Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko päiväkodin henkilöstöllä oikeus fyysisesti rajoittaa lasta jos lapsi ei tottele?
21.02.2018 |
Siis esim. väkisin pidellä kiinni, kantaa tai taluttaa tottelematonta lasta?
Ainakaan varhaiskasvatuslaissa ei tuollaista oikeutta heille anneta. Vai onko asia kiinni vanhempien suostumuksesta?
Kommentit (218)
On oikeus. Tervemenoa houldaamaan niitä aggressiivisia lapsia, ei ole herkkua!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap piipertää, kun 5 vuotias hakkaa pienempää lapiolla päähän, että ei saa.
Vierailija kirjoitti:
On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.
Minkä lain mukaan? Lähtökohtaisesti fyysinen rajoittaminen on kielletty (laiton vapaudenriisto -pykälä rikoslaissa), ja siitä poikkeaminen vaatii toisin sanoen säädöksen lakiin. Perusopetuslaissa ja lastensuojelulaissa (lastenkodit ym) annetaan lupa oppilaiden/lasten tiettyyn fyysiseen rajoittamiseen tarkoin ehdoin, mutta varhaiskasvatuslaissa vastaavia pykäliä ei kuten sanottua ole.
Vierailija kirjoitti:
On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.
Mitä muuta se on kuin lapsen fyysistä kurittamista jos lasta rankaisee fyysisellä toimenpiteellä kuten kiinni pitämisellä?
Onko teidän Marco-Petteriä joku uskaltanut rajottaa (ekaa kertaa pienokaisen elämässä eli 5-vuotiaana)?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole.
Jos lapsi riehuu ja haluaa esimerkiksi ulos, ei häntä saa fyysisesti estellä esimerkiksi asettumalla oviaukon eteen.
Suusanallisesti saa kieltää, muuten ei.
Onko teidän Marco-Petteriä joku päikkytäti uskaltanut rajoittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Totta kai on oikeus ja velvollisuus kantaa ja pitää kiinni. Vai ehdotatko, että antavat lapsen juosta auton alle, jos lapsi niin haluaa? Tämä fyysinen rajoittaminen ei satuta lasta mitenkään ja lapselle pitää asettaa rajat. Kuritus kuten tukkapölly, lyöminen yms. on kielletty myös vanhemmilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska päiväkodissa mennään aina ryhmä edellä (ainakin pitäisi), niin henkilökunnalla on velvollisuus turvata muiden lasten koskemattomuus. Jos lapsi käyttäytyy aggressiivisesti muita tai itseään kohtaan, on perusteltus rajoittaa fyysisesti. Vaikka varhaiskasvatuslaki ei tähän mitään sanoisikasn, niin 2006 oikeusasiamies ei ole nähnyt moitittavaa erään erityislastentarhanopettajan suorittamassa fyysisessä rajoittamisessa. Arvot tuskin ovat kymmenessä vuodessa muuttuneet niin paljoa, että varhaiskasvatuslaki toisi tuohon mitään uutta.
Lisäksi päiväkodissa ollaan niin paljon fyysisesti tekemisissä lasten kanssa, että olisi vaikeaa vetää viivaa, mikä loukkaa fyysistä koskemattomuutta. (Tai ehkä lain valmistelijat ovat hieman laiskotelleet..) Perushoitoon jo kuuluu itsessään paljon fyysistä kosketusta. Pieni lapsi ei lisäksi välttämättä aina ymmärrä sanoja, mutta fyysisen rajoitteen ymmärtää. Lisäksi olisi aika mahdoton tilanne, jos tulisi aina soittaa poliisit paikalle, kun jollakin lapsella hirttää kiinni ja tunteiden hallinta ei iän tai taitotason puolesta ole vielä sellaisella mallilla, että pystytään osoittamaan tunteet oikein.
Sitä en kiellä, etteikö osa päiväkotien henlilökunnasta käyttäisi tätä keinoa vain vallankäyttönä.
Älä vie sitä lasta sinne päiväkotiin jos se ei osaa olla kuten muut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.
