Millä pätevyydellä ruotsifoobikot haukkuvat suomenruotsalaisia narsisteiksi?

Diplomiekonomin tutkinnolla tietysti.

Heh, ap, ei siinä ole faktoilla mitään tekemistä, kun pakkoruotsin vastustaja pääsee vauhtiin. Jos jollakulla on mielisairaudesta kyse niin noilla vouhottajilla. Suomenruotsalaisten huolen ja motiivin puhua asiasta ymmärrän, mutta mikä saa kantasuomalaiset suomenkieliset niin fanaattisiksi? Vastaus on selvä, neuroosi.

Kyökkipsykologit vauhdissa.

Ööh...

Ruotsinkieltä puhuvia on miljoonia enemmän kuin suomenkieltä puhuvia

Vierailija kirjoitti:

Heh, ap, ei siinä ole faktoilla mitään tekemistä, kun pakkoruotsin vastustaja pääsee vauhtiin. Jos jollakulla on mielisairaudesta kyse niin noilla vouhottajilla. Suomenruotsalaisten huolen ja motiivin puhua asiasta ymmärrän, mutta mikä saa kantasuomalaiset suomenkieliset niin fanaattisiksi? Vastaus on selvä, neuroosi.

Hehe....

Mutta kuten sanottua, minusta on aika posketonta jaella kenellekään poliittisen mielipiteen takia mielisairausdiagnooseja, joten en nyt kyllä suostu sitä leimaa viskaamaan myöskään pakkoruotsin vastustajiin.

ap

Vierailija kirjoitti:

Ööh...

Ruotsinkieltä puhuvia on miljoonia enemmän kuin suomenkieltä puhuvia

Josta on hirveästi iloa vaikkapa Kotkassa asuvalle kotkalaiselle suomenruotsalaiselle, jos joutuu hakemaan rakennuslupaa itselleen vieraalla kielellä....?

Sanana fobia on kärsimässä selvää inflaatiota ja pelkään, että kohta se on menettänyt merkityksensä.

Onneksi se samalla merkitsee sitä, että jos jollakulla on fobiafobia, niin se häviää olemattomiin.

Hyvä kysymys. Ruotsin opiskelu ottaa joillekin selvästi kovasti henkisen hyvinvoinnin päälle. Sinänsä älytöntä, koska kouluaikana ehtii lukea KUUTTA kieltä suomen ohella (A1, A2, ruotsi, B2, lukiossa C ja D), joten ei luulisi totta vie ruotsin estävän ketään opiskelemasta mitä haluaa.

Todellisuudessa "valinnaisia kieliä opiskelevien määrä on laskenut: vuonna 2013 valinnaista A2-kieltä opiskeli reilu neljännes ja B2-kieliä vain reilu 10 % oppilaista."

(B2-kieli siis on kahdeksannella alkava valinnainen kieli)

https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/124130/gradu2016mat79556-79…

RKP.läiset täyttävät aika montaa kohtaa näistä. Merkkasin tummalla oleellisimmat:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Narsistinen_persoonallisuush%C3%A4iri%C3%…

DSM-IV:n mukaan narsistiselle persoonallisuushäiriölle ovat ominaisia laaja-alaiset suuruuskuvitelmat, ihailun tarve ja empatian puute. Se on psykiatrinen diagnoosi, joka määritellään vähintään viidellä seuraavista oirekriteereistä:

suuret käsitykset itsestään eli liioittelee saavutuksiaan;

keskittyy mielikuviin rajattomasta menestyksestä, voimasta, kauneudesta tai suuresta rakkaudesta;

uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot;

vaatii korostunutta ihailua;

mielestään oikeus erityiskohteluun;

muiden hyväksikäyttö;

empatian puute;

kateus (tai uskoo muiden kadehtivan häntä); ja

ylimielisyys ja röyhkeys.

Joo, minä olen jo aikaa sitten lakannut avaamasta aggressiivisia ruotsi-aloituksia. Olen sitä mieltä, että esim. suomenruotsalaisten yliopistopaikkoja voisi vähän supistaa, koska suomenruotsalaisten määräkin pienenee, mutta en minä heidän asemaansa noin muuten kadehdi. Ja omat lapseni lukevat pitkää ruotsia, koska koen, että siitä on heille aikuisena töitä hakiessa hyötyä.

Vierailija kirjoitti:

RKP.läiset täyttävät aika montaa kohtaa näistä. Merkkasin tummalla oleellisimmat:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Narsistinen_persoonallisuush%C3%A4iri%C3%…

DSM-IV:n mukaan narsistiselle persoonallisuushäiriölle ovat ominaisia laaja-alaiset suuruuskuvitelmat, ihailun tarve ja empatian puute. Se on psykiatrinen diagnoosi, joka määritellään vähintään viidellä seuraavista oirekriteereistä:

suuret käsitykset itsestään eli liioittelee saavutuksiaan;

keskittyy mielikuviin rajattomasta menestyksestä, voimasta, kauneudesta tai suuresta rakkaudesta;

uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot;

vaatii korostunutta ihailua;

mielestään oikeus erityiskohteluun;

muiden hyväksikäyttö;

empatian puute;

kateus (tai uskoo muiden kadehtivan häntä); ja

ylimielisyys ja röyhkeys.

