavalla, on hyvä pyrkiä tasa-arvoon mutta ymmärtää silti ettei mies muutu naiseksi ajattelultaan ja ominaisuuksiltaan ja toisinpäin.
Kommentit (48)
Vierailija kirjoitti:
Ap, jos osaaminen olisi geneettistä, olisimme syntyessämme valmiita, mutta miesten erityisosaaminen paljon pienempi kuin naisten, koska heillä on y-kromosomi, joka on x:ää pienempi, sisältää vähemmän geenejä ja periytyy vain isältä pojalle.
Saat olla mitä mieltä tahansa, mutta faktuaalisesti olet ihan pihalla. "Autot ja pyörät" eivät luonnistu kaikilta miehiltäkään ja taitavatkin ovat ne opetelleet.
Osoitit taas kerran todeksi sen, että vahva usko pesii päässä, joka on "luotu" luulemaan eikä ajattelemaan loogisesti.
Kammottaa, kun ihmiset luulevat olevansa kovin tieteellisiä ja tajuavia. Älykkäät ihmiset käsittävät historian, kasvatuksen, fyysisten ja henkisten ominaisuuksien ym.merkityksen, eivätkä kyseenalaista sitä joillain kromosomiteorioilla.
Biologia on tiede, mutta ei se muita tieteitä kumoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palsta on sunnuntaina ennen kello kymmentä täynnä mielipuolisia trollauksia sukupuolesta.
No jos ap on bimbo joka ei ymmärrä "pyöriviä asioita" niin ihan turha laajentaa sitä koko naissukupuoleen. Minä ja omat tuttavani ainakin ymmärretään tekniikkaa ihan samalla tasolla kuin kuka hyvänsä kyseisen laitteen käytössä kokematon ja kouluttamaton mies. Tietenkään meillä ei ole luonnostaan esim. ammattisähkärin taitoja, mutta ei ole yhdelläkään miehelläkään. Kyllä ne vaativat tekniset tiedot ja taidot pitää miehenkin erikseen hankkia.
Ja mitä tulee niihin naisten vahvuuksiin. Jos teille menee läpi tuo ihmiskunnan suurin huijaus, että naisten pitää hoitaa kaikki kurjat kotityöt koska miehet ei vaan osaa, niin mitäpä siihen voi sanoa. Ei voi kauhalla vaatia kun..? Oikeasti kuka hyvänsä normaaliälyinen osaa ihan pöksynsisusvärkeistä riippumatta pestä pyykkiä, tiskata, imuroida, vaihtaa vaipat, ruokkia lapset jne. Jos on niin uusavuton ettei osaa, niin on korkea aika opetella. Kyse on vain ja ainoastaan laiskuudesta. Ja hölmöistä naisista, jotka ihan tosissaan luulevat että heidän erityislahjakkuutensa tässä elämässä on vessan kuuraaminen ja sukkien lajittelu.
En siis millään muotoa vastusta perinteistä perheen sisäistä työnjakoa, se on jokaisen parin oma asia. Mutta jos se perustuu siihen kuvitelmaan, että kaikki naiset on lähtökohtaisesti niin paljon älyllisesti miestä alempana ettei heistä ole kuin luuttuamaan lattioita ja pyöräyttämään mukuloita, niin voisiko näin ajattelevat ihmiset lopettaa typerät yleistyksensä. Ok, sinulla ei ehkä ole muita vahvuuksia, mutta se on kyllä siinä tapauksessa sinun henkilökohtainen häpeäsi eikä mikään kaikkien naisten yhteinen piirre.
En tiedä onko se mun tyhmyyttä, vai mieheni yksinkertaisuutta. Mutta sukkia ei kyllä kukaan muu lajittele kuin minä, voin odottaa vaikka vuoden eikä mitään tapahdu. Ellen opasta kädestä pitäen, kun on kuulemma niin vaikeaa, eikä hän ymmärrä... Ei löydä lasten vaatteitakaan, vaikka ne on aina olleet samassa paikassa. En syyttäisi naisia muuta kuin poikien kasvattajina, poikien äitien pitäisi opettaa pojatkin tekemään perushommia oma-aloitteisesti. Ei niin, että kaikki pitää opastaa erikseen. Minullekkin tyttönä on opetettu niin autotalli, piha kuin sisähommatkin, ei tarvi olla sormi suussa.
