Lue keskustelun säännöt.
Miksi lääkäreitä koulutetaan niin vähän?
18.11.2017 |
Lääkäreistä on pulaa kaikkialla. Terveyskeskuksissa työskentelee lähes kielitaidottomia lääkäreitä. Silti lääkäriliitto vastustaa opiskelijamäärän lisäämistä. Miksi näin?
Kommentit (97)
Koulutuspaikkoja on viime vuosina lisätty useaan otteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lääkäriliittoa, kuten ay-liittoja yleensäkin, kiinnostaa vain omien jäsentensä edunvalvonta. Muista viis.
Vierailija kirjoitti:
Koulutuspaikkoja on viime vuosina lisätty useaan otteeseen.
aivan mitättömiä määriä tarpeeseen nähden.
Koulutusmäärät ovat nykyään niin suuria, että pula loppuu pian
Lääkärien koulutusta on onneksi viime vuosina pikkuhiljaa lisätty. Ei kuitenkaan laisinkaan tarpeeksi. Etenkin tämän sote-hässäkän takia lääkäreitä pitäisi kouluttaa paljon, että kustannukset pysyisivät kurissa ja syrjäseuduillekin saataisiin lääkäreitä kohtuu hintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niitten mun aiheeseen liittyvien juttujen mukaan on enemmänkin kyse siitä, että lääkärit eivät ole valmiita työskentelemään pienemmissä ja pohjoisemmissa paikoissa. Eivät edes vaikka palkka olisi parempi. Eli työpaikat ja työvoima eivät kohtaa, noita tuöpaikkoja kun ei pysty siirtämään.
Vierailija kirjoitti:
Lääkärien koulutusta on onneksi viime vuosina pikkuhiljaa lisätty. Ei kuitenkaan laisinkaan tarpeeksi. Etenkin tämän sote-hässäkän takia lääkäreitä pitäisi kouluttaa paljon, että kustannukset pysyisivät kurissa ja syrjäseuduillekin saataisiin lääkäreitä kohtuu hintaan.
Kyllä niitä lääkäreitä valmistuu nykyään kymmeniä prosentteja aiempaa enemmän. Ei puhuta mistään merkityksettömästä määrästä. Ja toisin kuin aiemmin, nykyään moni käy ulkomailla kouluttautumassa, mikä lisää lääkäreiden määrää entisestään. Lääkäriopinnot on kaikkein kallein koulutus, joten ei niitä kannata kortistoonkaan alkaa kouluttamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Liian myöhään joka sektorilla on varauduttu väestön ikääntymiseen ja eläköitymiseen. Näkyy nykyisissä työeläkemaksuissa ja näkyy siinä, ettei mikään määrä lääkäreitä riitä, vaikka koulutusmääriä on lisätty ja lisätty. Aikoinaan tuli jopa eurolääkärisysteemi, jossa hoitajat saivat opiskella lääkäreiksi. Ei sekään ollut ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Niitten mun aiheeseen liittyvien juttujen mukaan on enemmänkin kyse siitä, että lääkärit eivät ole valmiita työskentelemään pienemmissä ja pohjoisemmissa paikoissa. Eivät edes vaikka palkka olisi parempi. Eli työpaikat ja työvoima eivät kohtaa, noita tuöpaikkoja kun ei pysty siirtämään.
Tähänkin olisi hyvä ratkaisu se, että esim. Oulun lääketieteelliselle ohjattaisiin lisärahaa ja opiskelupaikat siellä tuplattaisiin. Ainakin osa juurtuisi pohjoisempaan. Mutta Kokoomus välitä, kun on omat sijoituksen yksityisissä isoissa lääkärifirmoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huhhuh taas asiantuntijat. Jos palkkaa laskettaisiin (saan melko keskivertopalkkaa, n. 4000/kk, toki hyvä palkka mutta ei tähtitieteellinen) niin mä ainakin vaihdan alaa. Sen verran raskas työ ja kaikki vapaa-aika menee palautuessa. Lääkäreitä koulutetaan jo nyt liikaa. Terveyskeskusten lääkäripula on aikalailla historiaa, virat on täytetty. Nuorissa lääkäreissä tk:ssa on vaihtuvuutta, joka johtuu koulutuksellisista asioista (kaikille kuuluu tk-jakso). Jos jossain paikoissa on pula se johtuu todennäköisesti siitä että johto on pe**eestä ja paikka on nk. suolakaivos, josta lähdetään niin pian kuin mahdollista. Ulkomaalaiset lääkärit eivät ole mihinkään lähdössä vaikka 10% nuorista alettais kouluttaa lääkäriksi (mistähän rahat tähän tulisi). Lisäksi jos koulutusmääriä lisättäisiin niin opiskelujen laatu laskisi. Opinnot suoritetaan pääasiassa sairaaloissa, joissa on opetuspotilaita. Nauttikaa sitten kun teidän mammojen synnytyksissä on 10 kandin sijasta 20 pällistelemässä. Silloin myös tulevien lääkäreiden taidot laskisivat. Ruumiinavauksiin ei nykyisinkään riitä ruumiita jotta kaikki voisivat oppia. Opintojeni aikana ryhmät ovat 10 hlö:n suuruisia ja määrät nousevat. Korvatautien polilla 2/10:stä pääsi tekemään tiettyjä toimenpiteitä (kuten poskiontelopunktio).
