Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kylläpä Kokoomus on kääntänyt kelkkaansa
09.06.2016 |
Iltasanomat kysyi kaikilta kolmelta Kokoomuksen puoluejohtajaehdokkaalta mm. kuka on paras konservatiivi.
Jokainen nimesi Thatcerin.
Kauas on tultu sitten 80-luvun:
Seuraavat lainaukset eivät ole peräisin vasemmistosta, vaan Kokoomuksen Nuorten Liiton johdon julkisista kannanotoista 1980-luvun alusta:
”Tärkeää on torjua Reaganin ja Thatcherin oppien tulo Kokoomukseen. USA:n ja Englannin taloudelliset vaikeudet ovat riittävän pelottavia esimerkkejä sellaisesta politiikasta, joka on sokerikuorrutettu ’yksilökeskeisyydellä’ ja ’vapaudella’, mutta on sisällöltään julmaa ja epäsosiaalista.”
Nythän kokkareiden politiikka on juuri samanlaista kuin Thatcerin, joka jätti jälkeensä luokkajaon ja pysyvän köyhyyden ja alasajetun hyvinvointivaltion (josta Suomikin aikoinaan otti mallia). Joka leikkasi, yksityisti oikein urakalla (lähes kaikki sai mennä, esimerkiksi valtiolliset kaasu-, vesi-, öljy- ja sähköyhtiöt) ja heikensi työntekijöiden asemaa. Thatcherin kauden alussa Britanniassa oli köyhiä 9 prosenttia ja lopussa 24 prosenttia.
Pitkäaikaisin taloudellinen perintö tuntuukin ehkä lopulta finanssikeskus Lontoon Cityssä.
Pääministerin tukema sääntelyn purkaminen 1986 oli alkuräjähdys, joka vahvisti Cityn aseman maailman johtavana rahoituspalvelukeskuksena. Arvostelijoiden mukaan se loi myös perustan nykyiselle pankki- ja talouskriisille.
Tätä politiikkaa kannattavat siis nykyiset kokoomuslaiset, vaikka puolue 80-luvulla sanoutui jyrkästi ja julkisesti irti moisesta touhusta.
Maltillisuus on siis heitetty romukoppaan.
Hyvästi siis keskiluokka, myös se ylempi. Tervemenoa pienituloisten joukkoon.
Thatcer ei kaikesta yksityistämisestään huolimatta vastustanut sitä, että hänen hautajaisensa kustannettiin pääosin verovaroilla. Hintalappu oli varovaistenkin arvioiden mukaan 10 miljoonaa euroa, tässä ei ollut vielä edes mukana kaikki turvatoimet .
Minusta tämä muistuttaa kovin paljon nykyistä kokoomuslaista ajattelua, ihan kaikkineen.
Kommentit (19)
Vierailija kirjoitti:
Iltasanomat kysyi kaikilta kolmelta Kokoomuksen puoluejohtajaehdokkaalta mm. kuka on paras konservatiivi.
Jokainen nimesi Thatcerin.Kauas on tultu sitten 80-luvun:
Seuraavat lainaukset eivät ole peräisin vasemmistosta, vaan Kokoomuksen Nuorten Liiton johdon julkisista kannanotoista 1980-luvun alusta:”Tärkeää on torjua Reaganin ja Thatcherin oppien tulo Kokoomukseen. USA:n ja Englannin taloudelliset vaikeudet ovat riittävän pelottavia esimerkkejä sellaisesta politiikasta, joka on sokerikuorrutettu ’yksilökeskeisyydellä’ ja ’vapaudella’, mutta on sisällöltään julmaa ja epäsosiaalista.”
Nythän kokkareiden politiikka on juuri samanlaista kuin Thatcerin, joka jätti jälkeensä luokkajaon ja pysyvän köyhyyden ja alasajetun hyvinvointivaltion (josta Suomikin aikoinaan otti mallia). Joka leikkasi, yksityisti oikein urakalla (lähes kaikki sai mennä, esimerkiksi valtiolliset kaasu-, vesi-, öljy- ja sähköyhtiöt) ja heikensi työntekijöiden asemaa. Thatcherin kauden alussa Britanniassa oli köyhiä 9 prosenttia ja lopussa 24 prosenttia.
Pitkäaikaisin taloudellinen perintö tuntuukin ehkä lopulta finanssikeskus Lontoon Cityssä.Pääministerin tukema sääntelyn purkaminen 1986 oli alkuräjähdys, joka vahvisti Cityn aseman maailman johtavana rahoituspalvelukeskuksena. Arvostelijoiden mukaan se loi myös perustan nykyiselle pankki- ja talouskriisille.
