Lue keskustelun säännöt.
Saako kaupassa kuvata
02.12.2013 |
Kommentit (54)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Järki hoi. Ei saa. Eihän muidenkaan työpaikolle noin vain mennä kuvaamaan. Taidampa tietää kuka tämänKIN aloutuksen takana on.. Mitä ylipäätään teet vauvapalstalla, pallonaama?
[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 14:11"]Julkisella paikalla saa kuvata.
[/quote]
Kaupassa julkinen paikka on ainoastaan oma ostoskorisi. Kaikki muu sen ulkopuolella on jonkun työpaikkaa. Sen kuvaaminen ja tarkastelu on ihan muiden ihmisten hommaa kuin asiakkaan.
Kyllä minustakin kauppa tai kauppakeskus on julkista tilaa. Samoin kuin joku yleinen virasto tai katu. Siitä huolimatta, että joku työskenetlee julkisessa tilassa tai omistaa siellä jotakin.
[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 14:17"]
Kyllä minustakin kauppa tai kauppakeskus on julkista tilaa. Samoin kuin joku yleinen virasto tai katu. Siitä huolimatta, että joku työskenetlee julkisessa tilassa tai omistaa siellä jotakin.
[/quote]
Voi jessus mitä tyyppejä täällä on..:D
"Joku tila on julkinen koska minun mielestäni tila on julkinen. Päätelmä: Siispä tila on julkinen ja lähden vaikka barrikaadeille jankuttamaan asiasta!" Jepjep.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyään kukaan ei saa enää olla missään rauhassa. Julkisella paikalla saa kyllä kuvata, mutta jos kyseessä on yritys, ja yrittäjä tai työntekijä kokee jonkun karkottavan kuvaamisellaan asiakkaat, hän voi heittää kuvaajan ulos. Se Sofia mikäonkaan joka kuvasi kuntosalilla, joka periaatteessa on julkinen paikka: hänen jäsenyytensä irtisanottiin. Se on mielestäni oikein, ja salien järjestyssäännöissäkin monesti muiden kuvaaminen kielletään.
Vaikka laki ei jotain kiellä niin järkeään voi käyttää. Vaikka laki ei kieltäisi tulemasta kalliin älypuhelimen kanssa ottamaan lähikuvaa naamastani keskustan kävelykadulla, niin ei se laki varmaan kiellä sellaistakaan vahinkoa että pyyhkäisen kurittoman hiuskiehkuran kasvoiltani ja jonkun urpon kallis älypuhelin naamani edestä tipahtaa katuun ja samalla epähuomiossa jää kenkäni alle kun otan askeleen.
Se että kaikkea voi kuvata, ei tarkoita että kaikkea kannattaisi tai pitäisi kuvata.
[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 14:19"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 14:17"]
Kyllä minustakin kauppa tai kauppakeskus on julkista tilaa. Samoin kuin joku yleinen virasto tai katu. Siitä huolimatta, että joku työskenetlee julkisessa tilassa tai omistaa siellä jotakin.
[/quote]
Voi jessus mitä tyyppejä täällä on..:D
"Joku tila on julkinen koska minun mielestäni tila on julkinen. Päätelmä: Siispä tila on julkinen ja lähden vaikka barrikaadeille jankuttamaan asiasta!" Jepjep.
[/quote]No se on julkinen sen takia, että sinne voi mennä kuka tahansa ja ilmaiseksi. Vai miten itse määrittelisit julkisen tilan?
Kirkko on julkinen tila, kirjasto on julkinen tila, sairaala on julkinen tila, kelan toimisto on julkinen tila, joten taatusti kaupatkin ovat julkisia tiloja.
Julkisia tiloja eivät ole kenenkään koti tai piha eikä julkinen tilakaan silloin kun siellä on suljettu tilaisuus.
Joten mun mielestäni kaikissa näissä julkisissa tiloissa saa valokuvata.
Tai jos olen väärässä niin näyttäkää mulle laki, joka kieltää valokuvaamisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 14:17"]Kyllä minustakin kauppa tai kauppakeskus on julkista tilaa. Samoin kuin joku yleinen virasto tai katu. Siitä huolimatta, että joku työskenetlee julkisessa tilassa tai omistaa siellä jotakin.
[/quote]
Älä viitsi idiootteilla! Vähän kun mietit niin tajuat kyllä, että niitä hyllyjä ja kaikkialla olevia tuotteita ja niiden säilytystä koskee tietynlaiset lait ja määräykset. Niiden tallentaminen ties minne kenen tahansa nähtäville EI ole asiakkaan tehtävä. Ja työntekijöilläkin on oikeus olla tulematta kuvatuiksi töissään. Mikset voi tajuta noin yksinkertaista asiaa? Häivy Toni täältä aaveelta aivovammailemasta.
