Mistä johtuu ehdoton ei kuolemanrangaistukselle?

Ei kai sitä läheskään kaikki periaatteessa vastustakaan, vaan käytännössä, sen peruuttamattomuuden eli virhealttiuden takia.

Virhe alttius on suurin syy. Tuomiota, kuten jenkeissä huomattu, ei voi perua....

Monelle elämä on pyhä, huonokin elämä (itse en tätä ymmärrä vaan kannatan aborttia, armomurhaa ja avustettua itsemurhaa.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:51"]

Ei kai sitä läheskään kaikki periaatteessa vastustakaan, vaan käytännössä, sen peruuttamattomuuden eli virhealttiuden takia.

[/quote]

Eihän vankilassa vietettyä aikaakaan saa takaisin. Jotkut myös kuolee vankilassa ollessaan, ja varmasti osa niistä on syyttömiä siihen rikokseen josta ne on tuomittu. Miksei vankeusrangaistusta vastusteta samalla tavalla, koska kaikkia vankilan aiheuttamia vahinkoja ei voida millään korvata niille jotka todetaan aikanaan syyttömiksi?

Miks meillä on sit elinkautinenkaan jos virhealttius on syynä? Tai oikeastaan mitään rangaistuksia?

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:55"]

Virhe alttius on suurin syy. Tuomiota, kuten jenkeissä huomattu, ei voi perua.... Monelle elämä on pyhä, huonokin elämä (itse en tätä ymmärrä vaan kannatan aborttia, armomurhaa ja avustettua itsemurhaa.

[/quote]

Kuinka monta elämää voitaisiin pelastaa sillä rahalla, joka kuluu yhden kuolemantuomion ansaitsevan rikollisen pitämiseen vankilassa? Aika monta. Yksikään vankilassa vietetty vuorokausi ei ole ilmainen.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:55"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:51"]

Ei kai sitä läheskään kaikki periaatteessa vastustakaan, vaan käytännössä, sen peruuttamattomuuden eli virhealttiuden takia.

[/quote]

Eihän vankilassa vietettyä aikaakaan saa takaisin. Jotkut myös kuolee vankilassa ollessaan, ja varmasti osa niistä on syyttömiä siihen rikokseen josta ne on tuomittu. Miksei vankeusrangaistusta vastusteta samalla tavalla, koska kaikkia vankilan aiheuttamia vahinkoja ei voida millään korvata niille jotka todetaan aikanaan syyttömiksi?

[/quote]

aika heikkoa hei. tolla logiikalla ei voitais tehdä koskaan missään yhtään mitään. ei sa maailma niin pyöri.

Koska olemme lajisteja. Eli oma laji saa erityiskohtelua. Muiden lajien edustajia saa vapaasti tappaa, mutta oman ei. Vrt. lihantuotanto, turkistarhaus.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:58"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:55"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:51"]

Ei kai sitä läheskään kaikki periaatteessa vastustakaan, vaan käytännössä, sen peruuttamattomuuden eli virhealttiuden takia.

[/quote]

Eihän vankilassa vietettyä aikaakaan saa takaisin. Jotkut myös kuolee vankilassa ollessaan, ja varmasti osa niistä on syyttömiä siihen rikokseen josta ne on tuomittu. Miksei vankeusrangaistusta vastusteta samalla tavalla, koska kaikkia vankilan aiheuttamia vahinkoja ei voida millään korvata niille jotka todetaan aikanaan syyttömiksi?

[/quote]

aika heikkoa hei. tolla logiikalla ei voitais tehdä koskaan missään yhtään mitään. ei sa maailma niin pyöri.

[/quote]

Tuo logiikka ei tosiaan toimi. Juuri siksi ihmettelenkin, miksi sen käyttö kuolemanrangaistuksen vastustamiseen ei herätä enemmän vastalauseita!

Ei Suomessa ole ehdotonta eitä kuolemanrangaistukselle. Moni syntymätön ihminen tuomitaan kuolemaan koska itsestään riippumattomista syistä ilmestyi väärään paikkaan väärään aikaan.

http://i1.wp.com/www.taegukwarriors.com/wp-content/uploads/2013/12/troll-face-meme-do-not-feed-the-trolls.jpg

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:55"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:51"]

Ei kai sitä läheskään kaikki periaatteessa vastustakaan, vaan käytännössä, sen peruuttamattomuuden eli virhealttiuden takia.

