Kuka aidosti uskoo näihin PK-trolleihin jotka haluaa vaihtaa työntekijöitä asian vuoksi ja väittää että firma menee konkurssiin koska irtisanominen on tehty liian vaikeaksi
Konkurssi nimittäin on väistämätön mutta se johtuu aivan muista syistä kun siitä että on riippakiviä.
Kommentit (80)
Voisiko vihdoinkin olla niin, että yrittäjäkin saisi edes jotain turvaa? En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että kun vakituinen sopimus on saatu, työntekijä voi perseillä vaikka kuinka ilman että on mahdollista antaa potkuja ja palkata toista tilalle. Kaikki eivät nimittäin näytä todellista luontoaan koeaikana. Työntekijän palkkaaminen on todellinen riski, koska k-pään kanssa on sitten pääsemättömissä juuri niin kauan kuin k-pää haluaa.
Olen nähnyt monen yrityksen/yrittäjän luovuttavan epäonnisen rekryn vuoksi. Monet ihmiset ovat häikäilemättömiä verenimijöitä työntekijän roolissa. Ajatus firman piikkiin ei näissä pienissä yrityksissä tarkoita mitään muuta kuin työnantajan taskuille...
Työnantajat sortuvat jopa pikavippeihin että saavat palkat maksettua ajallaan :(
Vierailija kirjoitti:
Voisiko vihdoinkin olla niin, että yrittäjäkin saisi edes jotain turvaa? En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että kun vakituinen sopimus on saatu, työntekijä voi perseillä vaikka kuinka ilman että on mahdollista antaa potkuja ja palkata toista tilalle. Kaikki eivät nimittäin näytä todellista luontoaan koeaikana. Työntekijän palkkaaminen on todellinen riski, koska k-pään kanssa on sitten pääsemättömissä juuri niin kauan kuin k-pää haluaa.
Missä Suomeen verrattavissa olevassa maassa vakituisen työntekijän irtisanominen tai lomauttaminen on helpompaa kuin Suomessa? Eli minkä maan mallia haluaisit alkaa noudattamaan? Käykö sellaiset talousveturit kuin Saksa ja Ranska? Ehkä Italia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko vihdoinkin olla niin, että yrittäjäkin saisi edes jotain turvaa? En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että kun vakituinen sopimus on saatu, työntekijä voi perseillä vaikka kuinka ilman että on mahdollista antaa potkuja ja palkata toista tilalle. Kaikki eivät nimittäin näytä todellista luontoaan koeaikana. Työntekijän palkkaaminen on todellinen riski, koska k-pään kanssa on sitten pääsemättömissä juuri niin kauan kuin k-pää haluaa.
Missä Suomeen verrattavissa olevassa maassa vakituisen työntekijän irtisanominen tai lomauttaminen on helpompaa kuin Suomessa? Eli minkä maan mallia haluaisit alkaa noudattamaan? Käykö sellaiset talousveturit kuin Saksa ja Ranska? Ehkä Italia?
Sopiva irtisanomisaika olisi sen verran kun työntekijältä kestää kävellä toimitiloista pihalle. Takin voi pukea myös ulkona.
Vierailija kirjoitti:
Olen nähnyt monen yrityksen/yrittäjän luovuttavan epäonnisen rekryn vuoksi. Monet ihmiset ovat häikäilemättömiä verenimijöitä työntekijän roolissa. Ajatus firman piikkiin ei näissä pienissä yrityksissä tarkoita mitään muuta kuin työnantajan taskuille...
Työnantajat sortuvat jopa pikavippeihin että saavat palkat maksettua ajallaan :(
Tilanne on molemminpuolinen. Monet yrittäjät ajattelevat vain omaa etua työntekijöistä välittämättä, ja monet työntekijät ajattelevat vain omaa etuaan yrittäjästä välittämättä. Yrittäjät eivät suinkaan ole mitään puhtaita pulmusia tässä asiassa. Mikäli työntekijöiden asemaa heikennetään, niin niiden häikäilemättömien yrittäjien määrä kasvaa, sillä tilaisuus tekee varkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko vihdoinkin olla niin, että yrittäjäkin saisi edes jotain turvaa? En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että kun vakituinen sopimus on saatu, työntekijä voi perseillä vaikka kuinka ilman että on mahdollista antaa potkuja ja palkata toista tilalle. Kaikki eivät nimittäin näytä todellista luontoaan koeaikana. Työntekijän palkkaaminen on todellinen riski, koska k-pään kanssa on sitten pääsemättömissä juuri niin kauan kuin k-pää haluaa.
