Lue keskustelun säännöt.
HSL:llä lastenvaunujen kanssa matkustavien ilmaismatkat vähenevät?
19.01.2015 |
http://hsl01.hosting.documenta.fi/kokous/2015392-3.HTM
HSL:n hallituksen tulevan kokouksen esityslistalla on mielenkiintoista asiaa, koskien ilmaismatkoja esim. lastenvaunujen kanssa matkatessa.
"Pientä lasta (0-6 v) lastenvaunuissa, rattaissa tai pyörätuolissa kuljettavalle henkilölle annettu oikeus matkustaa ilman lippua perustuu alun perin liikenneturvallisuuteen. Oikeus koski vain bussimatkoja, jotta lasta ei tarvitsisi jättää yksin vaunuihin, kun lasta kuljettava henkilö menee ostamaan lipun kuljettajalta tai leimaamaan matkakorttiaan....lippu vaaditaan kaikissa liikennevälineissä, joissa lipun leimaaminen on mahdollista jättämättä lasta yksin eli junassa, metrossa, raitiovaunussa, Suomenlinnan lautalla sekä runkolinjojen busseissa, jos niissä on avorahastus. Joukkoliikenteen matkaliput ovat vahvasti subventoituja eikä ole perusteltua, että joukkoliikennesektorin kautta annetaan lisäksi sosiaalipoliittista tukea."
Kommentit (100)
Ei yllätä yhtään, kaikkiahan lapsiperheiden tukia ollaan nyt leikkaamassa. Mitä tuossa nyt siis tarkalleen ottaen ehdotetaan ja koska?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noniin, tätä olinkin odottanut. Helsingissä asuessani ja päivittäin raitiovaunulla rattaiden kanssa liikkuessani mietinkin usein, miksi matkani on ilmainen vaikka seisoin aina suorastaan lipunleimausautomaatin tiellä. Toisaalta, esim. turistille joka maksaa matkansa kolikoilla kuskille tilanne on hankalampi, kun lapsi tosiaan pitäisi sitten jättää yksin. Vai voidaanko turistia velvoittaa tilaamaan esim. ulkomaalaisella puhelinliittymällä tekstarilippu? Onneksi asun nykyisin Turussa, jossa ei bussien lisäksi muuta julkista liikennttä ole. Täällä siis tuskin käytäntö muuttuu ainakaan ennen kuin omat lapseni ohittavat jo muutenkin ratasiän :)
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 14:40"]
Ei yllätä yhtään, kaikkiahan lapsiperheiden tukia ollaan nyt leikkaamassa. Mitä tuossa nyt siis tarkalleen ottaen ehdotetaan ja koska?
[/quote]
Ei ilmaiset joukkoliikennematkat ole mikään lapsiperheen tuki, vaan turvallisuuskysymys alunperin kuten tekstissäkin mainittiin. Nykyään tuollaista turvallisuusaspektia ei enää ole, kun maksu voidaan suorittaa muillakin keinoin kuin kulkuvälineen etuosassa kuskille maksamalla. On tekstarilippua, matkakorttia jne.
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 14:40"]
Ei yllätä yhtään, kaikkiahan lapsiperheiden tukia ollaan nyt leikkaamassa. Mitä tuossa nyt siis tarkalleen ottaen ehdotetaan ja koska?
[/quote]
Missä on sisäänlukutaitosi? Eikös tuossa tekstissä lue, että alunperin ilmaiseksi matkaamisessa oli kyse liikenneturvallisuudesta, ei suinkaan tuesta.
Vielä kun lastenvaunulliset oppisivat olevaan kohteliaita muita matkustajia kohtaan.
Niin, siis HSL:n hallitus päättää asiasta jäsenkuntia kuultuaan TOUKO-KESÄKUUSSA. "Vyöhykemallin toteutuksen periaatteet on päätetty lukuun ottamatta eräiden alennus- ja vapaalippuja saavien ryhmien matkalippuja sekä oikeutta matkustaa ilman lippua. Hallitukselle esitetään, että se päättää näitä ryhmiä koskevasta esityksestä ja lähettää sen jäsenkuntiin lausunnoille. Hallitus päättää asiasta lausuntokierroksen jälkeen vuoden 2015 aikana."
JA: "Työryhmä suosittelee, että mahdolliset lisäalennukset, vapaaliput tai oikeus matkustaa ilman lippua perustuisivat jatkossa vain liikennepoliittisiin linjauksiin ja liikenneturvallisuuteen. Perusteiden tulee olla yhtenäiset koko seudulla."
TOISAALTA:" Lastenlipun yläikärajaa korotetaan yhdellä vuodella 16 vuodesta 17 vuoteen."