Vierailija kirjoitti:
Liian myöhään joka sektorilla on varauduttu väestön ikääntymiseen ja eläköitymiseen. Näkyy nykyisissä työeläkemaksuissa ja näkyy siinä, ettei mikään määrä lääkäreitä riitä, vaikka koulutusmääriä on lisätty ja lisätty. Aikoinaan tuli jopa eurolääkärisysteemi, jossa hoitajat saivat opiskella lääkäreiksi. Ei sekään ollut ratkaisu.
Tuntuu että tässä maassa asuu vain ja ainoastaan vähä-älyisiä ihmisiä, eikö jumalauta ole ollut tiedossa milloin suuret ikäluokat tulee eläköitymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkäri on verovaroilla kalliskoulutettava ja jos palkat eivät miellytä, voi livahtaa ulkomaille tienaamaan Suomalaisen veronmaksajan maksamalla kalliilla koulutuksella Arabiaan,Norjaan,Jenkkeihin..... Mieluummin otetaan suomalaiseen palkkatasoon tyytyväisiä intialaisia ja venäläisiä.
"– Suomeen on jo tulossa liikaa lääkäreitä. Eläkkeelle jää jatkossa noin 500 lääkäriä vuodessa, ja ulkomailla opiskelevat mukaanlaskien uusia valmistuu tulevaisuudessa lähes 900 vuodessa.
Satoja lääkäreitä uhkaa siis työttömyys, varsinkin kun sosiaali- ja terveysmenoista pitäisi jatkuvasti säästää."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lavita kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian myöhään joka sektorilla on varauduttu väestön ikääntymiseen ja eläköitymiseen. Näkyy nykyisissä työeläkemaksuissa ja näkyy siinä, ettei mikään määrä lääkäreitä riitä, vaikka koulutusmääriä on lisätty ja lisätty. Aikoinaan tuli jopa eurolääkärisysteemi, jossa hoitajat saivat opiskella lääkäreiksi. Ei sekään ollut ratkaisu.
Tuntuu että tässä maassa asuu vain ja ainoastaan vähä-älyisiä ihmisiä, eikö jumalauta ole ollut tiedossa milloin suuret ikäluokat tulee eläköitymään.
Ei tiedetty kuinka paljon ikäluokissa olisi veronmaksajiksi kelvottomia "masentuneita" ja skitsoja ja sivareita joita työt eiv ja veronmaksu ei kiinnosta vaan ovat työkyvyttömyyseläkkeellä jo 27-vuotiaina.
Helppo elämä toisten kustantamana.
Vierailija kirjoitti:
Lavita kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian myöhään joka sektorilla on varauduttu väestön ikääntymiseen ja eläköitymiseen. Näkyy nykyisissä työeläkemaksuissa ja näkyy siinä, ettei mikään määrä lääkäreitä riitä, vaikka koulutusmääriä on lisätty ja lisätty. Aikoinaan tuli jopa eurolääkärisysteemi, jossa hoitajat saivat opiskella lääkäreiksi. Ei sekään ollut ratkaisu.
Tuntuu että tässä maassa asuu vain ja ainoastaan vähä-älyisiä ihmisiä, eikö jumalauta ole ollut tiedossa milloin suuret ikäluokat tulee eläköitymään.
Ei tiedetty kuinka paljon ikäluokissa olisi veronmaksajiksi kelvottomia "masentuneita" ja skitsoja ja sivareita joita työt eiv ja veronmaksu ei kiinnosta vaan ovat työkyvyttömyyseläkkeellä jo 27-vuotiaina.
Helppo elämä toisten kustantamana.
Mielenterveysongelmien kasvu nyt nuorilla aikuisilla on johtunut aika selkeästi siitä, kun 1990-luvulla leikattiiin rankasti kouluilta ja terveyspalveluilta. Nyt tehdään samoin. Kokoomus, Keskusta ja Perussuomalaiset rikkoo tästä maasta kaiken hyvän.