[/quote]

Eihän vankilassa vietettyä aikaakaan saa takaisin. Jotkut myös kuolee vankilassa ollessaan, ja varmasti osa niistä on syyttömiä siihen rikokseen josta ne on tuomittu. Miksei vankeusrangaistusta vastusteta samalla tavalla, koska kaikkia vankilan aiheuttamia vahinkoja ei voida millään korvata niille jotka todetaan aikanaan syyttömiksi?

[/quote]

Ei vankilassa vietettyä aikaa saa toki mitenkään takaisin. Mutta ainakin Suomessa maksetaan satoja euroja korvauksia jokaiselta päivältä, joka on vankilassa syyttömänä istuttu. Vuosia jos on syyttömänä istunut, niin korvaukset ovat silloin jo melko suuret.

Syyttömänä teloitetulle ei voi oikein mitenkään sitä elämää tuoda sille takaisin. Sinunko mielestäsi syyttömänä teloitetun omaisille pitäisi vain sanoa, "Hups ja sori kauheesti, tuli nyt teloitettua syytön ihminen".

Mun mielestä se voisi olla ainoastaan murhasta oikea tuomio. Ehkä myös moninkertaisesta taposta.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:02"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:55"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:51"]

Ei kai sitä läheskään kaikki periaatteessa vastustakaan, vaan käytännössä, sen peruuttamattomuuden eli virhealttiuden takia.

[/quote]

Eihän vankilassa vietettyä aikaakaan saa takaisin. Jotkut myös kuolee vankilassa ollessaan, ja varmasti osa niistä on syyttömiä siihen rikokseen josta ne on tuomittu. Miksei vankeusrangaistusta vastusteta samalla tavalla, koska kaikkia vankilan aiheuttamia vahinkoja ei voida millään korvata niille jotka todetaan aikanaan syyttömiksi?

[/quote]

Ei vankilassa vietettyä aikaa saa toki mitenkään takaisin. Mutta ainakin Suomessa maksetaan satoja euroja korvauksia jokaiselta päivältä, joka on vankilassa syyttömänä istuttu. Vuosia jos on syyttömänä istunut, niin korvaukset ovat silloin jo melko suuret.

Syyttömänä teloitetulle ei voi oikein mitenkään sitä elämää tuoda sille takaisin. Sinunko mielestäsi syyttömänä teloitetun omaisille pitäisi vain sanoa, "Hups ja sori kauheesti, tuli nyt teloitettua syytön ihminen".

[/quote]

Miten voit korvata vankeudessa vietetyn ajan sille syyttömälle, joka kuoli vankeudessa tai ainakin ennen kuin korvaukset ehdittiin maksaa tilille? Sinunko mielestäsi tällaisen syyttömänä vangitun omaisille pitäisi vain sanoa, "Hups ja sori kauheesti, tuli nyt vangittua syytön ihminen".

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:58"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:55"]

Virhe alttius on suurin syy. Tuomiota, kuten jenkeissä huomattu, ei voi perua.... Monelle elämä on pyhä, huonokin elämä (itse en tätä ymmärrä vaan kannatan aborttia, armomurhaa ja avustettua itsemurhaa.

[/quote]

Kuinka monta elämää voitaisiin pelastaa sillä rahalla, joka kuluu yhden kuolemantuomion ansaitsevan rikollisen pitämiseen vankilassa? Aika monta. Yksikään vankilassa vietetty vuorokausi ei ole ilmainen.
[/quote]

Itse asiassa kuolemantuomio tulee kalliimmaksi kuin moni muu tuomio ainakin USA:ssa - joka on sikäli vertailukelpoinen Suomeen, että on jonkinlainen oikeusvaltio toisin kuin moni muu kuolemantuomiovaltio - koska siitä yleensä valitetaan korkeimpaan mahdolliseen oikeusistuimeen asti.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:05"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:02"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:55"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:51"]

Ei kai sitä läheskään kaikki periaatteessa vastustakaan, vaan käytännössä, sen peruuttamattomuuden eli virhealttiuden takia.

[/quote]

Eihän vankilassa vietettyä aikaakaan saa takaisin. Jotkut myös kuolee vankilassa ollessaan, ja varmasti osa niistä on syyttömiä siihen rikokseen josta ne on tuomittu. Miksei vankeusrangaistusta vastusteta samalla tavalla, koska kaikkia vankilan aiheuttamia vahinkoja ei voida millään korvata niille jotka todetaan aikanaan syyttömiksi?

