Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Onko totta että esim Belgiassa ja Kreikassa lapset menevät hoitoon 4kk iässä??

Vierailija
16.11.2012 |

Kertokaa te, jotka tiedätte?

Kommentit (136)

Vierailija
1/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


ehtivät kartuttamaan tietojaan ja taitojaan. Sosiaalisuudessa tosin jäävät usein huonolle tasolle. Keskustelemisen ja argumentoinnin taidot ovat yllättävän usein auttavat. Sen huomaa kansainvälisissä seminaareissa ja kokouksissa sekä ihan tavallisessa kanssakäymisessä ja sosialisoinnissa. Suomalaiset ovat vaivaantuneita ja aina hyvin hiljaisia kaikkiin muihin nähden.

Suomalaiselta lasta kun tervehtii ja kysyy kuulumisia, yleinen ja ihan sallittu reaktio on olla vastaamatta ja piiloutua äidin jalkojen taakse. Se kummaksuttaa muita ihmisiä valtavasti.

Mutta fiksua porukkaa tiedollisesti.


En oikein usko, että suomalaisille tyypillinen tuppisuisuus olisi kotihoidon syytä, kyllä se on syvemmällä (kansan)luonteessa. Koululaitoksemmekaan ei varsinaisesti rohkaise aloitteellisuuteen, keskusteluun ja argumentointiin. "Puhuminen on hopeaa, vaikeneminen kultaa" ja "Mies tulee räkänokastakin, vaan ei tyhjän naurajasta" ovat meillä edelleen ohjenuorana.

Vierailija
2/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

on ihan onnellinen kun vei lapsen hoitoon 3 kuukauden iässä ja pääsi palaamaan töihinsä. Lapsi on kuulemma jossain yksityisessä paikassa. Viihtyy hyvin ja kaikki on mennyt hyvin.

Oli aivan kauhuissaan siitä, että Suomessa lapset joutuvat olemaan kotona 3 vuotiaksi asti. Ihmetteli, että miten suomalaiset lapset edes oppivat mitään.

Onhan se ihan kamalaa kun joutuu olemaan kotona isän tai äidin ja ehkäpä jopa sisarusten kanssa. Mieluumminhan ne lapset menevät huutamaan kilpaa päiväkotiin ja oppimaan viidakon lait.


Kumman lapsen tunne-eelämä on tasapainoisempi.Sen joka roudattiin säilöön yksi vuotiaana vai sen joka sai olla lapsena kotona.

Suomalaiset teinit ovat masentuneimpien joukossa, belgarit eivät.

Suomalaisten nuorten miesten yleisin kuolinsyy on itsemurha, muualla Euroopassa nain ei ole....

Itse olen muuten mennyt hoitoon 9kk:n iassa ja ihan hyva minustakin on tullut:)

kotihoidossa vuotta nuoremman siskoni kanssa eikä meilläkään ole mitään ongelmia. Ei edes siinä sosiaalisuudessa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

on ihan onnellinen kun vei lapsen hoitoon 3 kuukauden iässä ja pääsi palaamaan töihinsä. Lapsi on kuulemma jossain yksityisessä paikassa. Viihtyy hyvin ja kaikki on mennyt hyvin.

Oli aivan kauhuissaan siitä, että Suomessa lapset joutuvat olemaan kotona 3 vuotiaksi asti. Ihmetteli, että miten suomalaiset lapset edes oppivat mitään.

No, jos Pisa-tuloksiin on uskominen niin kyllähän ne oppivat.


ehtivät kartuttamaan tietojaan ja taitojaan. Sosiaalisuudessa tosin jäävät usein huonolle tasolle. Keskustelemisen ja argumentoinnin taidot ovat yllättävän usein auttavat. Sen huomaa kansainvälisissä seminaareissa ja kokouksissa sekä ihan tavallisessa kanssakäymisessä ja sosialisoinnissa. Suomalaiset ovat vaivaantuneita ja aina hyvin hiljaisia kaikkiin muihin nähden.

Suomalaiselta lasta kun tervehtii ja kysyy kuulumisia, yleinen ja ihan sallittu reaktio on olla vastaamatta ja piiloutua äidin jalkojen taakse. Se kummaksuttaa muita ihmisiä valtavasti.