Tätä politiikkaa kannattavat siis nykyiset kokoomuslaiset, vaikka puolue 80-luvulla sanoutui jyrkästi ja julkisesti irti moisesta touhusta.
Maltillisuus on siis heitetty romukoppaan.
Hyvästi siis keskiluokka, myös se ylempi. Tervemenoa pienituloisten joukkoon.Thatcer ei kaikesta yksityistämisestään huolimatta vastustanut sitä, että hänen hautajaisensa kustannettiin pääosin verovaroilla. Hintalappu oli varovaistenkin arvioiden mukaan 10 miljoonaa euroa, tässä ei ollut vielä edes mukana kaikki turvatoimet .
Minusta tämä muistuttaa kovin paljon nykyistä kokoomuslaista ajattelua, ihan kaikkineen.
Thatcherin olisi pitänyt kuoltuaan vastalause hautajaisia koskien? Thatcher ei muutenkaan ollut täysin tässä maailmassa ennen kuolemaansa vaan muistisairaus vaivasi lieneekö ollut oikeustoimikelpoinenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toisaalta jos tuohon aikaan olisi saanut olla samassa rintamassa lännen kanssa, ei ehkä nyt 30-40 vuotta myöhässä nousisi täällä uuskonservatismin aaltoa.
Kakkoselle: Hautajaiset suunniteltiin Thatcerin ollessa vielä hyvässä kunnossa. Sinä vain halusit käsittää asian väärin.
Tuliko nyt kokkari puolustamaan oppiäitiä?
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta jos tuohon aikaan olisi saanut olla samassa rintamassa lännen kanssa, ei ehkä nyt 30-40 vuotta myöhässä nousisi täällä uuskonservatismin aaltoa.
Suomessa elettiin 1980-luvulla nousukautta. Sisäpoliittisesti merkittävimpiä tapahtumia oli presidentti Urho Kekkosen eroaminen terveyssyistä presidentin virasta 1981 ja Mauno Koiviston valitseminen presidentiksi 1982. Suomessa vallitsi vielä 1980-luvulla suomettumisen aika, joka päättyi lopullisesti vasta Neuvostoliiton hajoamiseen 1991. ( Tässä kohtaa on syytä muistaa, että bilateraalinen kauppa tarjosi työtä ainakin 130 000:lle suomalaiselle, mitä asiaa ei käy vähätteleminen.)
Suomen ja Neuvostoliiton välisen YYA-sopimuksen voimassaoloa pidennettiin 20 vuodella vuonna 1983. Samalla kuitenkin jo lähennyttiin Eurooppaa: vuonna 1981 Suomessa otettiin muun Euroopan tyyliin käyttöön kesäaika ja 1989 Suomesta tuli Euroopan Neuvoston jäsen. Vuodesta 1961 Euroopan vapaakauppajärjestön (EFTA) liitännäisjäsenenä ollut Suomi liittyi järjestön täysjäseneksi vuonna 1986.
Sisäpolitiikassa vallitsi konsensus (eli 'yhteisymmärrys', 'yksimielisyys-politiikka'), ilman suuria poliittisia kiistoja.
Ts. kaikki puolueet hyväksyivät silloisen tilanteen, mukaanlukien Kokoomus.
No, ainakin Kokoomus on alkanut toimia itsevaltiaan tavoin, yhteiskunnan säännöt ja moraali eivät ilmeisesti koske heitä:
IL-analyysi:
Ostiko Sanni ääniä Alexille? - Opetusministeri junaili jättituen Tampereen kiekkohallille
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016060821698558_uu.shtml
Seura-lehden mukaan ulkomaankauppaministeri Lenita Toivakan (kok) perheen veroparatiisijärjestely on edelleen voimassa. Ministeri on antanut ymmärtää, että järjestely on ollut mennyttä, toteutumatonta historiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, kokkareiden moraali on ihan omalaistaan:
Valintaa on pohjustuttu puheenjohtajakiertueella, jonka viimeisin vierailu tapahtui Oulussa. Siellä Lepomäeltä kysyttiin tiukka kysymys: Onko hänen mielestään moraalisesti oikein, että ministeri on osallistunut verosuunnitteluun?
Lepomäen vastaus oli yllättävä.
”Jos on lain mukaan toimittu, totta kai se on myös moraalisesti oikein.”