[/quote]

Ei vankilassa vietettyä aikaa saa toki mitenkään takaisin. Mutta ainakin Suomessa maksetaan satoja euroja korvauksia jokaiselta päivältä, joka on vankilassa syyttömänä istuttu. Vuosia jos on syyttömänä istunut, niin korvaukset ovat silloin jo melko suuret.

Syyttömänä teloitetulle ei voi oikein mitenkään sitä elämää tuoda sille takaisin. Sinunko mielestäsi syyttömänä teloitetun omaisille pitäisi vain sanoa, "Hups ja sori kauheesti, tuli nyt teloitettua syytön ihminen".

[/quote]

Miten voit korvata vankeudessa vietetyn ajan sille syyttömälle, joka kuoli vankeudessa tai ainakin ennen kuin korvaukset ehdittiin maksaa tilille? Sinunko mielestäsi tällaisen syyttömänä vangitun omaisille pitäisi vain sanoa, "Hups ja sori kauheesti, tuli nyt vangittua syytön ihminen".

[/quote]

Vankeudessa ei anneta rangaistuksena elämän menetystä, joka on kuolemanrangaistuksessa pysyvää ja peruuttamatonta vaan ainoastaan vapauden menetys ja sekin ainakin Suomessa vain määräajaksi.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:58"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:55"] Virhe alttius on suurin syy. Tuomiota, kuten jenkeissä huomattu, ei voi perua.... Monelle elämä on pyhä, huonokin elämä (itse en tätä ymmärrä vaan kannatan aborttia, armomurhaa ja avustettua itsemurhaa. [/quote] Kuinka monta elämää voitaisiin pelastaa sillä rahalla, joka kuluu yhden kuolemantuomion ansaitsevan rikollisen pitämiseen vankilassa? Aika monta. Yksikään vankilassa vietetty vuorokausi ei ole ilmainen. [/quote] Itse asiassa kuolemantuomio tulee kalliimmaksi kuin moni muu tuomio ainakin USA:ssa - joka on sikäli vertailukelpoinen Suomeen, että on jonkinlainen oikeusvaltio toisin kuin moni muu kuolemantuomiovaltio - koska siitä yleensä valitetaan korkeimpaan mahdolliseen oikeusistuimeen asti.

[/quote]

So what? Vankiloiden olosuhteet on USA:ssa paljon huonommat kuin Suomessa, joten tuskin vankilavuorokausi maksaa yhtä paljon kuin täällä. Moni muukin asia on siellä eri tavalla.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:05"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:02"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:55"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:51"]

Ei kai sitä läheskään kaikki periaatteessa vastustakaan, vaan käytännössä, sen peruuttamattomuuden eli virhealttiuden takia.

[/quote]

Eihän vankilassa vietettyä aikaakaan saa takaisin. Jotkut myös kuolee vankilassa ollessaan, ja varmasti osa niistä on syyttömiä siihen rikokseen josta ne on tuomittu. Miksei vankeusrangaistusta vastusteta samalla tavalla, koska kaikkia vankilan aiheuttamia vahinkoja ei voida millään korvata niille jotka todetaan aikanaan syyttömiksi?

[/quote]

Ei vankilassa vietettyä aikaa saa toki mitenkään takaisin. Mutta ainakin Suomessa maksetaan satoja euroja korvauksia jokaiselta päivältä, joka on vankilassa syyttömänä istuttu. Vuosia jos on syyttömänä istunut, niin korvaukset ovat silloin jo melko suuret.

Syyttömänä teloitetulle ei voi oikein mitenkään sitä elämää tuoda sille takaisin. Sinunko mielestäsi syyttömänä teloitetun omaisille pitäisi vain sanoa, "Hups ja sori kauheesti, tuli nyt teloitettua syytön ihminen".

[/quote]

Miten voit korvata vankeudessa vietetyn ajan sille syyttömälle, joka kuoli vankeudessa tai ainakin ennen kuin korvaukset ehdittiin maksaa tilille? Sinunko mielestäsi tällaisen syyttömänä vangitun omaisille pitäisi vain sanoa, "Hups ja sori kauheesti, tuli nyt vangittua syytön ihminen".
[/quote]

Meinaat että koska ei kuolemaantuomio niin ei sitten mitään tuomioita, ja jos jotain tuomioita niin sitten kuolemantuomio on väistämättä ok? Kyllä se valtion toimesta aktiivisesti toteutettu kuolema on vähän eri kokoluokan virhe korjattavaksi kuin vankeudessa tapahtunut menehtyminen. Jos ei siis ole puhdas konsekventialisti, eli ainoastaan kiinnostunut lopputuloksista moraalisissa kysymyksissä...