Missä Suomeen verrattavissa olevassa maassa vakituisen työntekijän irtisanominen tai lomauttaminen on helpompaa kuin Suomessa? Eli minkä maan mallia haluaisit alkaa noudattamaan? Käykö sellaiset talousveturit kuin Saksa ja Ranska? Ehkä Italia?
Sopiva irtisanomisaika olisi sen verran kun työntekijältä kestää kävellä toimitiloista pihalle. Takin voi pukea myös ulkona.
Mene sitten perustamaan yrityksesi sellaiseen banaanivaltioon, jossa tuo on mahdollista, äläkä meille ruikuta.
En ymmärrä, miksi kummallakaan osapuolella tarvitsisi olla sen enempää turvaa kuin vaikkapa kuukauden irtisanomisaika? Yritysten täytyy osata varmistaa olemassaolonsa jatkuminen huolimatta yksittäisten työntekijöiden lähdöstä. Toisaalta sosiaaliturva on olemassa sitä varten, että se koppaa irtisanotut, jotka eivät löydä uutta työtä irtisanomisajan aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko vihdoinkin olla niin, että yrittäjäkin saisi edes jotain turvaa? En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että kun vakituinen sopimus on saatu, työntekijä voi perseillä vaikka kuinka ilman että on mahdollista antaa potkuja ja palkata toista tilalle. Kaikki eivät nimittäin näytä todellista luontoaan koeaikana. Työntekijän palkkaaminen on todellinen riski, koska k-pään kanssa on sitten pääsemättömissä juuri niin kauan kuin k-pää haluaa.
Missä Suomeen verrattavissa olevassa maassa vakituisen työntekijän irtisanominen tai lomauttaminen on helpompaa kuin Suomessa? Eli minkä maan mallia haluaisit alkaa noudattamaan? Käykö sellaiset talousveturit kuin Saksa ja Ranska? Ehkä Italia?
Sopiva irtisanomisaika olisi sen verran kun työntekijältä kestää kävellä toimitiloista pihalle. Takin voi pukea myös ulkona.
Mene sitten perustamaan yrityksesi sellaiseen banaanivaltioon, jossa tuo on mahdollista, äläkä meille ruikuta.
Mikä tämän keskustelun pointti on, jos tässä ei saa ”ruikuttaa” (eli antaa omaa näkemystään keskusteltavasta aiheesta)?
Pian on pulaa työntekijöistä näihin puljuihin ja se on hyvä se.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nähnyt monen yrityksen/yrittäjän luovuttavan epäonnisen rekryn vuoksi. Monet ihmiset ovat häikäilemättömiä verenimijöitä työntekijän roolissa. Ajatus firman piikkiin ei näissä pienissä yrityksissä tarkoita mitään muuta kuin työnantajan taskuille...
Työnantajat sortuvat jopa pikavippeihin että saavat palkat maksettua ajallaan :(Tilanne on molemminpuolinen. Monet yrittäjät ajattelevat vain omaa etua työntekijöistä välittämättä, ja monet työntekijät ajattelevat vain omaa etuaan yrittäjästä välittämättä. Yrittäjät eivät suinkaan ole mitään puhtaita pulmusia tässä asiassa. Mikäli työntekijöiden asemaa heikennetään, niin niiden häikäilemättömien yrittäjien määrä kasvaa, sillä tilaisuus tekee varkaan.
Mitä häikäilemätöntä yrittäjä siis voi tehdä? Onko sinusta työsopimuksen irtisanoinen häikäilemätöntä? Etkö itse koskaan ole häikäilemättömästi irtisanonut esimerkiksi vuokrasopimusta, puhelinliittymää tai omaa työsopimustasi?
Vierailija kirjoitti:
Pian on pulaa työntekijöistä näihin puljuihin ja se on hyvä se.
Mitä hyvää siinä on?
Mielenkiintoista. Perinteisesti ylikansalliset jätit, pörssiyhtiöt ja pääomasijoittajat ovat olleet niitä ahneita kyykyttäjiä. Nyt kaikki parisataa tuhatta alle 20 hengen firmaa ovat niitä.
Omassa kuplassa sitä unohtaa, että herraviha voi edelleen paksusti heikommin menestyvissä yhteiskuntaluokissa.
No nythän se on hyvä, että on helpompi palkata ja jopa työllistää enemmän, kuin tähän asti.
Miksi asian oletetaan olevan Suomessa usein niin, että sitä joka on työssä, on suojeltava viimeiseen asti siten, että potkuja olisi erittäin vaikea antaa?
Miksi sitä ei pidetä oikeutena ja tärkeänä, että on myös mahdollisuus päästä töihin helpommin?
