Kehityskeskustelu töissä ärsyttää niin paljon

Mua nuo aina huvittaa. Juuri siksi kun ovat niin 100% tarpeettomia.  Kerron että viihdyn nykyisessä tehtävänkuvassani enkä halua muutoksia. Enkä tarvi koulutusta enkä mitään. Ja pomo toteaa että olen taas tehnyt hyvää työtä ja olen kovasti tärkeä tiimin tekemälle hyvälle tulokselle ja asiakastyytyväisyydelle. Sitten käydään läpi jotain firman protokollan määräämiä talous- ja muita lukuja jotka ei kuulu minun työhöni mitenkään. Ja sitten piruuttanikin kysyn palkankorotusta, ja joka vuosi pomo vastaa: "voi kyllähän minä antaisin sellaisen jos saisin mutta kun meillä on niin tiukat säännöt ylhäältäpäin ja on vaikea taloustilanne alalla niin en minä saa korottaa samassa tehtävässä jatkavien palkkoja". Ihan viihdyttäväähän tuo on, vapaa tunti duunista ;-)

Ai. Minä käyn ne etänä Saksaan englanniksi ja pidän niistä. Firman säästöjen takia hommahan on työssä oppimista mutta aina jutellaan ainakin tunti kaikesta mahdollisesta. Esimiehellä on hyviä ideoita ja hän on huumorintaajuinen ja älykäs.

meillä onneksi lopettettiin koko pelleily kun sanottii isolle pomolle että meillä käydään kehityskeskustelua joka päivä

On tarpeettomia mielestäni siksikin, että kerron aina heti, kun joku mättää. Ei siihen tarvisi kokoavaa tilannetta, kun pitkin vuotta keskustellaan : ) Sama myös esimiehillä: heti kommentoidaan.

t. Ap

No , minä näen pomoa harvoin enkä koskaan rauhallisessa tilanteessa. Min mielestä on kerran vuodessa hyvä istua alas ja kertoa, mitä koulutuksia esim. haluaisi. 

Mä olen töissä yhdessä suomen suurimmista firmoista ja meilläkin keharit ovat protokollan sanelema pakollinen paha - kaksi kertaa vuodessa. Minäkin ole oppinut vastaamaan vuodesta toiseen samoina pysyviin kysymyksiin niin, että vastaukseni miellyttävät pomon korvaa.

Eli pidän työstäni ja sen tuomista haasteista enkä pelkää muutosta vaan koen sen osaksi nykypäiväistä liiketoimintaa. Läpäläpä-lätiläti.

Tosin viimeksi pomo haukkui minut keharissa, kun olin hänen tietämättään hakenut paikkaa yrityksemme sisällä toisesta organisaatiossa. Haluaisin siis hieman vaihtelua työhöni ja oma organisaationi ei sellaista pysty tarjoamaan, joten hain avoinna ollut paikkaa meidän toisesta organisaatiosta. Toinen organisaatio oli soittanut pomolleni, että saavatko ottaa minut ja pomoni ei halunnut luovuttaa minua. Nyt sitten ole paha ihminen ja petturi, kun julkesin yrittää hakea toiseen organisaatioon. Että tällaista.

No, kohta on taas välikeharit ja sitten täytyy muistaa sanoa, että olen kyllä nyt tosiaan ymmärtänyt kuinka ihana tämä nykyinen organisaationi on ja täällä on kiva olla töissä. (Ja selata mollin paikkoja kun ainoa vaihtoehto vaihtaa työnkuvaa on vaihtaa firmaa.)

Siis eikö teillä ole mitään tavoitteita, suunnitelmia? Haaveita? Ihan meinaatte tehdä samaa rutiiniduunia beevirtasina eläkkeelle asti? Juuri kehityskeskustelu on se paikka, missä näistä suunnitelmista pitäisi puhua, eikä pomon selän takana...

Kehityskeskusteluissa naurattaa aina nuo tavoitteet, no ok, tuovathan ne henkilökohtaiset tavoitteeta jotain extra touhua vuoden elämääsi, mutta meilläkin pitäisi pomojen mieliksi laukata noihin koko firman (tuhansia työntekijöitä) tilaisuuksiin opettelemaan ulkoa firman tavoitteita olemaan niistä erityisen kiinnostunut :). Firma ei olekaan suomalainen, mutta melko paskaahan nämä keskustelut on.

