Pankissa töissä olevia? Tai muuten tiedättekö valtakirjalla tilitietojen saannista? Tai tietojen annosta edunvalvojalle?
Jos saa omaiseltaan valtakirjan tilitietojen tutkimiseen, niin jos tilin omistaa kaksi henkilöä, niin tarvitaanko molemmilta valtakirjat? Jos tilanne on se, että epäilee sitä toista varojen väärinkäytöstä, mutta ei ole todisteita? Tai saako edunvalvoja jos saa luvan katsoa päämiehensä menneitä tilitietoja (edunvalvojahan muuten saa vain tiedot edunvalvonnan alusta alkaen, ei menneitä) niin jos tilillä on kaksi käyttäjää, niin pitääkö lupa tilitietojen tarkasteluun taas saada siltä toiseltakin? Kun kuitenkin edunvalvojahan edustaa päämiestään, eli hänen pitäisi saada toimia kuin päämiehen itsensä. Ja tilin omistaja itse toki saa ne tiedot saada.
Kommentit (21)
Jos tilin omistaa kaksi ihmistä, niin niistä KUMPIKIN saa tehdä tilin kaikilla rahoilla ihan mitä haluaa. Kumpikaan heistä ei siis teknisesti VOI syyllistyä väärinkäyttöön.
Edunvalvoja voi perustaa valvottavalle oman tilin ja siirtää tämän osuuden jälkjellä olevista rahoista sinne. Mutta aikaisemmille ei voi mitään, vaikka näkisikin tilitiedot, koska kummallakin on ollut laillinen oikus vaikka hävittää kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Jos tilin omistaa kaksi ihmistä, niin niistä KUMPIKIN saa tehdä tilin kaikilla rahoilla ihan mitä haluaa. Kumpikaan heistä ei siis teknisesti VOI syyllistyä väärinkäyttöön.
Edunvalvoja voi perustaa valvottavalle oman tilin ja siirtää tämän osuuden jälkjellä olevista rahoista sinne. Mutta aikaisemmille ei voi mitään, vaikka näkisikin tilitiedot, koska kummallakin on ollut laillinen oikus vaikka hävittää kaikki.
Mutta tilitietojen kautta jos näkisi, onko toisen omaisuutta myyty ja ostettu seuraavaksi omaisutta, joka ei olekaan hänen nimissään.
ap
No tarvitaan molemmilta valtakirjat.
Kuka on edunvalvoja tässä keississä?
Ei kukaan omainen. Tarvitaanko molemmilta valtakirjat?
ap
Et voi vaikuttaa siihen, mitä on tapahtamut ennen edunnvalvontaa. Ihminen saa vaikka pelata kasinolla koko
omaisuutensa, antaa ryyppyjengin ryövätä itsensä, myydä pirttinsä eurolla naapurin Jarmolle, tehdä testamentin Jehovan todistajille jne. jne.
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan omainen. Tarvitaanko molemmilta valtakirjat?
ap
Tietenkin tarvitaan molemmilta valtakirjat.
Vierailija kirjoitti:
Et voi vaikuttaa siihen, mitä on tapahtamut ennen edunnvalvontaa. Ihminen saa vaikka pelata kasinolla koko
omaisuutensa, antaa ryyppyjengin ryövätä itsensä, myydä pirttinsä eurolla naapurin Jarmolle, tehdä testamentin Jehovan todistajille jne. jne.
Ei ihminen itse vaan muistisairaan puoliso on epäilyksen alla.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan omainen. Tarvitaanko molemmilta valtakirjat?
apTietenkin tarvitaan molemmilta valtakirjat.
Miksi, kun se, keneltä saisin valtakirjan saisi katsoa tiliään ilman toisen lupaa?
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan omainen. Tarvitaanko molemmilta valtakirjat?
apTietenkin tarvitaan molemmilta valtakirjat.
Miksi, kun se, keneltä saisin valtakirjan saisi katsoa tiliään ilman toisen lupaa?
ap
Kyllä hän saa, sinä et, sillä et ole tilin omistaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan omainen. Tarvitaanko molemmilta valtakirjat?
apTietenkin tarvitaan molemmilta valtakirjat.
Miksi, kun se, keneltä saisin valtakirjan saisi katsoa tiliään ilman toisen lupaa?
apKyllä hän saa, sinä et, sillä et ole tilin omistaja.
Hän toki voi näyttää ne sulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan omainen. Tarvitaanko molemmilta valtakirjat?
apTietenkin tarvitaan molemmilta valtakirjat.
Miksi, kun se, keneltä saisin valtakirjan saisi katsoa tiliään ilman toisen lupaa?
apKyllä hän saa, sinä et, sillä et ole tilin omistaja.