Suomessa asia on jotenkin kummallisesti siinä mielessä, että työssä olevat aiheuttavat mahdollisimman jäykät työmarkkinat vaatimuksillaan (vaihtuvuus pientä, korkeat korvaukset ylityöstä, pyhäpäivistä ja mahdollisimman pitkät lomat), jolloin tilanne muodostuu myös työllisille sellaiseksi, että työpaikka on pidettävä hinnalla millä hyvänsä, koska sen menettäminen merkitsee huomattavasti vaikeampaan työllistymistä, kuin tilanteessa, jossa työmarkkinat olisivat joustavammat, jolloin töihin pääsisi helpommin johtuen yrittäjien pienemmistä riskeistä ja vastuista sen palkatessa uusia työntekijöitä.
Valtiovallan tehtävä on suojella laeilla kaikkia ihmisiä tasapuolisesti, myös niitä, jotka eivät ole töissä, mutta haluavat töihin. Nyt siihen tuli muutosta ja tämä onkin ensimmäinen järkevä teko tältä hallitukselta.
Nyt on taas pikkuporvari ostettu tyytyväiseksi. Mitä joku pienyrittäjä oikein kuvittelee viime kädessä kokoomukselta tai joltain Sipilältä saavansa, muuta kuin kuulan kalloonsa? Kuka uhrattiin 90-luvulla? Vientisektori vai suuret monikansalliset? Tuhansia suomalaisia yrittäjiä käveli hirteen, älkääkä epäilkö hetkeäkään etteikö teitä kävelytettäisi sinne uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko vihdoinkin olla niin, että yrittäjäkin saisi edes jotain turvaa? En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että kun vakituinen sopimus on saatu, työntekijä voi perseillä vaikka kuinka ilman että on mahdollista antaa potkuja ja palkata toista tilalle. Kaikki eivät nimittäin näytä todellista luontoaan koeaikana. Työntekijän palkkaaminen on todellinen riski, koska k-pään kanssa on sitten pääsemättömissä juuri niin kauan kuin k-pää haluaa.
En jaksa ymmärtää vinkuvia työnantajia, taitavat itse olla k-päitä. Jos työntekijä rikkoo työvelvoitetta, voi hänet irtisanoa aivan laillisesti ja kevyellä prosessilla. MUTTA. Nyt on syytä muistuttaa että mikään lapsellinen skisma työnantajan ja työntekijän välillä ei ole validi irtisanomisperuste, kuten ei myöskään pärstän miellyttämättömyys. Ja näin onkin syytä olla, etteivät työnantajat ala perseilemään ihan urakalla.
Lehtien kommentteja kun lukee, niin suurin osa yrittäjistä vetoaa juuri siihen, että työntekijä pitäisi voida irtisanoa henkilökemioihin vedoten, ei siis siksi, että hänen ammattitaidossaan tai työpanoksessaan olisi mitään moitittavaa. Ei siis siltä oikein vaikuta, että ongelma olisi niinkään tehtäviinsä sopimattomat työntekijät, vaan työnantajat tuntuvat kaipaavan oikeutta mielivaltaisesti irtisanoa heti jos jokin ei menekään just nappiin ja toisen naama lakkaa miellyttämästä. Onhan se tietysti hyvä keino pitää alaiset varpaillaan, kun jokaisesta väärään aikaan esitetystä mielipiteestä voi saada potkut.
Tietysti tämä mahdollistaa senkin, että jos ala on vähänkään sesonkiluontoista, voi palkallisten vapaiden sijaan antaa porukalle kenkää joulun pyhinä ja kesäkuukausina. Tulee halvemmaksi. Ja jos sattuu olemaan nainen, on raskaudesta turha edes haaveilla ennen kuin 30 tulee mittariin.
Tarkoitus on vain pala palalta murtaa yleissitovuus.
Nyt jo on mahdollisuus kuuden kuukauden koeaikaan ja määräaikaisiin työsopimuksiin. Kyllä niiden pitäisi riittää sen arvioimiseen onko työntekijä sopiva.
Vierailija kirjoitti:
Pian on pulaa työntekijöistä näihin puljuihin ja se on hyvä se.
Nimenomaan. Nyt syyllistetään koko ajan työntekijöitä, mutta jos työnantajat joutuisivat kilpailemaan työntekijöistä he joutuisivat kehittämään työpaikkoja ja työhyvinvointia mikä olisi kaikkien etu myös työnantajien pitkällä aikavälillä.
Kommarit voivat vapaasti lähteä Pohjois-Koreaan. Idea oli, että työnantaja uskaltaisi palkata lisää porukkaa, kun ei ole riskiä, että palkkaus on tappiollinen, koska virhepalkkauksen voi myöhemmin korvata. Ei suinkaan konkurssien suora välttely.