Lepomäen mukaan siis ministeri toimii moraalisesti oikein, kunhan noudattaa lakeja, vaikka kyse olisikin yhteisten verorahojen maksamisen välttelystä.
Heti perään Lepomäki yritti pehmentää kantaansa rinnastamalla kansainvälisen verosuunnittelun ja sen jos käy vaikka hakemassa Tallinan-lautalta verovapaat juhannusjuomat.
”Jokainen joka käyttää … mitä tahansa verovähennystä hyväkseen, kuten vaikka käy Tallinnan laivalla hakemassa juhannusjuomia, niin mun on hirveen vaikea nähdä siinä mitään moraalitonta.”
Se on tietenkin aivan eri asia. Verovapaiden viinojen ostaminen vaatii enintään viinanhimoa ja satamaan kävelemistä, kun taas kysymyksessä tarkoitetun verosuunnittelun harjoittaminen vaatii kansainvälisen verolainsäädännön ymmärrystä, lakimiesarmeijaa, rahaa ja kontaktit ulkomaille. Sekä tietenkin halukkuutta perustaa hatusta revittyjä pöytälaatikkofirmoja ympäri maapalloa, ja kiepsutella tulonsa niiden kautta.
Mutta Lepomäen vastauksessa kaikkein häkellyttävintä oli se, kuinka hän piti lain mukaista toimintaa – ja sitä aggressiivinenkin verosuunnittelu on – automaattisesti myös moraalisena.
Usein juuri lain ja moraalin räikeä ristiriita on se, johon aggressiivisen verosuunnittelun yhteydessä tuskastuneesti viitataan. Niin teki esimerkiksi Yhdysvaltain presidentti Barack Obama ottaessaan kantaa Panaman paperit -vuotoon toukokuussa:
”Se on usein laillista, mutta juuri se on se ongelma.”
”Vain kongressi voi sulkea ne porsaanreiät, joita rikkaat ja suuryritykset käyttävät hyväkseen. Jos he livistävät oman osansa maksamisesta, meidän loppujen täytyy kantaa vielä sekin taakka.”
Tää oli aika hulvaton juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
80-luvulla Thatcheria vastustettiin näön vuoksi vain siksi koska Neuvostoliitto oli vielä voimissaan, eikä suomalaisessa politiikassa pärjännyt jos ei nuoleskellut hallituspuolueiden p:tä.
T: Kokoomuslainen
Markkinaliberalismi on vähän kuin kommunismi, molemmissa on ehkä kaunis ideaalimaailma mutta jälki reaalitodellisuudessa on erittäin rumaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomeen tarttis saada äänestyspakko. Köyhimmät eivät pidä puoliaan.
Kansallisesta kokoomuksesta tuli monikansallinen sekoomus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minua pelottaa,mihin tämä hyvinvointivaltion purkaminen johtaa.
Onneksi ihmiset ovat alkaneet ymmärtää entistä laajemmin Kokoomuksen todelliset arvot kaikkien sote-pelleilyjen ja suvilindenien myötä. Minusta on alkanu kuulostaa siltä, että Kokoomuksen äänestämistä ei enää pidetä esim. kolmekymppisten keskuudessa niin fiksuna ja trendikkäänä kuin takavuosina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onneksi ihmiset ovat alkaneet ymmärtää entistä laajemmin Kokoomuksen todelliset arvot kaikkien sote-pelleilyjen ja suvilindenien myötä. Minusta on alkanu kuulostaa siltä, että Kokoomuksen äänestämistä ei enää pidetä esim. kolmekymppisten keskuudessa niin fiksuna ja trendikkäänä kuin takavuosina.
Olen muuten huomannut saman.
Kokoomuksella on valitettavasti kannaltaan sellainen ongelma, että parlamentaristisessa monipuoluejärjestelmässä se on lopulta helppo jättää syrjään päätöksenteosta kun uusliberalismista "bensa loppuu" ja paljastuu että keisarilla ei ole vaatteita. Ei ole kilipäistä evankeliskristittyjen joukkoa, jonka kanssa voisi liittoutua kuten Yhdysvalloissa ja sillä tavalla saada jatkoaikaa palkansaajalle vahingollisen politiikan ajamiseen. Suomessa on myös edelleen verrattain voimakas ammattiyhdistysliike.
Kokkareille riittää kunhan saa nyhtää muiden rahat omaan taskuun. Ei siinä mitään moraalia tarvita.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä tää hallihanke on vaan sen takia laitettu hyväveli verkon kautta palaan.
onnhan se Jummollakin Kokkeli piimää että ei kai se sitä nyt lähde kieltään!