No, mites hänen edunvalvojansa?
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tilin omistaa kaksi ihmistä, niin niistä KUMPIKIN saa tehdä tilin kaikilla rahoilla ihan mitä haluaa. Kumpikaan heistä ei siis teknisesti VOI syyllistyä väärinkäyttöön.
Edunvalvoja voi perustaa valvottavalle oman tilin ja siirtää tämän osuuden jälkjellä olevista rahoista sinne. Mutta aikaisemmille ei voi mitään, vaikka näkisikin tilitiedot, koska kummallakin on ollut laillinen oikus vaikka hävittää kaikki.
Mutta tilitietojen kautta jos näkisi, onko toisen omaisuutta myyty ja ostettu seuraavaksi omaisutta, joka ei olekaan hänen nimissään.
ap
Tosiaan, jos tili on yhteinen niin kumpikin tilinomistaja saa yksin käyttää tiliä ihan vapaasti (jos ei ole millään ehdolla rajattu käyttöoikeutta). Jos haluaa tietoja vanhoista tilitapahtumista, yksinkertaisinta olisi ehkä pyytää tältä toiselta tilinomistajalta valtakirjan sijaan vanhoja tiliotteita. Jos on niin, että tämä tilinomistaja ei ole enää jostain syystä oikein siinä kunnossa että osaa näitä tietoja antaa, ei pankin pitäisi hyväksyä tältä henkilöltä myöskään valtakirjaa.
Vaikka tilitapahtumissa näkyisi jotain tapahtumia, niin se ei välttämättä kerro kuitenkaan sitä kuka omaisuutta on myynyt. Tai että mistä tiedetään että se tilinomistaja jonka omaisuus on kyseessä ei ole tehnyt kauppoja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et voi vaikuttaa siihen, mitä on tapahtamut ennen edunnvalvontaa. Ihminen saa vaikka pelata kasinolla koko
omaisuutensa, antaa ryyppyjengin ryövätä itsensä, myydä pirttinsä eurolla naapurin Jarmolle, tehdä testamentin Jehovan todistajille jne. jne.
Ei ihminen itse vaan muistisairaan puoliso on epäilyksen alla.
ap
Kannattaa kääntyä poliisin puoleen. Jos on rikosilmoitus tehtynä niin tietoja varmastikin luovutetaan poliisille.
Edunvalvoja ei saa tietoja takautuvasti, vain edunvalvonnan alkamispäivästä alkaen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tilin omistaa kaksi ihmistä, niin niistä KUMPIKIN saa tehdä tilin kaikilla rahoilla ihan mitä haluaa. Kumpikaan heistä ei siis teknisesti VOI syyllistyä väärinkäyttöön.
Edunvalvoja voi perustaa valvottavalle oman tilin ja siirtää tämän osuuden jälkjellä olevista rahoista sinne. Mutta aikaisemmille ei voi mitään, vaikka näkisikin tilitiedot, koska kummallakin on ollut laillinen oikus vaikka hävittää kaikki.
Mutta tilitietojen kautta jos näkisi, onko toisen omaisuutta myyty ja ostettu seuraavaksi omaisutta, joka ei olekaan hänen nimissään.
apTosiaan, jos tili on yhteinen niin kumpikin tilinomistaja saa yksin käyttää tiliä ihan vapaasti (jos ei ole millään ehdolla rajattu käyttöoikeutta). Jos haluaa tietoja vanhoista tilitapahtumista, yksinkertaisinta olisi ehkä pyytää tältä toiselta tilinomistajalta valtakirjan sijaan vanhoja tiliotteita. Jos on niin, että tämä tilinomistaja ei ole enää jostain syystä oikein siinä kunnossa että osaa näitä tietoja antaa, ei pankin pitäisi hyväksyä tältä henkilöltä myöskään valtakirjaa.
Vaikka tilitapahtumissa näkyisi jotain tapahtumia, niin se ei välttämättä kerro kuitenkaan sitä kuka omaisuutta on myynyt. Tai että mistä tiedetään että se tilinomistaja jonka omaisuus on kyseessä ei ole tehnyt kauppoja?
Jos on valtakirja ei pankki kysele, missä kunnossa sen antaja on. Jos saisin asioita selville se toisi ainakin selvyyttä asiaan, vaikka oikeudellisia toimia ei voisikaan käynnistää, koska itse tiedän, että ei olisi henkilö itse tehnyt niitä kauppoja. Mutta osaisin katsoa kumppania oikeassa valossa. Jos siis tällaista selviäisi. Toki mahdollisuus homman jatkumiseen on torpattava myös.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et voi vaikuttaa siihen, mitä on tapahtamut ennen edunnvalvontaa. Ihminen saa vaikka pelata kasinolla koko
omaisuutensa, antaa ryyppyjengin ryövätä itsensä, myydä pirttinsä eurolla naapurin Jarmolle, tehdä testamentin Jehovan todistajille jne. jne.
