K: Onko opettajien työajat liian lyhyitä? /lomat liian pitkiä?

Vierailija:

Ja onko esim. muissa maissa sama käytäntö....

Sulle dorka voisin sanoa että opettajat OPETTAVAT, eivät ole mitään lastenhoitajia.

Eli jos palkka nousisi, niin tingittekö lomista???

Tää on vaikea ymmärtää... Ensin valitetaan palkasta ja sitten perustellaan, että lomat on oikeasti " palkattomia" , koska palkka on jaettu koko vuodelle, kun joskus ennen vanhaan kesät oli palkattomia. Eikö tuossa ole ristiriita?



Opettajat ei oikeasti tajua tuota loma-asiaa. Vanhempani ovat opettajia edelleen ja juuri tuo ilmiö vaatimuksista lomaohjelmaan on tuttua. Kesäkuussa soitellaan mökiltä hyväntahtoisina ja pyydetään sinne edes iltavisiitille tai muuten vaan äiti saattaa soittaa kesken päivää, että " täällä on ihana ilma ja teidänkin täytyy tulla käymään" . Ei tarkoita mitään pahaa. Kun loma alkaa, niin pitäisi käyttää koko lomansa siellä heidän kanssaan jne. Eivät oikeasti millään sisäistä, että meillä on pienet lomat ja sen aikana pitää ehtiä tehdä muitakin asioita kuin olla heidän kanssaan. Joululomistakin puhuu lomina ja muutamana vuonna on suunnitellut kaikkea yhteistä tekemistä, kunnes olen muistuttanut, että joulun välipäivätkin ovat virallisia työpäiviä... Hauskaa.:)



Palkka on musta ihan ok kuten vanhemmistanikin. Sanovat aina sitä, että nuo lomat on hyvä etu ja ovat tyytyväisiä ammattiinsa. Toki työ on raskasta kuten monet muutkin työt, mutta puolensa kaikilla ja ei se ruoho nyt niin vihreää niissä muissakaan ammateissa ole! Suosittelevat minua kovasti täydentämään opintoni, jotta pääsisin opettajaksi, koska ovat hämmästyneitä työni vaativuudesta ja siitä, että palkka ei olekaan parempi kuin opettajilla, lomat on lyhyemmät ja työpaikka heiluva yt-neuvotteluiden aikana. SAnovat aina, että helpommalla täällä palkkasi saisit... No, tuo on kuvitteellinen juttu, koska he eivät ole minun työtä tehneet, enkä minä heidän eli totuus on jotain.



--



-klip-

3. Lomat ovat opettajille korvausta puutteelisesta palkasta korkeakoulututkintoon nähden

-klip.





T. maikka

[/quote]

Mutta se maksaa. Opettajien ei voida olettaa sitä tekevän ilman palkkaa ja kuntasektorilla ei varmasti ole rahaa palkkaa opettajille siitä maksaa. Tämä vääntö opettajien kesälomasta jatkuu aina ja aina, eikä näy loppuvan koskaan. Opettajilla on aivan samat lakisääteiset lomat kuin muillakin ammattiryhmillä ja loput lomat on rahoitettu opettajien omasta palkasta vuoden mittaan pidätetyistä rahoista. Opettajia ei voi pakottaa siis tekemään työtä ajalla, jonka he ovat itse itselleen maksaneet vapaaksi.



Mutta itse asiasta puhuttuna, voisihan omassa kunnassa itse kukin ottaa yhteyttä eri yhdistyksiin ja tiedustella heidän halukkuuttaan tällaiseen toimintaan. Olkaa aktiivisia ja aloitteellisia, älkääkä marisko!

Etkö ymmärrä että opettajat opettavat, eivät ole mitään lastenhoitajia. Lastenhoitajat iltapäiviksi ja lomiksi on hankittava aivan muualta.

Vierailija:

Huudan perään vain lasten oikeuksia.