Järjestyslaki määrittelee julkisen paikan:
2 §
Määritelmät
Tässä laissa tarkoitetaan:
1) yleisellä paikalla
b) rakennusta, joukkoliikenteen kulkuneuvoa ja muuta vastaavaa paikkaa, kuten virastoa, toimistoa, liikenneasemaa, kauppakeskusta, liikehuoneistoa tai ravintolaa, joka on yleisön käytettävissä joko jonkin tilaisuuden aikana tai muutoin;
Lisäksi apulaisoikeusasiamies Petri Jääskeläinen on todennut seuraavasti päätöksessään, joka koskee valokuvausta liikenneasemilla (405/4/03, 14.6.2005): "Pykälän 1 momentin 1 kohdassa suojataan kotirauhan piirissä ja käymälässä, pukeutumistilassa tai muussa vastaavassa paikassa oleskelevaa henkilöä. Pykälää sovelletaan 2 kohdan mukaan 3 §:ssä tarkoitettuihin julkisrauhan piirissä oleviin huoneistoihin ja rakennuksiin ja rakennusten aidattuihin piha-alueisiin. Näitä olisivat virastot, liikehuoneistot, tuotantolaitokset, toimistot, kokoustilat ja muut vastaavat paikat. Lisäksi edellytettäisiin, että kyseiset paikat ovat (1) yleisöltä suljettuja ja (2) kuvaaminen tapahtuu yksityisyyttä loukaten. Suoja ei siten ulotu yleisille paikoille, kuten kaduille ja toreille, eikä myöskään kauppoihin, pankkeihin ja muihin paikkoihin, joihin yleisöllä on pääsy."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Perustuslain takaama sananvapaus sisältää myös oikeuden kuvaamiseen. Kuvaaminen on sallittua, jollei sitä ole erikseen lailla rajoitettu. Mikään lakia alempi säädös, kuten järjestyssääntö tai käytäntö, ei voi kumota kuvausoikeutta. --
Ravintoloissa tällaisia yleisöltä suljettuja tiloja ovat VIP-huoneet. Muutoin ravintoloissa saa kuvata, jollei kyse ole yksityistilaisuudesta. -- Vallalla olevasta käsityksestä huolimatta edes ravintoloiden omistajat eivät voi estää kuvaamista tiloissaan, jos ovet ovat kaikille avoinna. Asiakkaansa he tietenkin voivat valita, mutta kuvaaminen ei voi olla ulosheittämisen perusteena."
http://www.kuvaajat.com/luvat.html
Kannattaa katsoa myös
http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/lehti/2010/06/artikkelit/minullakin_on_oikeus/
[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 14:25"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 14:19"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 14:17"]
Kyllä minustakin kauppa tai kauppakeskus on julkista tilaa. Samoin kuin joku yleinen virasto tai katu. Siitä huolimatta, että joku työskenetlee julkisessa tilassa tai omistaa siellä jotakin.
[/quote]
Voi jessus mitä tyyppejä täällä on..:D
"Joku tila on julkinen koska minun mielestäni tila on julkinen. Päätelmä: Siispä tila on julkinen ja lähden vaikka barrikaadeille jankuttamaan asiasta!" Jepjep.
[/quote]No se on julkinen sen takia, että sinne voi mennä kuka tahansa ja ilmaiseksi. Vai miten itse määrittelisit julkisen tilan?
Kirkko on julkinen tila, kirjasto on julkinen tila, sairaala on julkinen tila, kelan toimisto on julkinen tila, joten taatusti kaupatkin ovat julkisia tiloja.
[/quote]
Kaikki nuo luettelemasi tilat voivat rajoittaa kuvaamista, jos niillä on siihen tarvetta. Esimerkiksi aiemmin sairaaloissa rajoitettiin pelkästään puhelimen käyttöä, koska puhelimet häiritsivät sairaaloiden laitteiden toimintaa. Samoin sairaaloissa rajoitetaan vierailijoita vierailuajoin. Nuo kaikki instituutiot siis ovat laatineet omat säännöt siitä, kuinka niissä käyttäydytään. Vaikka voitkin kävellä kaikkiin noihin sisälle ja asioida niissä, se ei tarkoita sitä, etteikö niillä voisi olla sääntöjä ja rajoituksia.
Se, mikä julkinen tila on, ei ole mielipidekysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 14:36"]
Nuo kaikki instituutiot siis ovat laatineet omat säännöt siitä, kuinka niissä käyttäydytään. Vaikka voitkin kävellä kaikkiin noihin sisälle ja asioida niissä, se ei tarkoita sitä, etteikö niillä voisi olla sääntöjä ja rajoituksia.