Ei ihminen itse vaan muistisairaan puoliso on epäilyksen alla.
apKannattaa kääntyä poliisin puoleen. Jos on rikosilmoitus tehtynä niin tietoja varmastikin luovutetaan poliisille.
Edunvalvoja ei saa tietoja takautuvasti, vain edunvalvonnan alkamispäivästä alkaen.
Täytyy selvittää tätäkin. Ongelmana on epäilyjen todistaminen paikkaansapitäviksi.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tilin omistaa kaksi ihmistä, niin niistä KUMPIKIN saa tehdä tilin kaikilla rahoilla ihan mitä haluaa. Kumpikaan heistä ei siis teknisesti VOI syyllistyä väärinkäyttöön.
Edunvalvoja voi perustaa valvottavalle oman tilin ja siirtää tämän osuuden jälkjellä olevista rahoista sinne. Mutta aikaisemmille ei voi mitään, vaikka näkisikin tilitiedot, koska kummallakin on ollut laillinen oikus vaikka hävittää kaikki.
Mutta tilitietojen kautta jos näkisi, onko toisen omaisuutta myyty ja ostettu seuraavaksi omaisutta, joka ei olekaan hänen nimissään.
apTosiaan, jos tili on yhteinen niin kumpikin tilinomistaja saa yksin käyttää tiliä ihan vapaasti (jos ei ole millään ehdolla rajattu käyttöoikeutta). Jos haluaa tietoja vanhoista tilitapahtumista, yksinkertaisinta olisi ehkä pyytää tältä toiselta tilinomistajalta valtakirjan sijaan vanhoja tiliotteita. Jos on niin, että tämä tilinomistaja ei ole enää jostain syystä oikein siinä kunnossa että osaa näitä tietoja antaa, ei pankin pitäisi hyväksyä tältä henkilöltä myöskään valtakirjaa.
Vaikka tilitapahtumissa näkyisi jotain tapahtumia, niin se ei välttämättä kerro kuitenkaan sitä kuka omaisuutta on myynyt. Tai että mistä tiedetään että se tilinomistaja jonka omaisuus on kyseessä ei ole tehnyt kauppoja?Jos on valtakirja ei pankki kysele, missä kunnossa sen antaja on. Jos saisin asioita selville se toisi ainakin selvyyttä asiaan, vaikka oikeudellisia toimia ei voisikaan käynnistää, koska itse tiedän, että ei olisi henkilö itse tehnyt niitä kauppoja. Mutta osaisin katsoa kumppania oikeassa valossa. Jos siis tällaista selviäisi. Toki mahdollisuus homman jatkumiseen on torpattava myös.
ap
Saattaa tietysti riippua pankista ja toimihenkilöstä ja siitä onko tilinomistajat kuinka tuttuja asiakkaita että kuinka toimitaan. Itse en ainakaan pelkällä valtakirjalla antaisi mitään tilitietoja, vähintäänkin soitto asiakkaalle ja todennäköisesti asiakkaan pitäisi käydä pankilla. Samalla vaivallahan asiakas sitten itse pyytää vanhoja tiliotteita, jos niitä ei muuten tallessa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tilin omistaa kaksi ihmistä, niin niistä KUMPIKIN saa tehdä tilin kaikilla rahoilla ihan mitä haluaa. Kumpikaan heistä ei siis teknisesti VOI syyllistyä väärinkäyttöön.
Edunvalvoja voi perustaa valvottavalle oman tilin ja siirtää tämän osuuden jälkjellä olevista rahoista sinne. Mutta aikaisemmille ei voi mitään, vaikka näkisikin tilitiedot, koska kummallakin on ollut laillinen oikus vaikka hävittää kaikki.
Mutta tilitietojen kautta jos näkisi, onko toisen omaisuutta myyty ja ostettu seuraavaksi omaisutta, joka ei olekaan hänen nimissään.
apTosiaan, jos tili on yhteinen niin kumpikin tilinomistaja saa yksin käyttää tiliä ihan vapaasti (jos ei ole millään ehdolla rajattu käyttöoikeutta). Jos haluaa tietoja vanhoista tilitapahtumista, yksinkertaisinta olisi ehkä pyytää tältä toiselta tilinomistajalta valtakirjan sijaan vanhoja tiliotteita. Jos on niin, että tämä tilinomistaja ei ole enää jostain syystä oikein siinä kunnossa että osaa näitä tietoja antaa, ei pankin pitäisi hyväksyä tältä henkilöltä myöskään valtakirjaa.