JATKOSSA 0-6:"Työryhmän suositus on, että kaarimallissa pientä lasta vaunuissa, rattaissa tai pyörätuolissa kuljettavalla on oikeus matkustaa ilman lippua niissä busseissa, joissa kertalipun osto tai matkakortin leimaaminen on mahdollista vain edessä. Näin maksuttomuuden perusteeksi palautetaan liikenneturvallisuus ja lippujärjestelmästä aiheutuva joukkoliikenteen esteellisyys. Lippu vaaditaan kaikissa liikennevälineissä, joissa lipun leimaaminen on mahdollista jättämättä lasta yksin eli junassa, metrossa, raitiovaunussa, Suomenlinnan lautalla sekä runkolinjojen busseissa, jos niissä on avorahastus. "
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 14:42"]
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 14:40"]
Ei yllätä yhtään, kaikkiahan lapsiperheiden tukia ollaan nyt leikkaamassa. Mitä tuossa nyt siis tarkalleen ottaen ehdotetaan ja koska?
[/quote]
Ei ilmaiset joukkoliikennematkat ole mikään lapsiperheen tuki, vaan turvallisuuskysymys alunperin kuten tekstissäkin mainittiin. Nykyään tuollaista turvallisuusaspektia ei enää ole, kun maksu voidaan suorittaa muillakin keinoin kuin kulkuvälineen etuosassa kuskille maksamalla. On tekstarilippua, matkakorttia jne.
[/quote]
Kyllä ne ovat tuki lapsiperheille, ihan samantekevää, miten asia halutaan HSL:n hallinnossa nähdä. Asiakkaan eli pienten lasten äidin kannalta ne ovat tukimuoto.
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 14:44"]
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 14:40"]
Ei yllätä yhtään, kaikkiahan lapsiperheiden tukia ollaan nyt leikkaamassa. Mitä tuossa nyt siis tarkalleen ottaen ehdotetaan ja koska?
[/quote]
Missä on sisäänlukutaitosi? Eikös tuossa tekstissä lue, että alunperin ilmaiseksi matkaamisessa oli kyse liikenneturvallisuudesta, ei suinkaan tuesta.
Vielä kun lastenvaunulliset oppisivat olevaan kohteliaita muita matkustajia kohtaan.
[/quote]
Tuki se silti on lapsiperheen kannalta. Tähän asti on päässyt kulkemaan ilmaiseksi lasten kanssa, jatkossa se maksaa halvimmillaan viitisenkymppiä kuussa. Ihan herttaisen samantekevää, miten HSL nyt haluaa tukitoimen syyn nähdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän HSL myöntää, että kyseessä on ollut lapsiperheiden tuki. Nyt vain todetaan, ettei sen kanavoiminen joukkoliikennesektorin kautta ole perusteltua, koska liput ovat muutenkin vahvasti subventoituja.
Ilmaislippuja voi hyvin katsoa myös sosiaalipoliittisena tukimuotona, kuten tuossa linkissäkin sanotaan: "Etuus mielletäänkin nykyisin lapsiperheiden sosiaalipoliittiseksi tukemiseksi. Tämän vuoksi sitä on vaadittu laajentamaan myös pientä lasta kantoliinassa kuljettaviin, vaikka he nousevat bussiin etuovesta, sekä pientä lasta pulkassa kuljettaviin". Ja " Näin maksuttomuuden perusteeksi palautetaan liikenneturvallisuus ja lippujärjestelmästä aiheutuva joukkoliikenteen esteellisyys."
Totta kai aina, kun leikataan jotain rahanarvoista tukea, sen perusteluja muutetaan. Harva haluaa päästä mediassa esille lapsiperheiden etuuksien leikkaajana, vaan mieluummin siinä roolissa, että palauttaa tuen "alkuperäiseen tarkoitukseensa"....
Mutta tuollainen kaunistelu ei pakota meitä äitejä olemaan naiiveja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 14:50"]
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 14:42"]
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 14:40"]
Ei yllätä yhtään, kaikkiahan lapsiperheiden tukia ollaan nyt leikkaamassa. Mitä tuossa nyt siis tarkalleen ottaen ehdotetaan ja koska?
[/quote]
Ei ilmaiset joukkoliikennematkat ole mikään lapsiperheen tuki, vaan turvallisuuskysymys alunperin kuten tekstissäkin mainittiin. Nykyään tuollaista turvallisuusaspektia ei enää ole, kun maksu voidaan suorittaa muillakin keinoin kuin kulkuvälineen etuosassa kuskille maksamalla. On tekstarilippua, matkakorttia jne.
[/quote]
Kyllä ne ovat tuki lapsiperheille, ihan samantekevää, miten asia halutaan HSL:n hallinnossa nähdä. Asiakkaan eli pienten lasten äidin kannalta ne ovat tukimuoto.
[/quote]
No ei ole. Etuus ehkä korkeintaan, mutta ei nyt tuki sentään.