Luuletko, että maailma toimii niin suurissa pörssifirmoissa? Että ihan kuunneltaisiin mitä yksilö haluaa ja miten se tykkäisi kehittää itseään? Ja mitä kivaa se haluaisi tehdä firmassa 5 vuoden päästä? Sillä ei ole vitun väliä.

Pörssiyhtiöissä työntekijä on kustannusopaikkanumero. Aiheuttamiaan kustannuksia vastaan firma odottaa  tuottoja eli tehokasta työpanosta. Se, mikä on työnantajan odottama työn tuotto ei ole välttämättä lähellläkään sitä mitä työntekijä tykkäisi tehdä.

[quote author="Vierailija" time="19.04.2013 klo 09:37"]

Siis eikö teillä ole mitään tavoitteita, suunnitelmia? Haaveita? Ihan meinaatte tehdä samaa rutiiniduunia beevirtasina eläkkeelle asti? Juuri kehityskeskustelu on se paikka, missä näistä suunnitelmista pitäisi puhua, eikä pomon selän takana...

[/quote]

Niin , ei välttämättä. Mutta sen takia niitä kehityskeskusteluja käydään, että ne voitaisiin saada lähemmäs toisiaan. ja sen takia siellä koulutuspäivillä opetellaan niitä firman tavoitteita, että omansa voisi sitten argumentoida samalla kielellä. Eli kertoa sille esimiehelle, miksi firma hyötyisi siitä, että minä saan tehdä näin...

Meillä sama juttu. Mitään kehittymismahdollisuuksia ei ole, niitä silti kysellään. Pomo kirjaa muodollisesti jotain muistiin, negatiiviset ja kehittämistä vaativat jättää kirjaamatta.Kerjää palautetta itsestään jne. Meillä ei ainakaan ole näillä keskusteluilla muuta merkitystä kuin että ne on firman sääntöjen mukaan käytävä.

[quote author="Vierailija" time="19.04.2013 klo 09:33"]

Mä olen töissä yhdessä suomen suurimmista firmoista ja meilläkin keharit ovat protokollan sanelema pakollinen paha - kaksi kertaa vuodessa. Minäkin ole oppinut vastaamaan vuodesta toiseen samoina pysyviin kysymyksiin niin, että vastaukseni miellyttävät pomon korvaa.

Eli pidän työstäni ja sen tuomista haasteista enkä pelkää muutosta vaan koen sen osaksi nykypäiväistä liiketoimintaa. Läpäläpä-lätiläti.

Tosin viimeksi pomo haukkui minut keharissa, kun olin hänen tietämättään hakenut paikkaa yrityksemme sisällä toisesta organisaatiossa. Haluaisin siis hieman vaihtelua työhöni ja oma organisaationi ei sellaista pysty tarjoamaan, joten hain avoinna ollut paikkaa meidän toisesta organisaatiosta. Toinen organisaatio oli soittanut pomolleni, että saavatko ottaa minut ja pomoni ei halunnut luovuttaa minua. Nyt sitten ole paha ihminen ja petturi, kun julkesin yrittää hakea toiseen organisaatioon. Että tällaista.

No, kohta on taas välikeharit ja sitten täytyy muistaa sanoa, että olen kyllä nyt tosiaan ymmärtänyt kuinka ihana tämä nykyinen organisaationi on ja täällä on kiva olla töissä. (Ja selata mollin paikkoja kun ainoa vaihtoehto vaihtaa työnkuvaa on vaihtaa firmaa.)

[/quote]

Juuri samoja kokemuksia. Keskusteluissa kannustetaan työnkiertoon jne. Sitten kun erehdyin hakeman toista paikkaa firman sisältä niin sain kuulla olevani tyytymätön enkä viihdy työssäni. Eli pitää vain ainakin meillä opetella se kehityskeskustelu-jargon ja jos kehitystä ja muuta haluaa niin ehkä MOL:n sivujen kautta sitten.

Niin varmaan isot pörssiyhtiöt on erilaisia, mulla on nyt noin 15 vuoden kokemus. Jos jotain haluaa, niin kehityskeskustelu on oiva paikka sanoa. Mä olen ainakin steitannut ylennys- ja tehtävänvaihtohaaveet juuri kehityskeskustelussa ja siitä ne pyörät on lähteneet liikkeelle. 