Vaikka tilitapahtumissa näkyisi jotain tapahtumia, niin se ei välttämättä kerro kuitenkaan sitä kuka omaisuutta on myynyt. Tai että mistä tiedetään että se tilinomistaja jonka omaisuus on kyseessä ei ole tehnyt kauppoja?Jos on valtakirja ei pankki kysele, missä kunnossa sen antaja on. Jos saisin asioita selville se toisi ainakin selvyyttä asiaan, vaikka oikeudellisia toimia ei voisikaan käynnistää, koska itse tiedän, että ei olisi henkilö itse tehnyt niitä kauppoja. Mutta osaisin katsoa kumppania oikeassa valossa. Jos siis tällaista selviäisi. Toki mahdollisuus homman jatkumiseen on torpattava myös.
apSaattaa tietysti riippua pankista ja toimihenkilöstä ja siitä onko tilinomistajat kuinka tuttuja asiakkaita että kuinka toimitaan. Itse en ainakaan pelkällä valtakirjalla antaisi mitään tilitietoja, vähintäänkin soitto asiakkaalle ja todennäköisesti asiakkaan pitäisi käydä pankilla. Samalla vaivallahan asiakas sitten itse pyytää vanhoja tiliotteita, jos niitä ei muuten tallessa ole.
Okei. Niin no sitten ei ehkä onnistu. Henkilön on jo vaikea puhua puhelimessa, ääni kadonnut, vaikka ajatus vielä kulkeekin. Ja koen itsekin, että varmampi tapa edetä olisi edunvalvojan kautta tai poliisitutkinnan kautta, jos se on mahdollista.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tilin omistaa kaksi ihmistä, niin niistä KUMPIKIN saa tehdä tilin kaikilla rahoilla ihan mitä haluaa. Kumpikaan heistä ei siis teknisesti VOI syyllistyä väärinkäyttöön.
Edunvalvoja voi perustaa valvottavalle oman tilin ja siirtää tämän osuuden jälkjellä olevista rahoista sinne. Mutta aikaisemmille ei voi mitään, vaikka näkisikin tilitiedot, koska kummallakin on ollut laillinen oikus vaikka hävittää kaikki.
Mutta tilitietojen kautta jos näkisi, onko toisen omaisuutta myyty ja ostettu seuraavaksi omaisutta, joka ei olekaan hänen nimissään.
apTosiaan, jos tili on yhteinen niin kumpikin tilinomistaja saa yksin käyttää tiliä ihan vapaasti (jos ei ole millään ehdolla rajattu käyttöoikeutta). Jos haluaa tietoja vanhoista tilitapahtumista, yksinkertaisinta olisi ehkä pyytää tältä toiselta tilinomistajalta valtakirjan sijaan vanhoja tiliotteita. Jos on niin, että tämä tilinomistaja ei ole enää jostain syystä oikein siinä kunnossa että osaa näitä tietoja antaa, ei pankin pitäisi hyväksyä tältä henkilöltä myöskään valtakirjaa.
Vaikka tilitapahtumissa näkyisi jotain tapahtumia, niin se ei välttämättä kerro kuitenkaan sitä kuka omaisuutta on myynyt. Tai että mistä tiedetään että se tilinomistaja jonka omaisuus on kyseessä ei ole tehnyt kauppoja?Jos on valtakirja ei pankki kysele, missä kunnossa sen antaja on. Jos saisin asioita selville se toisi ainakin selvyyttä asiaan, vaikka oikeudellisia toimia ei voisikaan käynnistää, koska itse tiedän, että ei olisi henkilö itse tehnyt niitä kauppoja. Mutta osaisin katsoa kumppania oikeassa valossa. Jos siis tällaista selviäisi. Toki mahdollisuus homman jatkumiseen on torpattava myös.
apSaattaa tietysti riippua pankista ja toimihenkilöstä ja siitä onko tilinomistajat kuinka tuttuja asiakkaita että kuinka toimitaan. Itse en ainakaan pelkällä valtakirjalla antaisi mitään tilitietoja, vähintäänkin soitto asiakkaalle ja todennäköisesti asiakkaan pitäisi käydä pankilla. Samalla vaivallahan asiakas sitten itse pyytää vanhoja tiliotteita, jos niitä ei muuten tallessa ole.
Vielä miten näet tietojen antamisen ilman toisen tilinomistajan suostumusta eri kysyjille?
Valtakirjalla jollekulle / viralliselle taloudellisia asioita hoitavalle edunvalvojalle / poliisille?
ap
Up