En ole helsinkiläinen eikä mulla edes ole pieniä lapsia, mutta mua jäi tässä hommassa mietityttämään se että mistä se vaunujen kanssa liikkuva äiti kulloinkin tietää että milloin matka pitää maksaa ja milloin ei. Voi mennä aika sekavaksi tuo ja aiheuttaa ainakin alussa paljon närää. Toivottavasti tiedotus pelaa jos säännöt muuttuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukin maksakoon matkalippunsa itse. Pk-seudun joukkoliikennematkan hintaa tuetaan n. 50% verovaroista muutenkin.
Pari kuukautta tehostettua matkalipuntarkastusta, niin johan kovapäisempikin mamma oppii maksamaan matkastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika harvoin lasten kanssa matkustetaan joka päivä. Ei aikuisen kertalippu silloin tällöin ole ihan hirveän suuri investointi. Aika monella on joka tapauksessa kausikortti taskussa vaikka matkustaa rattaiden kanssa. Jos uudistuu tulee, niin se voi jopa helpottaa lasten kanssa kulkevien matkoja. Jos tosiaan kaikki parin pysäkin välin matkat jäävät pois, niin busseissa on paremmin tilaa matkustaa esim.lääkäriin jossa pitää olla tiettyyn kellon aikaan.
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 14:57"]
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 14:50"]
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 14:42"]
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 14:40"]
Ei yllätä yhtään, kaikkiahan lapsiperheiden tukia ollaan nyt leikkaamassa. Mitä tuossa nyt siis tarkalleen ottaen ehdotetaan ja koska?
[/quote]
Ei ilmaiset joukkoliikennematkat ole mikään lapsiperheen tuki, vaan turvallisuuskysymys alunperin kuten tekstissäkin mainittiin. Nykyään tuollaista turvallisuusaspektia ei enää ole, kun maksu voidaan suorittaa muillakin keinoin kuin kulkuvälineen etuosassa kuskille maksamalla. On tekstarilippua, matkakorttia jne.
[/quote]
Kyllä ne ovat tuki lapsiperheille, ihan samantekevää, miten asia halutaan HSL:n hallinnossa nähdä. Asiakkaan eli pienten lasten äidin kannalta ne ovat tukimuoto.
[/quote]
No ei ole. Etuus ehkä korkeintaan, mutta ei nyt tuki sentään.
[/quote]
;-) Vitsit sä olet hömelö. Oikeesti! Etuus, etu, tuki ovat sama asia, ja ilmaiset matkat on viidenkympin arvoinen tuki/etu/apu/etuus kuussa. Vuodessa 600 euron.
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 15:03"]
Aika harvoin lasten kanssa matkustetaan joka päivä. Ei aikuisen kertalippu silloin tällöin ole ihan hirveän suuri investointi. Aika monella on joka tapauksessa kausikortti taskussa vaikka matkustaa rattaiden kanssa. Jos uudistuu tulee, niin se voi jopa helpottaa lasten kanssa kulkevien matkoja. Jos tosiaan kaikki parin pysäkin välin matkat jäävät pois, niin busseissa on paremmin tilaa matkustaa esim.lääkäriin jossa pitää olla tiettyyn kellon aikaan.
[/quote]
Aika USEIN lapsen kanssa matkustetaan päivittäin, moni vie lapsenkin päivähoitoon julkisilla. Ajatteles.
Loppuupahan mammoilta se turhanpäiväinen shoppailu. Säästyy enemmän rahaa kuin niistä ilmaisista joukkoliikennematkoista.
Jos lasten kanssa matkustetaan _päivittäin_ tarhaan ja takaisin, on syytä olettaa että matkalippua tarvitaan myös vanhemman työmatkaan ilman lasta. Virikehoitoon kuskaamista ei tarvitse tukea, koska sitä virikehoitoakin tuetaan jo aivan tarpeeksi.
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="19.01.2015 klo 15:03"]
Aika harvoin lasten kanssa matkustetaan joka päivä. Ei aikuisen kertalippu silloin tällöin ole ihan hirveän suuri investointi. Aika monella on joka tapauksessa kausikortti taskussa vaikka matkustaa rattaiden kanssa. Jos uudistuu tulee, niin se voi jopa helpottaa lasten kanssa kulkevien matkoja. Jos tosiaan kaikki parin pysäkin välin matkat jäävät pois, niin busseissa on paremmin tilaa matkustaa esim.lääkäriin jossa pitää olla tiettyyn kellon aikaan.
[/quote]
Aika USEIN lapsen kanssa matkustetaan päivittäin, moni vie lapsenkin päivähoitoon julkisilla. Ajatteles.
[/quote]
Ja jatkavat päiväkodilta julkisilla työpaikalle-ilman rattaista ja lasta.
Vihdoinkin järki voitti. Saadaan busseista pois kouluikäisiä kuskaavat somalimammat jättimäisine kauppakasseineen, kaikki 1-2 pysäkinvälin vaunuilijat raiteilta ja muut liikenteenhidastajat. Onneksi Espoossakin matkat muuttuvat metrorunkoisiksi, jos aikoo itä-länsisuunnassa yhtään pidemmälle.