Irtisanottavien listalla on kyllä herkästi ne jotka ei tavoittele eikä kehity yhtään. 

[quote author="Vierailija" time="19.04.2013 klo 09:33"]

Mä olen töissä yhdessä suomen suurimmista firmoista ja meilläkin keharit ovat protokollan sanelema pakollinen paha - kaksi kertaa vuodessa. Minäkin ole oppinut vastaamaan vuodesta toiseen samoina pysyviin kysymyksiin niin, että vastaukseni miellyttävät pomon korvaa.

Eli pidän työstäni ja sen tuomista haasteista enkä pelkää muutosta vaan koen sen osaksi nykypäiväistä liiketoimintaa. Läpäläpä-lätiläti.

Tosin viimeksi pomo haukkui minut keharissa, kun olin hänen tietämättään hakenut paikkaa yrityksemme sisällä toisesta organisaatiossa. Haluaisin siis hieman vaihtelua työhöni ja oma organisaationi ei sellaista pysty tarjoamaan, joten hain avoinna ollut paikkaa meidän toisesta organisaatiosta. Toinen organisaatio oli soittanut pomolleni, että saavatko ottaa minut ja pomoni ei halunnut luovuttaa minua. Nyt sitten ole paha ihminen ja petturi, kun julkesin yrittää hakea toiseen organisaatioon. Että tällaista.

No, kohta on taas välikeharit ja sitten täytyy muistaa sanoa, että olen kyllä nyt tosiaan ymmärtänyt kuinka ihana tämä nykyinen organisaationi on ja täällä on kiva olla töissä. (Ja selata mollin paikkoja kun ainoa vaihtoehto vaihtaa työnkuvaa on vaihtaa firmaa.)

[/quote]

Ethän sinä nyt kauhean paha ole kun sinua ei haluttu päästää pois. Minusta sinun tulisi tuolla perusteella vaatia nyt palkankorotusta, koska olet osottautunut organisaatiossa tärkeäksi.

No periaatteessa on tietysti ihan hyvä että pomo ja alainen käy säännöllisesti työhön liittyviä keskusteluja. Hyvällä tuurilla ne voivat johtaa työpaikan kehittymiseen.

Käytännössä pomo ei kuuntele kehitysehdotuksia tai puutu havaittuihin epäkohtiin, sillä pomo on itse luonut työpaikan rutiinit, eikä niissä silloin voi olla mitään vikaa tai parannettavaa, ne ovat täydellisiä.

Kehityskeskustelu on myös se tilaisuus jossa työntekijä voi jopa pyytää palkankorotusta ja sitä varten pomolla on valmiiksi mietittynä fraasit tämän hetkisestä taloustilanteensta ja muuta löpinää siitä miksi juuri nyt ei voida tarkastella palkkoja ylöspäin.

Periaatteessa kehityskestelut ovat mahdollisuus kehittymiseen, mutta käytännössä ne ovat vain pykälä firman laatukäsikirjassa, joka täytyy hoitaa pois alta.

Kun olet hoitanut tehtäväsi hyvin-erinomaisesti, mutta palkankorotusta ei tipu, voisitko kysyä työtehtävien muuttamista sellaisiksi, että palkankorotus tulisi?

Palkankorotuksissa ei ikävä kyllä ole kunnon logiikkaa.

- Joku saa sellaisen, kun heittäytyy pikkuisen hankaksi. Uhkaa lähtevänsä muuten muualle.

- Kovin hankalasta tosin halutaan eroon, jolloin pienen palkannostatuksen jälkeen ei tipu  ikinä lisää. Tämä signaalina, että mene vain niinkuin  uhkasit.

- Palkankorotuksen kiristäminen on ehdottomasti huonoin strategia, jos aikoo edetä työpaikalla, mutta jos ei odota etenevänsä, niin siitä vaan. Korotus kun tulisi saada molemmin puolin hyvillä mielin.

- Monesti on kannattavaa laatia hyvä hakemus ja esiintyä edukseen työhaastattelussa. Jos olet oikea hakia oikeaan aikaan voit saada tuntuvan palkankorotuksen heti kättelyssä, kun vaihdat työpaikkaa.

- Joskus kannattaa luopua nykyisestä työpaikasta pienemmälläkin palkalla, jos uskoo etenemismahdollisuuksien ja palkkakehityksen jatkossa uudessa paikassa hyviksi ja nykyinen työ ei vain  jaksa inspiroida. Pääsee eroon pattitilanteesta.