Siis olen ap, ja tarkoitus oli herättää keskustelua siitä,

miten koulupäivät saataisiin pitemmiksi lapsille turvallisempi iltapäivä, välipala ja turvallisemmat lomat ;)

Ammattikasvattajat tällä linjalla kuitenkin näyttävät puolustelevan omia oikeuksiaan, eivätkä ole kiinnostuneita lasten parhaasta....

siis siitä ongelmasta, mikä johtuu nykyisestä käytännöstä.

ristiriidasta sen suhteen, miten koulut ovat auki, ja -lomilla- verrattuna valtaväestön : perheenisien ja äitien työaikoihin ja loma-aikoihin.

Toivoisin asiasta rakentavaa keskustelua.

Mikä olisi lasten kannalta parasta.

Olisiko OAJ:stä ajamaan asiaa, että koulut olisivat pidempään auki ja lapset saisivat vapaaehtoisesti käydä kesälomalla koulussa... opetella vaikka vieraita kieliä, kuuntelua yms.... toiminta voisi olla vaikka maksullista, ja sisältää ruokailun lapsille....

Onko ala-asteikäiset sopivat kehittyneitä ja kypsiä olemaan yksin kotona? meillä ainakin on koululaisemme kanssa ongelmia, ei tunnu pärjäävän yksin kotona iltapäivää... Iltapäiväkerhoaika on jo lapsellamme ohitse...

ap

ja meillä lapsiperheellä vain normaalit lomat.

opettaja-mummo esittää lomavaatimuksia perheellemme, eikä ymmärrä normaaleita loma-aikoja... Että perhe voi haluta käyttää 4-viikon lomansa ijan rauhassa, eikä viettää ko. lomaansa mummon kanssa. Mummon loma kun on niin pitkä.



Samat ristiriidat ilmenevät joululomalla.

kun mummo ei ymmärrä, ettei perheellämme ole välipäiväy lomaa.

samaa paasausta kuitenkin kuin aina ennenkin.



Mutta ihmettelen miksi pätevistä opettajista alkaa olla pulaa ja silti opettajan hommaa kadehditaan. En tajua, kaikki vaan täältä opettajiksi lukemaan kun kerran niin kadehditte!! Siitä vaan auskultoimaan!



Ja suoraan sanottuna open homma ei oo kivaa, henkisesti raskasta, ainaki itelle ku oon yläkoulussa. Ja jos ei olis niin pitkää kesälomaa, vaihtasin alaa. Ei tätä hommaa muuten jaksaisi. Kesäloma ja muut lomat on mun henkireikä. Palkka vois olla parempi, mutta niinhän se on monella muullakin alalla, joten en siitä valita, sillä pärjää ja se minusta riittää. En usko, että työllä voikaan rikastua, ellei ala yrittäjäksi tmv.



Jos vaihtasin alaa, niin haluaisin kirjastoalalle, ja tiedättekö miksi, sen hiljaisuuden takia. Olisi ihanaa olla kirjastossa töissä ja nauttia hiljaisuudesta. Mä en enää nykyään viitti vapaa-ajalla ees kuunnella radiota, sen verran korvat ja pää täynnä melua töiden jälkeen.



Onhan niitä hyviäki hetkiä open töissä. Opettaminen itsessään olisikin ihan kivaa, mutta kun se nyt on koulussa nykyään enää vain sivuroolissa, pääasiassa pitää vain keskittyä kasvattamiseen. Vuosi vuodelta koulussa entistä ongelmallisempia lapsia, mihin tää yhteiskunta onkaan menossa. En tajua. Ei hyvältä näytä.

Voisiko joku ehdottaa???



Ongelma mulla on.

en yhtään tajua, eihän näin tosiaan varmaan missään maassa ole. Miksi lapset eivät saisi olla jossain muualla virikkeellisessä toiminnassa, jota kehitetään koko ajan Suomessakin parempaan suuntaan. Miksi tosiaan opettajien pitäisi olla niitä lastenhoitajia, eikö siihen tehtävään nyt voida palkata aikalailla muitakin ihmisiä? Taitaa olla taas se raha, mikä ratkaisee, mikään ei saisi maksaa mitään, lapset pitäisi saada hoidattaa ihan ilmaiseksi.

