Uskotko jonkun uskonnon mielikuvitusolentoihin/jumaliin/satuolentoihin?

Eikai jokaisen uskonnon höpöhöpö kirjoja kukaan jaksa lukea. Kyllä silti voi uskonnoista keskustella. Aika samansuuntaisia oppeja ja palvontaa kaikissa juutalaisissa uskonnoissa on. Kalevalan ja Budhien ja muiden uskontojen periaatteet olen kyllä opiskellut mielenkiinnosta.

[quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 20:26"]

[quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 19:47"]

Sellaiset ihmiset jotka ovat "yhteydessä" "jumaliin" ovat harhaisia ja tulevaisuudessa tuollaisia näkyjä näkevät laitetaan hullujenhuoneelle skitsofrenianosastolle jonne kuuluvatkin.

Vaikka joku mielisairas mooses on houraillut jossain öljymäellä ja nähnyt palavia pensaita, niin ei kannata aivan kaikkea paskaa uskoa mitä koulu uskonnontunneilla aivopesee.

[/quote]Tässä siis ateisti nauraa ja iloitsee uskonnoista ja antaa saman neuvon kiukkuisille ja vihaisille uskovaisille?

[/quote]

Kyllä nauravat valkotakkisetkin kun tulevat näitä uskovaishörhöjä aina laitokseensa hakemaan. Millon jumalat kostavat heidän laitokseen sulkemisensa ja milloin ovat itse saatanoita.

Suomessa kristinuskolla kuitenkin on vahvempi asema ja sen kannattajia löytyy enemmän kuin buddhalaisuuden, todennäköisempää on että törmäät sitä tunnustavaan kuin buddhalaisuutta tai kalevalamytologiaan uskovaan. Siksi olisi tarpeellisempaa perehtyä jollain tasolla Raamattuun kuin muihin. Jos väitellä haluaa ja uskottavalta vaikuttaa. Ikävä sanoa mutta jos olisin uskova en tapaasi kosketella aihetta vakavasti pystyisi ottamaan. Ylimielisyys ei riitä voittamiseen. En kuitenkaan itse väittele veren maku suussa tavoitteena nujertaa muut vaan uskovien kanssa on mielenkiintoista haastaa toinen toistaan. Sen voi tehdä kunnioittavassa hengessä, eivät he kaikki todellakaan mitään idiootteja ole. Avoimuus on aina hyväksi.

Miksi sinua kiinnostaa niin kovasti, mihin muut uskovat. Sinä Uskot Marxiin, Leniniin ja Engelsiin ja ties mihin kommarihörhöihin. Satuja nekin ukot kertoilivat tasa-arvosta ja sananvapaudesta. Missä johtajat ovat hamstranneet itselleen niin paljon omaisuutta ja huolehtineet siitä, että alamaiset pysyvät köyhinä, kuin nuo jumalattomat harhaanjohtajat. Ja ateistit kuvittelevat olevansa yli-ihmisiä samaan tapaan kuin nuo hörhöt aikanaan.

Noiden satusetien oppeihin en ole koskaan uskonut. Päättele siitä, mihin uskon.

[quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 20:14"]

hehehee, niin hyviä argumentteja että uskovaisetkin ovat ryömineet takaisin koloihinsa.

[/quote]Ateismin edustajana en voi valitettavasti yhtyä tähän. Tasokkaamminkin ja kestävämmin voi asioita käsitellä. Keskustelu on ilmeisesti nyt jämähtänyt sellaiselle tasolle joka ei ole älyllisesti haastavaa eikä tarjoa mitään kiinnostavaa joten tämä oli minunkin puoleltani nyt tässä.

[quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 20:34"]

Miksi sinua kiinnostaa niin kovasti, mihin muut uskovat. Sinä Uskot Marxiin, Leniniin ja Engelsiin ja ties mihin kommarihörhöihin. Satuja nekin ukot kertoilivat tasa-arvosta ja sananvapaudesta. Missä johtajat ovat hamstranneet itselleen niin paljon omaisuutta ja huolehtineet siitä, että alamaiset pysyvät köyhinä, kuin nuo jumalattomat harhaanjohtajat. Ja ateistit kuvittelevat olevansa yli-ihmisiä samaan tapaan kuin nuo hörhöt aikanaan.

Noiden satusetien oppeihin en ole koskaan uskonut. Päättele siitä, mihin uskon.

[/quote]

Niin no, uskovaisilla taas on se harhakäsitys, että ateistitkin määrittävät maailmankuvansa jonkin uskon kautta. Mulle on ainakin ihan absurdi ajatus, että uskonnon puutteessa "joudun" uskomaan johonkin muuhun. Ei se niin mene, eikä uskonnottomuus tarkoita, että ihminen on henkisesti kylmä, tyhjä tms.

Ateismi ei ole uskonto. En jaksa väitellä noin idioottimaisista heitoista. Tässä sinulle argumentteja suomeksi tekstitettyinä.

Miksi niin moni tän palstan ateisteista on niin vihamielinen ja käyttää niin rumaa kieltä? Ja antaa itsestään melko junttimaisen kuvan? Mun kaverit ei koskaan puhuis noin.

[quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 20:45"]

Miksi niin moni tän palstan ateisteista on niin vihamielinen ja käyttää niin rumaa kieltä? Ja antaa itsestään melko junttimaisen kuvan? Mun kaverit ei koskaan puhuis noin.

[/quote]

Totta, kyllä on junttia kyseenalaistaa jeesus kristus paskaa. Ei ihme että monta uskomatonta v1tuttaa kun joka paikasta tungetaan uskontoa silmille. Jehovat ja kirkkosanomat työntyvät postiluukusta, radiosta kuuluu uskonto paskaa, lapset pakkokastetaan, kouluissa aamunavauksissa ylistetään mielikuvitusolento herraa ja ruokarukoillaan satujumalaa, vaikka kiittää pitäisi keittäjää ruuasta.

Ai että sitä uskovaisten itkua jos koulussa jatkuvasti muistutettaisiin ateismista aamunavauksissa ja ruokarukouksessa naurettaisi uskontoja.

Kyseenalaistamisen voi tehdä myös niin että antaa itsestään fiksun kuvan. Hyökkäävä ja muka nokkela tyyli ei tee sitä vaikutusta mitä sen käyttäjät ilmeisesti kuvittelevat.

Tottahan sanavalinnat ja tapa ilmaista itseään kertovat ihmisestä paljonkin. Jos haluaa vakuuttaa muut kannattaa panostaa siihen kuinka asiansa esittää.

Avuton vaikutelma tulee uhoavasta ja loppujen lopuksi sisällöltään kovin tyhjästä suoltamisesta, ei suinkaan vastapuolelle jauhot suuhun-efekti.

Kristinuskon takia sodissa on tapettu enemmän ihmisiä  kuin minkään muun asian takia. Jo se on yksi syy olla uskomatta tuollaiseen teurastususkontoon.

Sokea usko on johtanut usein siihen, että ihmiset ovat ryöstäneet, tuhonneet ja tappaneet. Kristinuskon omaksuminen on johtanut moniin kielteisiin ja tuomittaviin seurauksiin. Historiallisista esimerkeistä tunnettuja ovat ristiretket, uskonnolliset sodat, inkvisitio, noitavainot, kirkon siveellinen rappio ja järjen käytön vastustaminen.

 Uskonnot aivopesevät ihmisiä, riistävät heidän itsemääräämisoikeutensa, käyttävät heitä taloudellisesti hyväkseen, ajavat itsemurhiin, syrjivät toisuskoisia, syrjivät homoseksuaaleja, tukahduttavat ilmaisunvapautta ja tuhoavat alkuperäiskansojenelämäntapaa. Esimerkkejä ovat myös kirkoissa tapahtuva lasten seksuaalinen hyväksikäyttö, avioliittojen rikkoutuminen uskonnollisen heräämisen vuoksi ja kirkkojen harjoittama sodanlietsonta. Usein sanotaan, että kristinusko on vaikuttanut muun luonnon ja toisten eläinten alistamiseen sekä oppiin miestenylempiarvoisuudesta naisiin nähden. Kristillisellä perinteellä voi olla kielteinen vaikutus ihmisten mieliin. Uskovainen voi kärsiä jatkuvista turhistasyyllisyydentunteista, hän voi olla kohtalouskoinen ja nöyryys-käsitteen korostamisen vuoksi menettää vaikuttimensa toimia itsenäisesti, hän vaipua teeskentelyyn taipelkotiloihin. Kristinusko on puuttunut myös politiikkaan ja tukenut vallankäyttöä: uskovat ovat usein vastustaneet yhteiskunnallisia uudistuksia.

Vertailun vuoksi, laittakaapa lista siitä, miten ateismi aiheuttaa vastaavia ongelmia?

Eikö toi lista ollut jo? En jaksa lukea onko se nyt jotenkin erilainen kun sillon mutta sulle vastattiin jo, mitä nyt vielä haet suoraansanottuna naurettavalla niinku joku sulle jo sano listallasi?

[quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 21:08"]

Eikö toi lista ollut jo? En jaksa lukea onko se nyt jotenkin erilainen kun sillon mutta sulle vastattiin jo, mitä nyt vielä haet suoraansanottuna naurettavalla niinku joku sulle jo sano listallasi?

[/quote]

Kovat argumentit. Voitit väittelyn, mihin uskontoon haluat minun liittyvän?

En mihinkään. Yhtään ei kiinnosta se asia. Jos "väittelen" se johtuu vain ja ainoastaan siitä että omasta uskostani en luovu etkä sitä pysty listoillas etkä muillakaan tavoilla saamaan aikaan.

Uskooko joku että jos ei olisi olemassa mitään uskontoa maailma olisi hyvä paikka elää?

Voisi ollakin. Jos täällä ei olisi yhtään ihmistä.

Ihmisistä kaikki ongelmat johtuvat. Uskonnon nimissä tehdyistä vallankäytöistä ja muista hirmuteosita joita tehtäisiin sitten jonkun muun nimissä. Kuten on tehtykin ja tehdään edelleen.

[quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 21:11"]

En mihinkään. Yhtään ei kiinnosta se asia. Jos "väittelen" se johtuu vain ja ainoastaan siitä että omasta uskostani en luovu etkä sitä pysty listoillas etkä muillakaan tavoilla saamaan aikaan.

[/quote]

Harmi että olet noin jyrkkä. Sinusta huokuu kuinka sinut on jo nuorena aivopesty tuohon ainoaan ja oikeaan uskontoon. Täällä apua ja infoa sinulle mm. aivopesusta:

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ahdistava-uskonto/aivopesu

[quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 21:16"]

[quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 21:11"]

En mihinkään. Yhtään ei kiinnosta se asia. Jos "väittelen" se johtuu vain ja ainoastaan siitä että omasta uskostani en luovu etkä sitä pysty listoillas etkä muillakaan tavoilla saamaan aikaan.

[/quote]

Harmi että olet noin jyrkkä. Sinusta huokuu kuinka sinut on jo nuorena aivopesty tuohon ainoaan ja oikeaan uskontoon. Täällä apua ja infoa sinulle mm. aivopesusta:

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ahdistava-uskonto/aivopesu

[/quote]:D olin nelikymppinen kun löysin Jeesuksen :D Ateistikodissa kasvaneena :D

[quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 21:19"]

[quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 21:16"]

[quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 21:11"]

En mihinkään. Yhtään ei kiinnosta se asia. Jos "väittelen" se johtuu vain ja ainoastaan siitä että omasta uskostani en luovu etkä sitä pysty listoillas etkä muillakaan tavoilla saamaan aikaan.

[/quote]

Harmi että olet noin jyrkkä. Sinusta huokuu kuinka sinut on jo nuorena aivopesty tuohon ainoaan ja oikeaan uskontoon. Täällä apua ja infoa sinulle mm. aivopesusta:

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ahdistava-uskonto/aivopesu

[/quote]:D olin nelikymppinen kun löysin Jeesuksen :D Ateistikodissa kasvaneena :D

[/quote]

Joo. Itsestä tuli miljonääri kun aloin joku aamu paskantamaan timantteja :D Yhtä uskottava tarina.

[quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 14:06"][quote author="Vierailija" time="14.11.2014 klo 13:44"]

Kummatkin maailmansodat, ristitetket, noitavainot, inkvisiittio, orjuus, apartheid ja holokausti ovat kristittyjen tekemiä.

[/quote]

Orjia on pidetty Afrikassakin vuosisatojen ajan. Lukumääräisesti yhtä paljon kuin mitä heitä vietiin Amerikan mantereelle.

Orjuus on vaan mediassa laitettu valkoihoisten synniksi vaikka totuus on jotain monimutkaisempaa.
[/quote] Maailmansodat, orjuus, holokausti ja apartheid eivät todellakaan ole mitään kristinuskon aikaansaannoksia, päinvastoin, kristittyjäkin tapettiin keskitysleireillä. Ristiretket olivat puolustussotaa muslimeja vastaan ja inkvisitio oli omaan aikaansa nähden humaani ja oikeudenmukainen oikeusjärjestelmä.

Ateistit ovat tappaneet hirveän määrän ihmisiä esim. Kiinassa, Pohjois-Koreassa ja Neuvostoliitossa ja ne teot tehtiin nimenomaan ateismin nimissä eikä minkään muun. Turha yrittää vierittää kristittyjen päälle asioita jotka eivät ole kristittyjen tekemiä, varsinkin kun oman ideologian kädet ovat yltä päältä viattomien veressä.

Uskovana sanon nyt että tuo uskontojenuhrityhdistys ei ole ollenkan turha, päinvastoin. Varsinkin herkkiä ja rikkinäisiä, sitähän me kaikki olemme mutta jotkut enemmän kuin toiset, on valitettavasti helppo pelotella ja manipuloida Jumalalla ja helvetillä ja saada karmeaa vahinkoa aikaan ihmisen psyykessä.

Jumalalla ja Jeesuksella ei kuitenkaa ole tekemistä siinä että monille niin käy, vaan kyse on hengellisestä (henkisestä, emotionaalisesta ja fyysisestäkin joskus) väkivallasta jota harjoittavat ihmiset, joskus ymmärtämättömyydestä ja usein vallanhalusta tai mistä lie kieroutuneisuudesta johtuen.

On kuitenkin olemassa tervehenkisiä uskovia jotka eivät uskoansa käytä tekosyynä tehdä väärin ketään kohtaan. Ilmeisesti ja valitettavasti sitä on vaikea huomata kaiken rehottavan vääryyden joukossa. Aito usko ei vahingoita ketään eikä tee kenellekään mitään pahaa. Jumalastakin voi puhua pienelle lapselle niin että se tuo turvallisuutta eikä pelkoa ja ahdistusta. On monia tasapainoisia aikuisia jotka ovat kasvaneet uskovassa kodissa eivätkä ole menneet sekaisin millään tavalla. Monet jopa ovat säilyttäneet järkensä niin että ovat kyenneet opiskelemaan juristiksi, lääkäriksi yms.