Asumme kerrostalossa eikä meillä ole autoa. Aika vähissä ovat "miestenhommat" arjessamme. Polkupyörän kumin paikkaa se, joka ehtii ja jota asia koskee, samoin se, joka ongelman ensin huomaa, vaihtaa lampun ja kiinnittää repsottavan listan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osittain olen samaa mieltä että joskus tuntuu että sukupuolirooleja vastustetaan periaatteen vuoksi, ei siksi että siihen olisi jotain järkevää syytä. Mutta on siihen sikäli järkevä syy että on se ihan hyvä vähän tarkkailla ja tiedostaa millaisia sukupuoleen liittyviä odotuksia ja asenteita meillä on. Ja tosiaan, ihan yhtä lailla ne miehet joutuu opettelemaan kaikki rakentelu- ja korjailuhommat jotka niiden perinteisten roolien mukaan odotetaan osaavan, kuin ne naisetkin jotka tuollaisiin ottavat asiakseen perehtyä (ei tietenkään tarvitse jos ei ole kiinnostusta mutta ehkä ei pitäisi olettaa että miehillä sitten jotenkin automaattisesti sukupuolensa takia on kiinnostus esim. ko. aiheisiin).
Aika huvittavaa, että vedotaan biologiaan, kun puhutaan miesten ylivertaisuudesta teknologiaan liittyvissä asioissa. Mitään "teknologiaa" ei ole ollut käytössä kuin aivan lyhyen aikaa koko ihmiskunnan historiassa. Samat naiset, jotka muka eivät ymmärrä matematiikasta ja laitteista mitään, osaavat käyttää kangaspuita, lukea monimutkaisia virkkausohjeita, leikata kankaita kaavojen mukaan ja muuntaa ruokaohjeita syöjien määrän mukaan. "Käsivoimiltaan heikkojen" naisten odotetaan kanniskelevan taaperoikäisiä lapsia, kauppakasseja ja pyykkikoreja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No jos ap on bimbo joka ei ymmärrä "pyöriviä asioita" niin ihan turha laajentaa sitä koko naissukupuoleen. Minä ja omat tuttavani ainakin ymmärretään tekniikkaa ihan samalla tasolla kuin kuka hyvänsä kyseisen laitteen käytössä kokematon ja kouluttamaton mies. Tietenkään meillä ei ole luonnostaan esim. ammattisähkärin taitoja, mutta ei ole yhdelläkään miehelläkään. Kyllä ne vaativat tekniset tiedot ja taidot pitää miehenkin erikseen hankkia.
Ja mitä tulee niihin naisten vahvuuksiin. Jos teille menee läpi tuo ihmiskunnan suurin huijaus, että naisten pitää hoitaa kaikki kurjat kotityöt koska miehet ei vaan osaa, niin mitäpä siihen voi sanoa. Ei voi kauhalla vaatia kun..? Oikeasti kuka hyvänsä normaaliälyinen osaa ihan pöksynsisusvärkeistä riippumatta pestä pyykkiä, tiskata, imuroida, vaihtaa vaipat, ruokkia lapset jne. Jos on niin uusavuton ettei osaa, niin on korkea aika opetella. Kyse on vain ja ainoastaan laiskuudesta. Ja hölmöistä naisista, jotka ihan tosissaan luulevat että heidän erityislahjakkuutensa tässä elämässä on vessan kuuraaminen ja sukkien lajittelu.
Juurihan tuolla mainittiin että nainen on myös työssäkäyvä jonka ohella tekee nämä asiat. Ei siis ole älystä kiinni.
En siis millään muotoa vastusta perinteistä perheen sisäistä työnjakoa, se on jokaisen parin oma asia. Mutta jos se perustuu siihen kuvitelmaan, että kaikki naiset on lähtökohtaisesti niin paljon älyllisesti miestä alempana ettei heistä ole kuin luuttuamaan lattioita ja pyöräyttämään mukuloita, niin voisiko näin ajattelevat ihmiset lopettaa typerät yleistyksensä. Ok, sinulla ei ehkä ole muita vahvuuksia, mutta se on kyllä siinä tapauksessa sinun henkilökohtainen häpeäsi eikä mikään kaikkien naisten yhteinen piirre.