Jos joku vie lapsen jollekin hoitoon yhdeksi illaksi, täällä älähdetään heti, että miksi tehdä lapsia kun ei niitä hoida, mutta sekö on nyt ihan ok, että lapset sullottaisiin kaikeksi vapaa-ajakseen jonnekin ryhmään koululle toisten hoidettavaksi.

että halpaan kunnalliseen päivähoitoon tottuneet äipät järkyttyvät, kun koulu ei jatkakaan päiväkotimeiningillä.



Väännän täten vielä kerran rautalangasta:

1. Kunnallinen päivähoito on järjestetty ja verovaroin kustannettu palvelu. Lapsi on oikeutettu kunnalliseen päivähoitoon kunnes aloittaa koulun.

2. Jos kouluikäinen lapsi tarvitsee päivähoitoa, se pitääkin kustantaa itse.

3. Koulu taasen ei ole päivähoitolaitos. Koulu on laitos, jossa lapsi voi suorittaa lakisääteisen oppivelvollisuutensa.



Jos etsii päivähoitoa, ei kannata tähyillä kouluun. Koulu ei hoida lastasi, kun sinä olet töissä.

Muutoinkaan kasvatustehtävää ei voi vielä ulkoistaa.



Monelle näyttää olevan yllätys se tosiseikka, että kouluikäisen lapsen " pitäminen" maksaa aika paljon. Nyt se kannattaa muistaa, kun taas kerran vääntelehtii vauvakuumeen vallassa.



Ope

No, tässä.



Valitse itsellesi sopiva vaihtoehto:



1. Lapsesi on/ovat iltapäivät yksin kotona.

2. Hommaatte naapuruston lapsille yhteisen hoitajan. Ilmoitus lehteen tms.

3. Alatte puuhata porukalla iltapäiväkerhoa, joka voisi työllistää esim. muutaman työttömän ihmisen. Kyselette kunnasta, mistä voisi lähteä liikkeelle.

4. Jättäydyt itse puolipäivätöihin.

5. Jos raha ei ole este, laitat lehteen " Palvelukseen halutaan" -ilmoituksen. Palkkaat lapsellesi oman iltapäivähoitajan.

6. Hanki Au Pair.

7. Älä hanki lapsia. Niistä tulee hemmetisti kuluja.

Mulla ainakin vaihtelee tosi paljon päivittäinen työmäärä. Mutta jos yleisesti sanon, niin noin tunti tai kaksi menee normaalina päivänä töiden jälkeen suunnitteluun, korjaamiseen yms, mutta koeviikkojen aikana ja muutenkin jakson vaihtuessa töitä on todella paljon! Eli silloin kaikki illat (ja ennen numeroiden antoa yötkin) menevät korjatessa oppilaiden tuotoksia... Meillä oppilaat saavat siis viisi jaksotodistusta lukuvuodessa. Hommia siis riittää ihan tarpeeksi, varsinkin, kun ne työt pitää hoitaa vasta sitten, kun nuo penskat ovat nukkumassa.



Omasta mielestäni teen aivan täyden päivätyön ja olen lomani ansainnut!

Toinen äikänmaikka

151 ja 152, puhutte asiaa. Olen niin samaa mieltä!



Suomalaiset ovat tottuneet, että kaiken pitäisi olla ilmaista...

Sen sijaan kesälomasta vois nipistää muutaman viikon siihen suunnittelutyöhön, niin ei menis sitten lukuvuoden aikana siihen niin paljon aikaa.



Kyllä muutkin tekee raskasta ja monet todella paljon raskaampaa työtä ja paljon pidempiä työpäiviä, eikä heilläkään ole monen kuukauden kesälomaa. Älkää viitsikö opettajat aina narista, ei teidän asiat nyt niin huonosti ole. Ärsyttää ainainen valitus, olipa se sitten opettajien tai vanhempien narinaa.