Kappas, mä taas tulkitsen sinun puhuvan itsestäsi, sen verran omahyväinen asenteesi on.

Minusta se on kyllä jonkinlaista narsismia, jos kuvitellaan, että pieni 5%:n vähemmistökieli olisi samassa asemassa kuin 90%:n puhuma maan valtakieli. Pitäisi ymmärtää, että 5%:n vähemmistökieli on 5%:n vähemmistökieli. On ylimielisyyttä, röyhkeyttä ja suuruudenhulluutta tulla vaatimaan enemmistöä opettelemaan tuota muka-tärkeää vähemmistökieltä. Ei se ole tärkeä kuin ruotsinkielisille. Suomenkielisille se on yksi vieras kieli muiden joukossa.

12, jos sinulle taataan vaikkapa sosiaalietuus laissa, olisitko yhtään sitä vastaan, että se haluttaisiin poistaa, koska "ei kaikki sitä saa"?

Tilanne on täysin sama.

Syyttäisit siis tuon etuuden - vaikkapa omaishoidon tuen - saajia narsisteiksi, kun ovat sitä mieltä, että ei saa poistaa.

Ruotsinkielisten oikeus saada viranomaispalvelut ja koulutusta ruotsiksi on muuten taattu - ei tavallisessa - ihan perustuslaissa asti. Itke sitä, mutta älä syyttele mielisairaaksi ketään.

Minua ällöttää se tapa, miten sinä haluat demonisoida ihmisiä, jotka ovat ERI MIELTÄ kanssasi. Kestä se, ja kinaa asiasta, mutta menemättä ad hominem.

ap

No nyt menit villakoiran ytimeen, ap.

Nykyään ei sellaista poliittista kysymystä taida enää ollakaan, jossa ei osa kommentoijista heti lipsahda tuon ad hominemin puolelle.

Olet vasemmistolainen -> olet sossuloinen

Olet maahanmuuton suhteen neutraali tai myönteinen -> olet ma.upat.a

Olet oikeistolainen -> olet ahne porvari

Vastustat ydinvoimaa->olet kaupunkilainen ituhippi

Ja niin edelleen. Osalta ihmisistä tuntuu somen myötä kadonneen käytöstavat ja kyky ottaa asiat asioina. Oikeasti ihmiset voivat päätyä rationaalisesti samasta asiasta erilaisiin lopputuloksiin, ja jos jotakin halutaan saada rakentaen aikaan, pitää säilyttää kyky kuulla toisen mielipiteitä ja sietää sitä, että hän on eri mieltä olematta "narsisti" tms.

Vierailija kirjoitti:

12, jos sinulle taataan vaikkapa sosiaalietuus laissa, olisitko yhtään sitä vastaan, että se haluttaisiin poistaa, koska "ei kaikki sitä saa"?

Tilanne on täysin sama.

Syyttäisit siis tuon etuuden - vaikkapa omaishoidon tuen - saajia narsisteiksi, kun ovat sitä mieltä, että ei saa poistaa.

Ruotsinkielisten oikeus saada viranomaispalvelut ja koulutusta ruotsiksi on muuten taattu - ei tavallisessa - ihan perustuslaissa asti. Itke sitä, mutta älä syyttele mielisairaaksi ketään.

Minua ällöttää se tapa, miten sinä haluat demonisoida ihmisiä, jotka ovat ERI MIELTÄ kanssasi. Kestä se, ja kinaa asiasta, mutta menemättä ad hominem.

ap

???

Yhteiskunnan tehtävä on järjestää palveluita monille eri vähemmistöille. Miksi vain ruotsinkielisen vähemmistön palveleminen on ulotettu jokaisen YKSILÖN ehdottoman pakolliseksi velvollisuudeksi? Ja nimenomaan ruotsinkieliset (narsistit) katsovat, että suomenkielisten pakkoruotsittaminen on ruotsinkielisten OIKEUS !

Vierailija kirjoitti:

Osalta ihmisistä tuntuu somen myötä kadonneen käytöstavat ja kyky ottaa asiat asioina. Oikeasti ihmiset voivat päätyä rationaalisesti samasta asiasta erilaisiin lopputuloksiin, ja jos jotakin halutaan saada rakentaen aikaan, pitää säilyttää kyky kuulla toisen mielipiteitä ja sietää sitä, että hän on eri mieltä olematta "narsisti" tms.

aamen. 

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12, jos sinulle taataan vaikkapa sosiaalietuus laissa, olisitko yhtään sitä vastaan, että se haluttaisiin poistaa, koska "ei kaikki sitä saa"?

Tilanne on täysin sama.

Syyttäisit siis tuon etuuden - vaikkapa omaishoidon tuen - saajia narsisteiksi, kun ovat sitä mieltä, että ei saa poistaa.