Mutta fiksua porukkaa tiedollisesti.


Totta että suomalaiset ovat varsin heikkoja esiintymään ja kommunikoimaan. En tiedä onko varhainen päiväkotiin laittaminen kuitenkaan mikään onni ja autuus, kun ei siellä päiväkodissakaan taida oppia sitä esiintymistä juurikaan. Paljon enemmän voisi panostaa jo siihen, että pienet lapset tottuisivat esiintymään. Sitten ei tulisi siitä hirveätä peikkoa. Esim. oma nelivuotiaani on mennyt päiväkotiin ja reilu vuoden vanhana ja on aika ujo vieraiden ihmisten seurassa. Päiväkodissa ei harjoitella esiintymistä ollenkaan. Harmittaa, koska siinä olisi petraamisen varaa todella paljon. Kommunikaatiotaitoja pk:ssa kyllä oppii kotiin verrattuna. Monien ystävien lapset hoidettu kotona 3-vuotiaiksi ja ovat olleet tolkuttoman ujoja. Sitten päiväkodissa ovat reipastuneet ja saaneet sanaisen arkkunsa auki. Monet kotiäitien lapset suorastaan pelkäävät muita lapsia, kotiäitien pitäisi panostaa eri kerhoissa käymiseen ym, mutta usein niissäkin lapset piiloutuvat äitien selän taakse ja sosialisointi jää heikoksi.

Vierailija
4/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


ehtivät kartuttamaan tietojaan ja taitojaan. Sosiaalisuudessa tosin jäävät usein huonolle tasolle. Keskustelemisen ja argumentoinnin taidot ovat yllättävän usein auttavat. Sen huomaa kansainvälisissä seminaareissa ja kokouksissa sekä ihan tavallisessa kanssakäymisessä ja sosialisoinnissa. Suomalaiset ovat vaivaantuneita ja aina hyvin hiljaisia kaikkiin muihin nähden.

Suomalaiselta lasta kun tervehtii ja kysyy kuulumisia, yleinen ja ihan sallittu reaktio on olla vastaamatta ja piiloutua äidin jalkojen taakse. Se kummaksuttaa muita ihmisiä valtavasti.

Mutta fiksua porukkaa tiedollisesti.


En oikein usko, että suomalaisille tyypillinen tuppisuisuus olisi kotihoidon syytä, kyllä se on syvemmällä (kansan)luonteessa. Koululaitoksemmekaan ei varsinaisesti rohkaise aloitteellisuuteen, keskusteluun ja argumentointiin. "Puhuminen on hopeaa, vaikeneminen kultaa" ja "Mies tulee räkänokastakin, vaan ei tyhjän naurajasta" ovat meillä edelleen ohjenuorana.

Ja se on sääli. En koskaan pitänyt itseäni mitenkään hiljaisena tai tuppisuuna, mutta oli aikamoista tajuta kuinka oma kyky osallistua keskusteluun uudessa kansainvälisessä työpaikassa oli ihan surkea. Muut toi pointtejaan ja näkemyksiään esille niin selkeän sulavasti ja perustellusti, etten voinut kuin ihailla ja tuntea huonommuutta. Minulla on paljon ideoita, mutta ulosanti jarruttaa hirveästi :(

Siskon lapset ovat puoliksi brittejä ja niiden argumentaatiokyky tuntui ohittaneen omani jo kouluiässä.

Vierailija
5/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

on ihan onnellinen kun vei lapsen hoitoon 3 kuukauden iässä ja pääsi palaamaan töihinsä. Lapsi on kuulemma jossain yksityisessä paikassa. Viihtyy hyvin ja kaikki on mennyt hyvin.

Oli aivan kauhuissaan siitä, että Suomessa lapset joutuvat olemaan kotona 3 vuotiaksi asti. Ihmetteli, että miten suomalaiset lapset edes oppivat mitään.

Onhan se ihan kamalaa kun joutuu olemaan kotona isän tai äidin ja ehkäpä jopa sisarusten kanssa. Mieluumminhan ne lapset menevät huutamaan kilpaa päiväkotiin ja oppimaan viidakon lait.