Kouluttautunut nainen käy töissä ja hoitaa nuo ap: n mainitsemat asiat.
Mies kykenee tekemään vain osan. Naiset on multitasking.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vanhempien vastuu kirjoitti:
En tiedä onko se mun tyhmyyttä, vai mieheni yksinkertaisuutta. Mutta sukkia ei kyllä kukaan muu lajittele kuin minä, voin odottaa vaikka vuoden eikä mitään tapahdu. Ellen opasta kädestä pitäen, kun on kuulemma niin vaikeaa, eikä hän ymmärrä... Ei löydä lasten vaatteitakaan, vaikka ne on aina olleet samassa paikassa. En syyttäisi naisia muuta kuin poikien kasvattajina, poikien äitien pitäisi opettaa pojatkin tekemään perushommia oma-aloitteisesti. Ei niin, että kaikki pitää opastaa erikseen. Minullekkin tyttönä on opetettu niin autotalli, piha kuin sisähommatkin, ei tarvi olla sormi suussa.
Juurikin näin! Anoppi on tottunut passaamaan vielä aikuisia poikiaankin ja se kyllä näkyy. Mitään ei oma-aloitteisesti tehdä eikä kysytä, voiko olla jotenkin avuksi. Valmiiseen pöytään vaan ja omat jäljetkin siivoaa joku muu. Tekee kyllä, kun käsketään ja kehotetaan. Ei se voi olla sukupuolesta kiinni ymmärtää, että likaiset astiat pitää pestä, ruokaa pitää laittaa, jos tahtoo syödä jne.
DI mieheni hoitaa lasta, laittaa ruokaa, leipoo, siivoaa, pesee pyykkiä kuten minäkin. Töissä tekee vaatia asiantuntijatehtäviä keskijohdossa kuten minäkin.
t. DI nainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se johtuu nimen omaan kasvatuksesta.
T DI, jonka mies on DI ja jonka kolme tytärtä osaa vaivatta mm. vaihtaa ne renkaat, koska ne on siihen opetettu
Vierailija kirjoitti:
DI mieheni hoitaa lasta, laittaa ruokaa, leipoo, siivoaa, pesee pyykkiä kuten minäkin. Töissä tekee vaatia asiantuntijatehtäviä keskijohdossa kuten minäkin.
t. DI nainen
Kas kun osuttiin tänne samalla minuutilla :)
t. tuo seuraava DI-nainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
vanhempien vastuu kirjoitti:
En tiedä onko se mun tyhmyyttä, vai mieheni yksinkertaisuutta. Mutta sukkia ei kyllä kukaan muu lajittele kuin minä, voin odottaa vaikka vuoden eikä mitään tapahdu. Ellen opasta kädestä pitäen, kun on kuulemma niin vaikeaa, eikä hän ymmärrä... Ei löydä lasten vaatteitakaan, vaikka ne on aina olleet samassa paikassa. En syyttäisi naisia muuta kuin poikien kasvattajina, poikien äitien pitäisi opettaa pojatkin tekemään perushommia oma-aloitteisesti. Ei niin, että kaikki pitää opastaa erikseen. Minullekkin tyttönä on opetettu niin autotalli, piha kuin sisähommatkin, ei tarvi olla sormi suussa.
Juurikin näin! Anoppi on tottunut passaamaan vielä aikuisia poikiaankin ja se kyllä näkyy. Mitään ei oma-aloitteisesti tehdä eikä kysytä, voiko olla jotenkin avuksi. Valmiiseen pöytään vaan ja omat jäljetkin siivoaa joku muu. Tekee kyllä, kun käsketään ja kehotetaan. Ei se voi olla sukupuolesta kiinni ymmärtää, että likaiset astiat pitää pestä, ruokaa pitää laittaa, jos tahtoo syödä jne.
