Lue keskustelun säännöt.
Tavoite lapsimäärä Suomessa päätetty
08.01.2015 |
Jos olet viides tai myöhempi lapsi, et ole hallituksen toivoma.
Kommentit (25)
[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 22:02"]
Lapsia tehdään sen verran kuin on varaa elättää. Turha inistä ettei tuet riitä tai verotus on väärä, jos tehtailee 10 lasta muiden elätettäväksi. Kyllä mekin lasketan menot ja tulot ja niiden pohjalta 2 lasta on meille maksimi, molemma vakityössäkäyviä. Tukia ei saada lapsilisän lisäksi mitään. Ei ole kiva elättää toisten lapsia, joihin itsellä ei ole varaa. Hienoa, jos vihdoinkin päättäjät on älynneet, ettei muiden tehtävä ole elättää lapsitehtailijoiden perheitä.
[/quote]
Mitä muuta tukia luulet tavallisen työssäkäyvän useampilapsisen perheen saavan? Meillä on tuo ihannekoko 4 lasta. Maksetaan päivähoitomaksut täysinä, pahimmillaan oli liki tonnin. Lisäksi maksetaan monesta muusta yhteiskunnan "tarjoamasta" palvelusta. Sen lisäksi minulla on todella kovat verot, vaikka se menee useamman lapsen kasvattamiseen ja puolison tulot korkeakoulututkinnolla on mitättömät. Vaikka tuloni on isot, jää nettotulot pienemmäksi perhejäsenmäärää kohden kuin kaksilapsisella, joka on tulojensa puolesta oikeutettu alennuksiin päivähoitomaksuissa. Viisilapsisella tai suuremmalla perheellä jää vielä vähemmän.
Tuo ratkaisu olisi vituttanut vielä enemmän, jos olisimme aikanaan saaneet viidennen lapsen. Ratkaisu on todella epäoikeudenmukainen. Useampilapsiset ovat ansainneet verohuojennukset lapsistaan ihan siinä missä nelilapsiset tai suuremmat perheet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 22:14"]
Uskotteko tosiaan, että lapsilisäjärjestelmä olisi kestävä ja pysyvä? 10-15 vuoden aikana se ajetaan alas.
[/quote]
Eiköhän se toistaiseksi kuitenkin puolla paikkaansa. Se on paljon halvempi kuin monien maiden perheverotusmallit.
Ehkä lapsiperheitä huomioidaan verotuksessa jatkossa enemmän, mutta en lähtisi lyömään vetoa sen puolesta. En usko, että Kokoomus on lähiaikoina hallitusta vetävässä asemassa. Vasemmalla oleville puolueille lapsilisämalli taitaa olla kuitenkin verotuksellista ratkaisua mieluisampi.
Lapsien huomioiminen verotuksella kyllä lisäisi parempituloisten kiinnostusta kasvattaa perhekokoa.
Alko naurattaa tuo 10 lapsisen perheen isä. Pitääkö niitä kakaroita pingertää tähän maailmaan niin monta jos et omasta pussista jaksa niitä kustantaa.
[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 21:15"]
Alko naurattaa tuo 10 lapsisen perheen isä. Pitääkö niitä kakaroita pingertää tähän maailmaan niin monta jos et omasta pussista jaksa niitä kustantaa.
[/quote]
Tuohan tarkoittaa menojen suhteen, että neljännen lapsen jälkeen lasta kohti tulevaa vanhempien ansiotuloa verotetaan suhteessa enemmän, kun Suomessa ei ole perheverotusmallia.
Eli valtio huomioi 4 lasta, mutta valtio haluaa suuremman suhteellisen osuuden perheen tuloista, kun lapsimäärä kasvaa siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 21:19"][quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 21:15"]
Alko naurattaa tuo 10 lapsisen perheen isä. Pitääkö niitä kakaroita pingertää tähän maailmaan niin monta jos et omasta pussista jaksa niitä kustantaa.
[/quote]
Tuohan tarkoittaa menojen suhteen, että neljännen lapsen jälkeen lasta kohti tulevaa vanhempien ansiotuloa verotetaan suhteessa enemmän, kun Suomessa ei ole perheverotusmallia.
Eli valtio huomioi 4 lasta, mutta valtio haluaa suuremman suhteellisen osuuden perheen tuloista, kun lapsimäärä kasvaa siitä.