- Kannattaako ottaa pattia vaatimalla palkankorotusta nihkeältä työnantajalta? Oikeasti tunnollinen työmyyrä voisi vaatia vähän enemmän. Hiljaisia ja kunnollisia kun ei palkita, jos uskovat työnantajan olevan yksinkertaisesti nihkeä. Sitäpaitsi on vakuuttavampaa, kun pyytää, vaikka muuten olisikin näyttänyt jo pidemmän aikaa tyytyväiseltä, kuin että vaatii koko ajan kovaäänisesti kaikkea itselle ja tekee töitään hutiloiden.

[quote author="Vierailija" time="19.04.2013 klo 09:37"]

Siis eikö teillä ole mitään tavoitteita, suunnitelmia? Haaveita? Ihan meinaatte tehdä samaa rutiiniduunia beevirtasina eläkkeelle asti? Juuri kehityskeskustelu on se paikka, missä näistä suunnitelmista pitäisi puhua, eikä pomon selän takana...

[/quote]

Mulla ei ole. Rakastan työtäni koodarina, siinä on sopivan hyvä palkka ja rentoa, itsenäistä työtä. En missään nimessä haluaisi vaihtaa minkäänlaiseen muuhun tehtävänkuvaan tai saada lisää vastuuta. Oikeasti, mun toive on tehdä eläkkeelle asti sitä mitä teen nytkin. 

Ei muutnen meillä ainakaan ole aina käynyt myös hyvin niillä, jotka on menneet kertomaan noissa keskusteluissa tyytymättömyydestään esim. tiimiin tai nykyiseen työnkuvaan. Viimeksi YT:issä ainakin 2 lähtijää esittivät epäilyksensä että potkujen osuminen heihin johtui juuri siitä että oli menneet kritiikkiä ja muutostoiveita esittämään kehityskeskustelussa. Eli ne tulkittiinkin niin, että tyyppi ei ole kovin motivoitunut, joten kenkää. Eikä niin että etsittäisiin hänelle sopivampia tehtäviä, joita kansainvälisestä suuryrityksestä kyllä löytyisi - mutta ei ne ala oman tiimin ulkopuolelle mitään järjestellä.

Työpaikan vaihto on aina helpoin tapa hankkia parempi palkka. Koskaan ei kananta vaihtaa huonompipalkkaiseen hommaan, sillä työntekijän palkkastatus määräytyy työhönoton palkkatasolla. Jos olet työpaikalle tuleessa kyseisen tehtävänmatalapalkkaisin, olet sitä koko työurasi ajan.

Minulla on työtehtävät vaihtuneet täysin erilaisiksi organisaatiomuutoksen myötä. Vaativuutta yms. Palkkaa ei ole tarkistettu kuitenkaan pyynnöstä huolimatta. Työnantaja tietää olevansa niskan päällä. Sanoo etä kyllä tulijoita on jos ei paikka kiinnosta. Snänsä pattitilanne. Joko tyytyä tähän (tavallaan palkanalenus kun palkkaa ei nouse vativuuden mukaan) tai yrittää löytää jotain. Sekin vaikeaa kun työttömyyttä niin paljon.

Mä olen käynyt kehityskeskusteluita muutamassakin työpaikassa ja täytyy sanoa, että niiden anti on ihan kiinni esimiehestä. Aikaisemmin mä olin aika tympiintynyt kun pomo vaan kävi läpi listaa ja kirjasi asioita ylös eikä sitten muistanut keskustelusta mitään seuraavalla viikolla eli keskustelut olivat ihan hyödyttömiä. 

Nyt mulla on kuitenkin pomo, joka ottaa noi keskustelut tosissaan. Me ollaan kirjattu ylös kehittämiskohteita mun työssä ja työyhteisössä, pomo on oikeasti kiinnostunut epäkohdista ja tekee töitä niiden poistamiseksi. Viimeisen keskustelun jälkeen mä sain palkankorotuksen ja olen päässyt pariin koulutukseen. Pomo käy aina ennen keskustelua läpi edellisen keskustelun muistiinpanot ja on selvästi kartalla siitä, mitä tapahtuu. Pomo myös on yleensä miettinyt jotain juttuja, joita se ehdottaa tehtäväksi lähiaikoina.