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:11"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:05"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:02"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:55"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:51"]

Ei kai sitä läheskään kaikki periaatteessa vastustakaan, vaan käytännössä, sen peruuttamattomuuden eli virhealttiuden takia.

[/quote]

Eihän vankilassa vietettyä aikaakaan saa takaisin. Jotkut myös kuolee vankilassa ollessaan, ja varmasti osa niistä on syyttömiä siihen rikokseen josta ne on tuomittu. Miksei vankeusrangaistusta vastusteta samalla tavalla, koska kaikkia vankilan aiheuttamia vahinkoja ei voida millään korvata niille jotka todetaan aikanaan syyttömiksi?

[/quote]

Ei vankilassa vietettyä aikaa saa toki mitenkään takaisin. Mutta ainakin Suomessa maksetaan satoja euroja korvauksia jokaiselta päivältä, joka on vankilassa syyttömänä istuttu. Vuosia jos on syyttömänä istunut, niin korvaukset ovat silloin jo melko suuret.

Syyttömänä teloitetulle ei voi oikein mitenkään sitä elämää tuoda sille takaisin. Sinunko mielestäsi syyttömänä teloitetun omaisille pitäisi vain sanoa, "Hups ja sori kauheesti, tuli nyt teloitettua syytön ihminen".

[/quote]

Miten voit korvata vankeudessa vietetyn ajan sille syyttömälle, joka kuoli vankeudessa tai ainakin ennen kuin korvaukset ehdittiin maksaa tilille? Sinunko mielestäsi tällaisen syyttömänä vangitun omaisille pitäisi vain sanoa, "Hups ja sori kauheesti, tuli nyt vangittua syytön ihminen".

[/quote]

Vankeudessa ei anneta rangaistuksena elämän menetystä, joka on kuolemanrangaistuksessa pysyvää ja peruuttamatonta vaan ainoastaan vapauden menetys ja sekin ainakin Suomessa vain määräajaksi.

[/quote]

Onko kysymyksiin vastaaminen liian vaikeaa?

Elinkautisvanki voidaan pitää vankilassa loputtomiin, joten puheet vankeusrangaistuksen määräaikaisuudesta on rankkaa yleistämistä. Ja kärsitty vankeusrangaistus on peruuttamaton - vankilassa vietettyjä vuosia ei saa millään takaisin.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:11"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 18:08"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:58"][quote author="Vierailija" time="15.08.2015 klo 17:55"] Virhe alttius on suurin syy. Tuomiota, kuten jenkeissä huomattu, ei voi perua.... Monelle elämä on pyhä, huonokin elämä (itse en tätä ymmärrä vaan kannatan aborttia, armomurhaa ja avustettua itsemurhaa. [/quote] Kuinka monta elämää voitaisiin pelastaa sillä rahalla, joka kuluu yhden kuolemantuomion ansaitsevan rikollisen pitämiseen vankilassa? Aika monta. Yksikään vankilassa vietetty vuorokausi ei ole ilmainen. [/quote] Itse asiassa kuolemantuomio tulee kalliimmaksi kuin moni muu tuomio ainakin USA:ssa - joka on sikäli vertailukelpoinen Suomeen, että on jonkinlainen oikeusvaltio toisin kuin moni muu kuolemantuomiovaltio - koska siitä yleensä valitetaan korkeimpaan mahdolliseen oikeusistuimeen asti.

[/quote]

So what? Vankiloiden olosuhteet on USA:ssa paljon huonommat kuin Suomessa, joten tuskin vankilavuorokausi maksaa yhtä paljon kuin täällä. Moni muukin asia on siellä eri tavalla.

[/quote]

Katsoin jotain kolme-neljä viikkoa sitten ohjelman "Melkein täydellinen rikos", jossa USA:sta paennut rikollinen jäi kiinni Meksikossa ja joutui meksikolaiseen vankilaan. Hän pelkäsi Meksikossa koko ajan luovutusta USA:an. USA:ssa poliisit sanoivat ohjelman haastattelussa, että hänenä olisin rukoillut pääseväni USA:aan vankilaan viitaten Meksikon vankilaoloihin. Siinä vaiheessa ajattelin, että USA:ssa varmaan rukoiltaisiin päästä Suomeen vankilaan, jos siellä tiedettäisiin, millaiset vankilaolot täällä on.

Oikeastiko joku täällä luottaa Suomen oikeusjärjestelmään niin paljon, että on valmis antamaan sille oikeuden tappaa?