Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Voiko sairaala mielivaltaisesti kotiuttaa potilasta?

Vierailija
07.05.2018 |

Olin tänään Vantaan kaupungin sairaalassa "hoitoneuvottelussa". Ei siinä mitään neuvottelemista ollut, kun lääkäri kertoi, että ensi viikolla isälleni tehdään kahden vuorokauden kotiuttamiskokeilu, ja jos kaikki menee hyvin, niin sitten kotiutetaan.

Isällä on aivovamma ja edellisestä hoitopaikasta (HUS) omahoitaja sanoi kun kysyin, että isä ei pysty kotiutumaan. Sanoi, että "joudutte taistelemaan siitä hoitopaikasta, mutta älkää ottako kotilomille tms., vasta sitten kun pysyvä hoitopaikka on olemassa".

Ihmettelen, että kuka vastaa tästä kokeilusta...? Mitä jos isä on viikon päästä kuollut. Olen hänen edunvalvojansa, ja edunvalvojan tehtäviin kuuluu huolehtia, että päämies saa tarkoituksenmukaista hoitoa. En näköjään voi kuitenkaan tehdä mitään, kun lääkäri sanoi että hän tekee kotiuttamispäätöksen.

Olen todella huolestunut.

Kommentit (108)

Vierailija
1/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vituttaa kun omaiset yrittää dumpata vanhuksensa sairaalaan. Ei sairaala ole mikään asuinpaikka. Hoito on kallista sekä potilaalle että yhteiskunnalle, ja sairaalassa makaamiseen liittyy korkea haittatapahtumien riski. Lisäksi päivystyspoliklinikka täyttyy odottajista, kun osastolla väännetään päivästä toiseen vastahankaisten omaisten kanssa. Kysymykseesi vastatakseni, kyllä, sairaalan lääkäri päättää sairaalaan ottamisesta ja poistamisesta, tämän olisit osannut varmaan itsekin googlata finlexistä. Ja edunvalvoja hoitaa päämiehensä talousasioita, ei puutu hoitoratkaisuihin.

Vierailija
2/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ja edunvalvoja hoitaa päämiehensä talousasioita, ei puutu hoitoratkaisuihin.

"Edunvalvojan tulee huolehtia siitä, että päämiehelle järjestetään hänen tarpeensa mukainen ja toiveensa huomioon ottava hoito, huolenpito ja kuntoutus." (Maistraatin paperista.) ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei voi ! Sanotte että hän ei ole kotikuntoinen. Näin olen itse tehnyt. Siinä joutuu todella olemaan hankala omainen mutta ei voi mitään.

Vierailija
4/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja en nyt sairaalaan haluaisikaan isän jäävän, vaan palvelutaloon / hoivakotiin. ap

Vierailija
5/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sairaala ei voi mielivaltaisesti kotiuttaa potilasta vaan kotiutuspäätöksen tekee lääkäri lääketieteellisin perustein. Oleellista on, millaista sairaanhoitoa isäsi tarvitsee. Kotiuttamiskokeilussa katsotaan, pärjäisikö isäsi kotona kotisaraanhoidon tarjoaman sairaanhoidon avulla. Syöminen, pukeminen, vessassa käynti yms asiat eivät edellytä sairaalahoitoa. Ei edes lääkkeiden ottaminen, koska senkin voi hoitaa kotisairaanhoito. Kotisairaanhoidon lisäksi tarvitaan mahdollisesti muutakin kotipalvelua. 

Jos isäsi ei näillä palveluilla pärjää kotona, alatte järjestämään hänelle paikkaa palvelutaloon, vanhainkotiin tai missä hän nyt kuntonsa puolesta kykenee asumaan. 

Vierailija
6/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei voi ! Sanotte että hän ei ole kotikuntoinen. Näin olen itse tehnyt. Siinä joutuu todella olemaan hankala omainen mutta ei voi mitään.

Mutta miten voin sen estää? En edes tiedä miten kotiutus aiotaan toteuttaa, sillä isällä ei ole avaimia kotiinsa (ne ovat minulla).  /ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Asuuhan isäsi yksin? Kuka hoitaa kaupant, ruuat, pesut.... Onhan kunnan kotihoito tietoinen että niillä on 2 päivän keikka tiedossa?

Vierailija
8/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sairaala ei voi mielivaltaisesti kotiuttaa potilasta vaan kotiutuspäätöksen tekee lääkäri lääketieteellisin perustein. Oleellista on, millaista sairaanhoitoa isäsi tarvitsee. Kotiuttamiskokeilussa katsotaan, pärjäisikö isäsi kotona kotisaraanhoidon tarjoaman sairaanhoidon avulla. Syöminen, pukeminen, vessassa käynti yms asiat eivät edellytä sairaalahoitoa. Ei edes lääkkeiden ottaminen, koska senkin voi hoitaa kotisairaanhoito. Kotisairaanhoidon lisäksi tarvitaan mahdollisesti muutakin kotipalvelua. 

Jos isäsi ei näillä palveluilla pärjää kotona, alatte järjestämään hänelle paikkaa palvelutaloon, vanhainkotiin tai missä hän nyt kuntonsa puolesta kykenee asumaan. 

Sen ymmärrän, että sairaala ei ole hänelle hyvä eikä oikea pysyvä paikka. Hän selviäisi kotona fyysisten taitojen puolesta mutta ei henkisten. Ei osaa esim. käyttää kännykkää.

Miten tuo palvelutalopaikka järjestetään?

Ja jos isä on kotona KAKSI päivää, kuka arvioi, onnistuuko kotiutus? (Sairaalapaikka lähtee alta kahden päivän kuluttua.) /ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lääkärihän potilaan kotiuttamisesta on vastuussa jos jotain sattuu. Ainakin täälläpäin ympärivuorokautiset hoitopaikat on tiukassa ja kotiin sitä hoitoa yritetään saada koko ajan enemmän painottumaan joten suuria ei omaisena ole tehtävissä.