Sanopa muuta. Kun anoppi läksi yhden lapsensa perheeseen piikomaan vuodeksi, hän pakasti ruoat annoslaatikoihin pakastimeen ja kirjoitti jokaiseen viikonpäivän, että appi tiesi mitä milloinkin syödä. Tytär kävi pyykkäämässä.
"Meidät on luotu..." just.
Mieheni suvussa yksikään mies ei osaa rakentaa tai korjata mitään. Jonkinlaiset kulttuuriset mallit näyttävät tässä siirtyneen sukupolvelta toiselle, eikä pyhä Y-kromosomi ole auttanut :(
Älä yleistä.
Me ollaan puutarhuri-navettatyöntekijä pariskunta.
Mä osaan huoltaa traktorit, korjata pieniä sähköjuttuja ja mitä nyt maatilalla tulee vastaan, samalla kun mies kitkee rikkaruohoja vihannespenkeistä. Kyllä mieskin osaa edellä mainittuja juttuja, mutta yleensä mä hoidan. Molemmat osaa kokata, mutta mies yleensä tekee ruoan, kun mulla ei ole kiinnostusta ja hän tykkää kokkaamisesta. Siivoukset hoidetaan yhdessä.
Mies on ollut aina melko passattu. Äitinsä varmaan vieläkin pesisi hänen pyykkinsä, jos olisi mahdollisuus, mutta nyt mun kanssa mies kyllä osaa (ja viitsii) osallistua pyykkihuoltoonkin.
Vierailija kirjoitti:
Älä yleistä.
Me ollaan puutarhuri-navettatyöntekijä pariskunta.
Mä osaan huoltaa traktorit, korjata pieniä sähköjuttuja ja mitä nyt maatilalla tulee vastaan, samalla kun mies kitkee rikkaruohoja vihannespenkeistä. Kyllä mieskin osaa edellä mainittuja juttuja, mutta yleensä mä hoidan. Molemmat osaa kokata, mutta mies yleensä tekee ruoan, kun mulla ei ole kiinnostusta ja hän tykkää kokkaamisesta. Siivoukset hoidetaan yhdessä.
Mies on ollut aina melko passattu. Äitinsä varmaan vieläkin pesisi hänen pyykkinsä, jos olisi mahdollisuus, mutta nyt mun kanssa mies kyllä osaa (ja viitsii) osallistua pyykkihuoltoonkin.
Ja vielä piti sanoa, että mies on kasvanut ydinperheessä, jossa ei myöskään ole näistä "perinteisistä työnjaoista" ole perustettu. Itse olen kasvanut äitini kanssa kahdestaan, joten äiti on ollut samalla äiti ja isä, ja siirtänyt itsenäisyytensä mullekin.
Vierailija kirjoitti:
DI mieheni hoitaa lasta, laittaa ruokaa, leipoo, siivoaa, pesee pyykkiä kuten minäkin. Töissä tekee vaatia asiantuntijatehtäviä keskijohdossa kuten minäkin.
t. DI nainen
Vink, vink, sinulla ei ole miestä vaan neiti miehenäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
DI mieheni hoitaa lasta, laittaa ruokaa, leipoo, siivoaa, pesee pyykkiä kuten minäkin. Töissä tekee vaatia asiantuntijatehtäviä keskijohdossa kuten minäkin.
t. DI nainenVink, vink, sinulla ei ole miestä vaan neiti miehenäsi.
Jostain tunkee aina mukaan se toksinen maskuliinisuus jos joku mies on muutakin kuin olla vihannes joka osaa vain pari helppoa "miesten työtä".
Alue: Aihe vapaa
Ap, jos osaaminen olisi geneettistä, olisimme syntyessämme valmiita, mutta miesten erityisosaaminen paljon pienempi kuin naisten, koska heillä on y-kromosomi, joka on x:ää pienempi, sisältää vähemmän geenejä ja periytyy vain isältä pojalle.
Saat olla mitä mieltä tahansa, mutta faktuaalisesti olet ihan pihalla. "Autot ja pyörät" eivät luonnistu kaikilta miehiltäkään ja taitavatkin ovat ne opetelleet.
Osoitit taas kerran todeksi sen, että vahva usko pesii päässä, joka on "luotu" luulemaan eikä ajattelemaan loogisesti.