Ruotsinkielisten oikeus saada viranomaispalvelut ja koulutusta ruotsiksi on muuten taattu - ei tavallisessa - ihan perustuslaissa asti. Itke sitä, mutta älä syyttele mielisairaaksi ketään.

Minua ällöttää se tapa, miten sinä haluat demonisoida ihmisiä, jotka ovat ERI MIELTÄ kanssasi. Kestä se, ja kinaa asiasta, mutta menemättä ad hominem.

ap

???

Yhteiskunnan tehtävä on järjestää palveluita monille eri vähemmistöille. Miksi vain ruotsinkielisen vähemmistön palveleminen on ulotettu jokaisen YKSILÖN ehdottoman pakolliseksi velvollisuudeksi? Ja nimenomaan ruotsinkieliset (narsistit) katsovat, että suomenkielisten pakkoruotsittaminen on ruotsinkielisten OIKEUS !

Kyllä se verojen maksukin on ihan jokaisen yksilön velvollisuus.

Joten miksi vaikkapa omaishoidon tuen saajat haluavat pakottaa kaikki sen maksajiksi....?

Täysin vastaavaa.

Muuten, kai ymmärrät, että suomenruotsalaisten velvollisuus opiskella suomea on täysin sama kuin meidän velvollisuus opiskella ruotsia.

ap

Miten sokeille, kuuroille, saamenkielisille, viittomakielisille, liikuntarajoittelisille, kehitysvammaisille jne jne jne pystytään järjestämään heidän tarvitsemansa palvelut ilman, että jokaisen yksilön tarvitsee opiskella heidän palvelemistaan jokaisella kouluasteella? Selittäkääpä tämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12, jos sinulle taataan vaikkapa sosiaalietuus laissa, olisitko yhtään sitä vastaan, että se haluttaisiin poistaa, koska "ei kaikki sitä saa"?

Tilanne on täysin sama.

Syyttäisit siis tuon etuuden - vaikkapa omaishoidon tuen - saajia narsisteiksi, kun ovat sitä mieltä, että ei saa poistaa.

Ruotsinkielisten oikeus saada viranomaispalvelut ja koulutusta ruotsiksi on muuten taattu - ei tavallisessa - ihan perustuslaissa asti. Itke sitä, mutta älä syyttele mielisairaaksi ketään.

Minua ällöttää se tapa, miten sinä haluat demonisoida ihmisiä, jotka ovat ERI MIELTÄ kanssasi. Kestä se, ja kinaa asiasta, mutta menemättä ad hominem.

ap

???

Yhteiskunnan tehtävä on järjestää palveluita monille eri vähemmistöille. Miksi vain ruotsinkielisen vähemmistön palveleminen on ulotettu jokaisen YKSILÖN ehdottoman pakolliseksi velvollisuudeksi? Ja nimenomaan ruotsinkieliset (narsistit) katsovat, että suomenkielisten pakkoruotsittaminen on ruotsinkielisten OIKEUS !

Kyllä se verojen maksukin on ihan jokaisen yksilön velvollisuus.

Joten miksi vaikkapa omaishoidon tuen saajat haluavat pakottaa kaikki sen maksajiksi....?

Täysin vastaavaa.

Muuten, kai ymmärrät, että suomenruotsalaisten velvollisuus opiskella suomea on täysin sama kuin meidän velvollisuus opiskella ruotsia.

ap

Verovaroista voidaan toki rahoittaa ruotsinkielisten palveluiden järjestämistä. Tämä on ihan eri asia kuin se, että jokainen yksilö pakotetaan nopiskelemaan ruotsinkielisten palvelijaksi.

Maan pääkieltä on joka maassa tapana opiskella. On erittäin lapsellista ja tyhmän leikkimistä verrata maan pääkielen ja pienen vähemmistökielen opiskelua toisiinsa. Kyseessä on täysin eri asia.

Vierailija kirjoitti:

Miten sokeille, kuuroille, saamenkielisille, viittomakielisille, liikuntarajoittelisille, kehitysvammaisille jne jne jne pystytään järjestämään heidän tarvitsemansa palvelut ilman, että jokaisen yksilön tarvitsee opiskella heidän palvelemistaan jokaisella kouluasteella? Selittäkääpä tämä.

Tässä ketjussa ei ollut tarkoitus kinata suomenruotsalaisten palveluista, vaan puhua siitä TAVASTA, jolla niistä keskustellaan.

Mutta on aika selvää, että kunkin erityisryhmän tarvitsema tuki edellyttää valtaväestöltä eri asioita. Äidinkielen käytön mahdollistaminen on eri asia kuin vaikka pyörätuolien saatavuus ja tilojen suunnittelu vammaisten liikkumisen mahdollistavaksi.

Vaikkapa saamelaisia on murto-osa suomenruotsalaisista. He asuvat pienellä alueella, jossa heillä ON OIKEUS saada opetusta ja viranomaispalvelut saameksi.

Ap