[/quote]
Sitten vain tehdään kovempaa töitä tai tulevaisuuden megaperheen vanhemmat miettii hetken onko siihen varaa vai ei
Tuolla otetaan juuri heiltä, joilla rahat on tiukimmillaan. Oikeudenmukaisempihan tuo olisi ollut, kun sitä enemmän veroetua, mitä vähemmän tuloja henkilöä kohti, eli mitä enemmän lapsia.
Nyt näytetään mielistelevän suoraan isompaa äänestäjäkuntaa.
t. oma lapsimäärä on poliittisesti oikea
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 21:19"][quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 21:15"] Alko naurattaa tuo 10 lapsisen perheen isä. Pitääkö niitä kakaroita pingertää tähän maailmaan niin monta jos et omasta pussista jaksa niitä kustantaa. [/quote] Tuohan tarkoittaa menojen suhteen, että neljännen lapsen jälkeen lasta kohti tulevaa vanhempien ansiotuloa verotetaan suhteessa enemmän, kun Suomessa ei ole perheverotusmallia. Eli valtio huomioi 4 lasta, mutta valtio haluaa suuremman suhteellisen osuuden perheen tuloista, kun lapsimäärä kasvaa siitä. [/quote] Sitten vain tehdään kovempaa töitä tai tulevaisuuden megaperheen vanhemmat miettii hetken onko siihen varaa vai ei
[/quote]
Minkä takia ensimmäisestä neljänteen huomioidaan verotuksessa, mutta ei sen jälkeisiä lapsia? Me eletään demokratiassa, jossa hallitus rokottaa siltä 5. syntyneen Tuomaksen tai Johannan vanhempia, koska hän syntyi.
Eiköhän hallitus kuitenkin samalla tavalla ole ottamassa sen 5. tai 6. lapsen veroja vastaan, kun alkaa ansaitsemaan.
[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 21:28"][quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 21:19"][quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 21:15"] Alko naurattaa tuo 10 lapsisen perheen isä. Pitääkö niitä kakaroita pingertää tähän maailmaan niin monta jos et omasta pussista jaksa niitä kustantaa. [/quote] Tuohan tarkoittaa menojen suhteen, että neljännen lapsen jälkeen lasta kohti tulevaa vanhempien ansiotuloa verotetaan suhteessa enemmän, kun Suomessa ei ole perheverotusmallia. Eli valtio huomioi 4 lasta, mutta valtio haluaa suuremman suhteellisen osuuden perheen tuloista, kun lapsimäärä kasvaa siitä. [/quote] Sitten vain tehdään kovempaa töitä tai tulevaisuuden megaperheen vanhemmat miettii hetken onko siihen varaa vai ei
[/quote]
Minkä takia ensimmäisestä neljänteen huomioidaan verotuksessa, mutta ei sen jälkeisiä lapsia? Me eletään demokratiassa, jossa hallitus rokottaa siltä 5. syntyneen Tuomaksen tai Johannan vanhempia, koska hän syntyi.
Eiköhän hallitus kuitenkin samalla tavalla ole ottamassa sen 5. tai 6. lapsen veroja vastaan, kun alkaa ansaitsemaan.
[/quote]
Jos alkaa ansaitsemaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sekin on janna, etta kylla ne useammat lapset muistetaan ja huomioidaan kaikkia tukia jne leikatessa, kummallista, etta ne lakkaakin vaikuttamasta esim. verotuksessa..
Pitääkö niitä lapsia tehdä, jos niiden kanssa pärjätään vain pummaamalla valtiolta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
2010-luvulla ei kenenkään ole pakko tehdä sitä kymmentä lasta, kuten reilut sata vuotta sitten. Sitä paitsi maailma hukkuu jo nyt ihmisiin, ihmisiä on maapallolla jo puolet liikaa. Valtion on aivan turha tukea näitä kymmenen lapsen perheitä yhtään enempää, koska kenenkään ei ole pakko tehtailla niitä lapsia, JOS NIITÄ EI OLE ITSE VARAA ELÄTTÄÄ.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 21:30"]
Eiköhän hallitus kuitenkin samalla tavalla ole ottamassa sen 5. tai 6. lapsen veroja vastaan, kun alkaa ansaitsemaan. [/quote] Jos alkaa ansaitsemaan
[/quote]
Kun näkisi tilaston, kuinka paljon kuluja ja tuloja elämän tulee ison perheen lapsista ja nyt tuetusta normiperheestä. Yrittäjänä veikkaan empiirisen kokemuksen pohjalta, että isomman perheen lapset ovat keskimääräistä paremmin yhteiskunnalle tuottavia ainakin täällä pohjanmaalla.