Olet oikeassa. Opettajat voisi velvoittaa aloittamaan suunnittelun elokuun alussa. Useimmat näin tekevätkin. Ongelmana on, että koulut ovat niin vanhanaikaisia, ettei niissä ole työskentelytiloja. (Kaikilla opettajilla ei todellakaan ole omaa luokkatilaa.) Monet siis tekevät suunnittelutyön kotona.



Usein ammatillisella puolella, AMK:ssa jne. opettajilla on käytössä kokonaistyöaika, eli ehdottamaasi suuntaan ollaan menossa.

vanhemmat viettivät lomansa putkeen, kun koululainen oli pieni. puuttuvat viikot lähetimme koululaisen mummolaan. Sitten kun lapsi oli isompi 3.luokkalainen lähetimme lapsemme kesäleirille, kun itse olimme töissä. Nyt lapsemme oli viimekesänä noin 2 viikkoa mummolassa, lisäksi oli 4 leiriä.



ollaan järjestetty aina tekemistä ja pyritty järjestämään myös seuraa lapsille.



Ootteko muut lähettänyt koululaisia leireille?

iltapäiväkerho loppui 17.00, jolloin hain lapsen sieltä pois.

Toimi kuten päiväkoti.



Onko nykyisin ip-kerhot lakisääteisiä?

En tiedä.... ?



Eikö iltapäiväkerhoista ole puhuttu medioissakin?



Mites kolmasluokkalaiset?

Työt eivät tietenkään eroa toisistaan mitenkään. Kuinka kateellisia te oikein olette?



Olisi hyvä tutustua niihin ammatteihin jo vaikka yläasteella niin ehkä voisi valita sen, joka tuntuu mukavimmalta ja helpoimmalta. Jos te olette niin varmoja, että opettajilla on niin helppoa niin miksi ette opiskele sellaiseksi? Entä mitä etuja teidän alallanne on, pitäisikö nekin kaikki ottaa pois reiluuden nimissä?



Ei ole harvinaista, että opettajat palavat loppuun. Miettikääpä miksi?

Opet tekee hienoa kasvatustyötä. ;)

Huomatkaa nyt, että tässä keskustelussa on kaksi punaista lankaa...



1. Osa keskustelijoista on aidon huolissaan pienten koululaistensa yksinäisistä iltapäivistä, ja on vain halukas siihen, että iltapäiviin ja pitkille loma-ajoille saadaan jostain lapselle turvallisuutta. He taitavat ymmärtää, ettei kukaan ope jaksa kantaa vastuuta heidän lapsestaan yksin noin pitkää aikaa. Avuksi siis kolmas sektori... kerhot ja vaikkapa seurakunta, joka ainakin täällä Oulussa järjestää leiritoimintaa kahdessakin kapungin leirikeskuksessa täysin maksutta koko kesän ajan 6-10 -vuotiaille lapsille. Eväät vain mukaan ja lapsella on turvallista ja kivaa tekemistä koko päiväksi. Eikä homma ole mitenkään kauhean uskonnollista huolimatta seurakunnasta järjestäjänä. Varmaan moisia leirejä on muuallakin. Ottakaa ihmiset selvää mahdollisuuksistanne!!!!!!!!!!!!!!!!



2. Toinen osa taas on täällä vain kateellisen suulla valittamassa opejen pitkistä lomista. Heille kerrottakoon, että opettajankoulutuslaitokseen on äärettömän vaikeaa päästä sisään nyky-Suomessa, kuten lääkikseen, oikkikseen ja moniin muihin vaativiin yliopisto-opintoihin. Niihin otetaan vain murto-osa hakijoista, pyritään keräämään parhaat kaikista hakijoista! Voinette siis lopettaa turhan kadehtimisen, kaikista ei vain tule opettajia ja lääkäreitä, juristeja tai lentäjiä. Rahvas pysyköön lestissään, jos on koulu jäänyt aikanaan huonolle hoidolle, niin sitäpä on enää nelikymppisenä paha ruveta muuksi muuttamaan. Järjetöntä ruveta kadehtimaan jotain ammattikuntaa näin älyttömästi.



terveisin tyytyväinen kotiäiti