[/quote]
Sääntöjä ja rajoituksia saa asettaa, mutta jos niillä yritetään rajoittaa perustuslain takaamia oikeuksia, niitä ei tarvitse noudattaa. Katso kommentti 12.
Ei jukoliste mikä talipää, en kestä. Ihminen, jolla on vain oikeuksia (kuten oikeus loisia muiden rahoilla vuosikymmeniä) eikä lainkaan velvollisuuksia, eli käytännöllisesti katsoen tyyppi on n. 3-vuotiaan tasolla. Kai tässä enemmän pitäisi sääliä kuin ärsyyntyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 14:26"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 14:17"]Kyllä minustakin kauppa tai kauppakeskus on julkista tilaa. Samoin kuin joku yleinen virasto tai katu. Siitä huolimatta, että joku työskenetlee julkisessa tilassa tai omistaa siellä jotakin.
[/quote]
Älä viitsi idiootteilla! Vähän kun mietit niin tajuat kyllä, että niitä hyllyjä ja kaikkialla olevia tuotteita ja niiden säilytystä koskee tietynlaiset lait ja määräykset. Niiden tallentaminen ties minne kenen tahansa nähtäville EI ole asiakkaan tehtävä. Ja työntekijöilläkin on oikeus olla tulematta kuvatuiksi töissään. Mikset voi tajuta noin yksinkertaista asiaa? Häivy Toni täältä aaveelta aivovammailemasta.
[/quote]
Sekoitat nyt kuvaamisen ja julkaisun. Oletko pelle?
[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 14:36"]
Nuo kaikki instituutiot siis ovat laatineet omat säännöt siitä, kuinka niissä käyttäydytään. Vaikka voitkin kävellä kaikkiin noihin sisälle ja asioida niissä, se ei tarkoita sitä, etteikö niillä voisi olla sääntöjä ja rajoituksia.
[/quote]
Sääntöjä ja rajoituksia saa asettaa, mutta jos niillä yritetään rajoittaa perustuslain takaamia oikeuksia, niitä ei tarvitse noudattaa. Katso kommentti 12.
[/quote]
Kai tuo menee viime kädessä siihen, että "oikeus kuvata" vai "oikeus häiritä".
Ravintoloissa lienee into rajoittaa kuvaamista juuri muiden asiakkaiden häiritseminen, kaupoissa taas vedotaan liikesalaisuuksien paljastumiseen. Uskon toisaalta, että sekä ravintoloissa että kaupoissa voidaan kuvata tavalla, joka ei kiinnosta ketään: ravintolassa kävijä ottaa kuvia annoksestaan tai kuvaa pöytäseuruettaan, kaupassa joku kuvaa jotain tiskejä tai asiointeja, jotka ovat samanlaisia kuin miljoonassa muussakin kaupassa.
Sairaalassa voi myös ajatella, että yksityisyyttä voi loukata kuvaamalla muita potilaita. Vai pitäisikö ajatella, että on ihan ok käydä vaikka kuvaamassa naapuriäidin synnytys, koska sairaalahan on julkinen tila?:)
No niin. Olin oikeassa. Ei ole olemassa lakia, joka kieltäisi kuvaamisen julkisissa tiloissa.
Entäs ratkaiskaapa kysymys: saako julkisessa paikassa kuvata tiettyä ihmistä? Ja siis nimenomaan ihmistä, ei sitä julkista paikkaa.
Itse en ota kantaa kun en jaksa perehtyä lakiteksteihin.
*Huoh*
Odotan, että tämä keskustelu etenee myös kysymykseen siitä, voiko yksityishenkilön asunnossa kuvata ilman lupaa.
Liikkeet saavat siis määritellä sääntönsä vähän samaan tapaan kuin yksityishenkilökin saa määritellä, saako hänen kotiaan tai kotonaan kuvata.
Kuvastaa kyllä nykyaikaa todella paljon, jos perusteluna on vain se, että "laki ei sitä kiellä".
Lailla nyt ei voi kaiken maailman muutakaan typeryyttä kieltää ja ilmeisesti tuon videonkin kuvannut henkilö on jotenkin sosiaalisesti kömpelö, jos hänen pitää jankuttaa asiasta.
Esimerkiksi ei ole lainvastaista syödä omia eväitä ravintolassa, mutta tällainen henkilö voidaan ääritapauksessa poistaa, koska ravintola määrittelee sen, mitä sen tiloissa on luvallista tehdä ja mitä ei. Tässä kyse samasta asiasta.