[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 21:33"]
Pitääkö niitä lapsia tehdä, jos niiden kanssa pärjätään vain pummaamalla valtiolta?
[/quote]
Tässä nyt taidetaan puhua veroista. Minusta jos joku on verotuksessa pummaajan puolella, se on valtio. Verotettava tulohan ansaitaan työllä. Valtio pummaa useampilapsisilta perheiltä, jotta hallitus saa äänestäjäkuntansa perheille veroetua.
Sääliksi käy kyllä lestadiolaisia, kun eivät ehkäisyä saa käyttää. Taas yksi mainio neronleimaus Suomessa. Eih, oikeesti, jotenkin vain tää oikeus ja tasa-arvo ei vaan toteudu tässä maassa vaikka kuinka niitä täällä hehkutetaan.
[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 21:38"]
2010-luvulla ei kenenkään ole pakko tehdä sitä kymmentä lasta, kuten reilut sata vuotta sitten. Sitä paitsi maailma hukkuu jo nyt ihmisiin, ihmisiä on maapallolla jo puolet liikaa. Valtion on aivan turha tukea näitä kymmenen lapsen perheitä yhtään enempää, koska kenenkään ei ole pakko tehtailla niitä lapsia, JOS NIITÄ EI OLE ITSE VARAA ELÄTTÄÄ.
[/quote]
käypä katsomassa pohjanmaan lakeuksille, kuinka suomalaiskunnat ovat hukkumassa lapsiin.
Minusta aivan naurettavaa, että perheiltä leikataan jatkuvasti. Nyt rahaa jaetaan vielä leikatessa isoilta perheiltä pienemmille.
Lapsiperheet eivät saaneet alkukauden indeksikorotusta, jonka monet valtiolle oikeasti tuottamattomat saivat. Sen päälle heiltä leikataan hallituksen loppukaudella.
En omaa isoa perhettä, mutta en tykkää nykyhallituksen kenestäkään naamasta. Rinne on näköjään perheiden ykkösvihollinen. Mitenköhän Kd:kin näkee tämän oikeutetuksi, vaikka oli menossa perheiden ääniä kosimalla hallitukseen saakka?
Lapsia tehdään sen verran kuin on varaa elättää. Turha inistä ettei tuet riitä tai verotus on väärä, jos tehtailee 10 lasta muiden elätettäväksi. Kyllä mekin lasketan menot ja tulot ja niiden pohjalta 2 lasta on meille maksimi, molemma vakityössäkäyviä. Tukia ei saada lapsilisän lisäksi mitään. Ei ole kiva elättää toisten lapsia, joihin itsellä ei ole varaa. Hienoa, jos vihdoinkin päättäjät on älynneet, ettei muiden tehtävä ole elättää lapsitehtailijoiden perheitä.
[quote author="Vierailija" time="08.01.2015 klo 22:14"]
Uskotteko tosiaan, että lapsilisäjärjestelmä olisi kestävä ja pysyvä? 10-15 vuoden aikana se ajetaan alas.
[/quote]
Kuulostaa helpommalta ottaa lapsilta pois kuin eläkeläisiltä. Uskon kuitenkin, että jossain vaiheessa tulee vastaan tilanne, jossa on pakko miettiä tulevaisuuttakin.
Jossain on sekin raja, että työikäisiltä ei enää voida vain ottaa ja vähentää yhteiskunnan apua verotettaville elämäntilanteissa, joissa he tarvitsevat sitä. Kyllä yhteiskunnan on mietittävä, että perheet jotka elättävät maatamme saavat myös yhteiskunnalta jotain.
Monessa maassa perheet huomioidaan verotuksella, Suomessa jäädään siitä kovaa vauhtia jälkeen. Yhteiskunnalle tuottamattomia perheitä tuetaan, mutta työssäkäyvä perhe kärsii verotuksessa ja muutkin edut poistuvat. Joskus Suomi oli edelläkävijä perheiden tukemisessa, mutta eiköhän kohta sen symboli, äitiyspakkauskin laiteta maksulliseksi samalla kun perheiltä leikataan kaikki muu.