Vierailija
10/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

...Mietin että kun kännykän käyttö ei onnistu, niin hän on henkiseltä tasoltaan alle kouluikäinen. /ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kannattaa varmaan ruveta järjestämään hoitokotipaikkaa. Siitä on kuitenkin olemassa takuu että muutaman kuukauden kuluessa sen on löydyttävä julkiselta puolelta ja yksityiseen hoitokotiin pääsee varmasti paljon nopeamminkin.

Vierailija
12/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Myös sellaista voi kokeilla että selviäisikö hän kotihoidon tukemana kotonan, kun kerta fyysinen toimintakyky ei ole esteenä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yhteys vammaispalveluun tai ikäihmisten sosiaalityöntekijään. Asumispalveluhakemus vireille ja sairaalaan tieto, ettei pysty menemään kotiin kun olisi siellä yksin. Eli sosiaalityö mukaan. Ja luovu edunvalvonnasta, tilalle yleinen edunvalvoja. T. Sossutäti palveluohjauksesta

Vierailija
14/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvä ap. Viranomaiset voivat tehdä mitä vain. Et voi luottaa kenenkään lupauksiin.

Kokemusta on ja se on karu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja edunvalvoja hoitaa päämiehensä talousasioita, ei puutu hoitoratkaisuihin.

"Edunvalvojan tulee huolehtia siitä, että päämiehelle järjestetään hänen tarpeensa mukainen ja toiveensa huomioon ottava hoito, huolenpito ja kuntoutus." (Maistraatin paperista.) ap

Tämä tarkoittaa taloudellista mahdollistamista.

”Edunvalvojalla on kelpoisuus edustaa päämiestään tämän omaisuutta ja taloudellisia asioita koskevissa oikeustoimissa, jollei tuomioistuin ole tehtävää antaessaan toisin määrännyt tai jollei toisin ole säädetty.

Jos tuomioistuin on niin määrännyt, edunvalvojalla on oikeus edustaa päämiestään myös sellaisessa tämän henkilöä koskevassa asiassa, jonka merkitystä päämies ei kykene ymmärtämään. Edunvalvojalla ei tämän määräyksen nojalla ole kuitenkaan edustusvaltaa asiassa, josta on toisin säädetty.”

Hyvin harvoin edunvalvojalle määrätään toimivaltaa muissa kuin taloudellisissa asioissa. Edunvalvontavaltuutettu on sen sijaan voitu valtuuttaa myös päättämään hoidosta. Sekään ei tarkoita subjektiivista oikeutta sairaalahoitoon, vaan kyse on hoitoratkaisujen valitsemisesta niistä vaihtoehdoista, joita on tarjolla (esim. saattohoito vs. aktiivihoito, jos kumpaa tahansa voidaan pitää lääketieteellisesti aiheellisena).

Vierailija
16/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Asuuhan isäsi yksin? Kuka hoitaa kaupant, ruuat, pesut.... Onhan kunnan kotihoito tietoinen että niillä on 2 päivän keikka tiedossa?

Asuu yksin. Ymmärsin että sairaalasta kyllä sovitaan asioista kotihoidon kanssa. Isä on kuulemma siellä sairaalassa selvinnyt pesuista ja pukemisista itse. ...Ollut kuukausia nyt sairaalahoidossa ja mielestäni kyllä senkin puoleen laitostunut, että en tiedä mitä syömisistä tulee. Kotihoito tuo yhden lämpimän ruoan. /ap

Vierailija
17/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ja en nyt sairaalaan haluaisikaan isän jäävän, vaan palvelutaloon / hoivakotiin. ap

Ei kai sairaalalla ole mitään sitä vastaan, että isäsi kotiutuu palvelutaloon? Paikkaa vain voi joutua odottamaan niin pitkään, että sairaalassa odottaessa ehtii tulla vaikka mitä sairaalainfektioita ja parin tonnin laskut. Mutta jos isälläsi on varaa, voithan hommata hänelle odotusajaksi yksityisen palvelutalopaikan.

Vierailija
18/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa varmaan ruveta järjestämään hoitokotipaikkaa. Siitä on kuitenkin olemassa takuu että muutaman kuukauden kuluessa sen on löydyttävä julkiselta puolelta ja yksityiseen hoitokotiin pääsee varmasti paljon nopeamminkin.

Yksityiselle puolelle ei ole varaa. Minulle on kerrottu kaupungin puolelta, että ensin pitää olla päätös tuetusta asumisesta, ennen kuin voi viedä asiaa eteenpäin. Itse ei siis voi järjestää hoitokotipaikkaa. /ap 

Vierailija
19/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei voi ! Sanotte että hän ei ole kotikuntoinen. Näin olen itse tehnyt. Siinä joutuu todella olemaan hankala omainen mutta ei voi mitään.

Mutta miten voin sen estää? En edes tiedä miten kotiutus aiotaan toteuttaa, sillä isällä ei ole avaimia kotiinsa (ne ovat minulla).  /ap

Isälläsi on oikeus päästä kotiinsa. Tarvittaessa ovi avautetaan huoltomiehellä tai lukkosepällä, jos omaiset tekevät tuollaisia temppuja.

Vierailija
20/108 |
07.05.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos ei ole tehty ympärivuorokautisesta hoidosta päätöstä niin ei tosiaan voi sitä hoitopaikkaa tuosta noin vaan järjestää. Eli jos palvelutarpeen arvioinnissa katsotaan, että on tarpeeksi hyväkuntoinen kotihoidon asiakkaaksi niin minkäs teet.