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh taas asiantuntijat. Jos palkkaa laskettaisiin (saan melko keskivertopalkkaa, n. 4000/kk, toki hyvä palkka mutta ei tähtitieteellinen) niin mä ainakin vaihdan alaa. Sen verran raskas työ ja kaikki vapaa-aika menee palautuessa. Lääkäreitä koulutetaan jo nyt liikaa. Terveyskeskusten lääkäripula on aikalailla historiaa, virat on täytetty. Nuorissa lääkäreissä tk:ssa on vaihtuvuutta, joka johtuu koulutuksellisista asioista (kaikille kuuluu tk-jakso). Jos jossain paikoissa on pula se johtuu todennäköisesti siitä että johto on pe**eestä ja paikka on nk. suolakaivos, josta lähdetään niin pian kuin mahdollista. Ulkomaalaiset lääkärit eivät ole mihinkään lähdössä vaikka 10% nuorista alettais kouluttaa lääkäriksi (mistähän rahat tähän tulisi). Lisäksi jos koulutusmääriä lisättäisiin niin opiskelujen laatu laskisi. Opinnot suoritetaan pääasiassa sairaaloissa, joissa on opetuspotilaita. Nauttikaa sitten kun teidän mammojen synnytyksissä on 10 kandin sijasta 20 pällistelemässä. Silloin myös tulevien lääkäreiden taidot laskisivat. Ruumiinavauksiin ei nykyisinkään riitä ruumiita jotta kaikki voisivat oppia. Opintojeni aikana ryhmät ovat 10 hlö:n suuruisia ja määrät nousevat. Korvatautien polilla 2/10:stä pääsi tekemään tiettyjä toimenpiteitä (kuten poskiontelopunktio).
Monikulttuurisia ja unelmarikastajia harjoitusruumiiksi siis. Kukaan huomaa kun eivät edes ole kirjoissa ja olinpaikka on tuntematon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärien koulutusta on onneksi viime vuosina pikkuhiljaa lisätty. Ei kuitenkaan laisinkaan tarpeeksi. Etenkin tämän sote-hässäkän takia lääkäreitä pitäisi kouluttaa paljon, että kustannukset pysyisivät kurissa ja syrjäseuduillekin saataisiin lääkäreitä kohtuu hintaan.
Kyllä niitä lääkäreitä valmistuu nykyään kymmeniä prosentteja aiempaa enemmän. Ei puhuta mistään merkityksettömästä määrästä. Ja toisin kuin aiemmin, nykyään moni käy ulkomailla kouluttautumassa, mikä lisää lääkäreiden määrää entisestään. Lääkäriopinnot on kaikkein kallein koulutus, joten ei niitä kannata kortistoonkaan alkaa kouluttamaan.
Se olisikin varmaan ensimmäinen kerta historiassa kun lääkäreitä olisi ilman omaa syytää kortistossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lavita kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian myöhään joka sektorilla on varauduttu väestön ikääntymiseen ja eläköitymiseen. Näkyy nykyisissä työeläkemaksuissa ja näkyy siinä, ettei mikään määrä lääkäreitä riitä, vaikka koulutusmääriä on lisätty ja lisätty. Aikoinaan tuli jopa eurolääkärisysteemi, jossa hoitajat saivat opiskella lääkäreiksi. Ei sekään ollut ratkaisu.
Tuntuu että tässä maassa asuu vain ja ainoastaan vähä-älyisiä ihmisiä, eikö jumalauta ole ollut tiedossa milloin suuret ikäluokat tulee eläköitymään.
Ei tiedetty kuinka paljon ikäluokissa olisi veronmaksajiksi kelvottomia "masentuneita" ja skitsoja ja sivareita joita työt eiv ja veronmaksu ei kiinnosta vaan ovat työkyvyttömyyseläkkeellä jo 27-vuotiaina.
Helppo elämä toisten kustantamana.
Mielenterveysongelmien kasvu nyt nuorilla aikuisilla on johtunut aika selkeästi siitä, kun 1990-luvulla leikattiiin rankasti kouluilta ja terveyspalveluilta. Nyt tehdään samoin. Kokoomus, Keskusta ja Perussuomalaiset rikkoo tästä maasta kaiken hyvän.
Vihreitä ja vasliittoa unohtamatta, heillä on "unelma".
Lääkärin koulutus maksaa n 180 000. Vertailun vuoksi voin todeta että esim KTM tai FM maksaa n. 30 000 euroa.
Onko järkevää kouluttaa tuhansia lääkäreitä kun koulutus on niin kallis? Yhteiskunnan resurssit eivät ole loputtomia.
Moni lääkäri ei kuitenkaan edes työskentelee julkisella sektorilla, vain ainoastaan yksityisellä koska työaikaa on parempi siellä. Mitä yhteiskunta voisi tehdä toisin, jotta lääkäreitä saisi takaisin terveyskeskuksiin ja sairaaloihin?
No tietenkin siksi, että saadaan pidettyä lääkärikunnalla hyvät palkat ja nollatyöttömyys. Lääkäriliitto ajaa lääkärien etua.