Minkä lain mukaan? Lähtökohtaisesti fyysinen rajoittaminen on kielletty (laiton vapaudenriisto -pykälä rikoslaissa), ja siitä poikkeaminen vaatii toisin sanoen säädöksen lakiin. Perusopetuslaissa ja lastensuojelulaissa (lastenkodit ym) annetaan lupa oppilaiden/lasten tiettyyn fyysiseen rajoittamiseen tarkoin ehdoin, mutta varhaiskasvatuslaissa vastaavia pykäliä ei kuten sanottua ole.
Kuinka tyhmä oikein olet? Kun lapsi on syöksymässä vilkkaalle autotielle, tai kiipeämässä johonkin vaaralliseen paikkaan tai monta muuta vaarallista, mitä pienet tekevät, niin sinäkö katsot vierestä? Mikä on ratkaisusi? Henkilöhkohtainen vartijakortilla ja oikeuksilla varustettu, tai kenties oma poliisi jokaisen lapsen kaitsijaksi?
Eiköhän pienen lapsen rajoittaminen (houldaaminen, kantaminen) ole sitä ihan peruskasvatustyötä, siksi sitä ei ole erikseen kirjattu.
Esim jos lapsi meinaa syöksyä johonkin, napataan kiinni, jos lapsi raivoaa ja riehuu, otetaan syliin rauhoittumaan, jos lapsi heittäytyy maahan ja kieltäytyy liikkumasta, napataan kainaloon ja kannetaan. Peruskasvatusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on sulle ap esimerkki lapsesta jota ei ole fyysisesti rajoitettu varmaan koskaan. Helvetillinen lento 6h30 min, kun takana oleva lapsi, pieni kullannuppu potki mun penkkiä ja ravasi käytävää ees taas. Äiti yrittää vieressä piipittää, että älä nyt kulta.
Vierailija kirjoitti:
Totta kai on oikeus ja velvollisuus kantaa ja pitää kiinni. Vai ehdotatko, että antavat lapsen juosta auton alle, jos lapsi niin haluaa? Tämä fyysinen rajoittaminen ei satuta lasta mitenkään ja lapselle pitää asettaa rajat. Kuritus kuten tukkapölly, lyöminen yms. on kielletty myös vanhemmilta.
Turvallisuudesta johtuva fyysinen rajoittaminen on ihan eri asia kuin kurinpitomielessä tehty. Laki antaa oikeuden rajoittaa turvallisuusmielessä ihan jokaista joka ei itse pysty siitä huolehtimaan (yhtenä esimerkkinä dementikkomummo).
Syrjäytyminen vain jo nostaa päätään jos moinen riehuminen.
Vierailija kirjoitti:
Yläasteellako eri lait sitten?
Sinäkö oikeasti vertaat tilanne taaperon/lapsen ja teinin välillä. Toivottavaa olisi, ettei ketään jouduta yläasteella kantamaan tai pitelemään kiinni. Jos joudutaan tämä kertoo vakavista ongelmista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yläasteellako eri lait sitten?
Sinäkö oikeasti vertaat tilanne taaperon/lapsen ja teinin välillä. Toivottavaa olisi, ettei ketään jouduta yläasteella kantamaan tai pitelemään kiinni. Jos joudutaan tämä kertoo vakavista ongelmista.
Lain näkökulmasta sillä ei ole eroa onko lapsi esim. 3v vai 13v.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yläasteellako eri lait sitten?
Sinäkö oikeasti vertaat tilanne taaperon/lapsen ja teinin välillä. Toivottavaa olisi, ettei ketään jouduta yläasteella kantamaan tai pitelemään kiinni. Jos joudutaan tämä kertoo vakavista ongelmista.
Lain näkökulmasta sillä ei ole eroa onko lapsi esim. 3v vai 13v.
No onhan siinä ero, kun toista koskee varhaiskasvatuslaki ja toista perusopetuslaki.
Alue: Aihe vapaa
On oikeus ja velvollisuus. Myös vanhemmilla on oikeus ja velvollisuus rajoittaa lasta fyysisesti. Fyysinen kurittaminen on sitten kokonaan eri asia, se on laissa kielletty.