Kumman lapsen tunne-eelämä on tasapainoisempi.Sen joka roudattiin säilöön yksi vuotiaana vai sen joka sai olla lapsena kotona.

Suomalaiset teinit ovat masentuneimpien joukossa, belgarit eivät.

Suomalaisten nuorten miesten yleisin kuolinsyy on itsemurha, muualla Euroopassa nain ei ole....

Itse olen muuten mennyt hoitoon 9kk:n iassa ja ihan hyva minustakin on tullut:)

kotihoidossa vuotta nuoremman siskoni kanssa eikä meilläkään ole mitään ongelmia. Ei edes siinä sosiaalisuudessa.

Kerroin vain omakohtaisen kokemukseni siita, etta "laitoslapsistakin" tulee ihan hyvia ihmisia. Ilmeisesti luetun ymmartamista et kotihoidossa oppinut?

Vierailija
6/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

tuo todistaa, että kotihoidon pituudella ei juurikaan ole merkitystä. Kulttuurilla varmasti enemmän.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

tämä suurten ikäluokkien luoma järjestys, että lapset voi hoitaa 3v.kotiin, on epäonnistunut. Nyt kun he ovat eläkeiässä, ovat onneksi huomanneet, että tämä ei toimi. Koko systeemi pitäisi purkaa ja palata entiseen, missä äitiysloma oli 3 kuukautta.

Lapselle ei tee hyvää olla kotona kahden äidin kanssa. Seimi, mihin joskus on lapsia viety, on hyvä paikka lapselle ja oppii siellä sosiaalisuutta.

Suurten ikäluokkien luoma hoitovapaa on järjetön ratkaisu ja nyt kun he ovat nähneet tulokset ja ovat silti päättäjinä valta-asemassa, toivon, että järki palaisi ja he purkaisivat systeemin.

No jos äiti on huonoin mahdollinen hoitaja lapselleen, niin eikö vauvat voisi ottaa huostaan ammatti-ihmisten hoidettaviksi jo suoraan synnytyslaitokselta, etteivät pääsisi kieroon kasvamaan?


on yksivuotiaasta käyttänyt kyynärpäitään? No, katsotaan myöhemmin.

Vierailija
8/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

En oikein usko, että suomalaisille tyypillinen tuppisuisuus olisi kotihoidon syytä, kyllä se on syvemmällä (kansan)luonteessa. Koululaitoksemmekaan ei varsinaisesti rohkaise aloitteellisuuteen, keskusteluun ja argumentointiin. "Puhuminen on hopeaa, vaikeneminen kultaa" ja "Mies tulee räkänokastakin, vaan ei tyhjän naurajasta" ovat meillä edelleen ohjenuorana.

Ei varmaan kotihoidon syytä, mutta tuskin kotihoito edesauttaa ujoudesta ylipääsemistä! Äidin kanssa kotona on varmaan turvallista ja mukavaa olla, mutta juju onkin se, että muilta lapsilta lapsi oppii paljon nopeammin ja jos joutuu vähän pinnistelemään niin kehittyy esim. puheen ja sosiaalisuuden osalta aivan eri tavalla kuin kotona. Äiti ymmärtää pienestä, mutta hoitotäti ei. Meidän 1,5 v oppi päiväkodissa puhumaan parissa kuukaudessa, kun oli pakko. Muutenkin kehitys on ollut huimaa, ei varmasti olisi vastaavaa ollut kotona. Mitä monia kotiäitejä olen katsellut sivussa niin eipä monetkaan jaksa kovin virikkeellisiä juttuja kotona tehdä. Sitä samaa rataa: lähipuistoon, syömään, päikkärit, katsellaan samoja videoita/kirjoja/pelejä päivästä toiseen. Äiti surffaa netissä ja lapset vieressä jotain touhuilevat tai katsovat videoita. Kehittävää?

Minusta kotihoidontuki pitäisi ehdottomasti rajata kahteen vuoteen. Siitä säästynyt raha voitaisiin käyttää kotihoidontuen nostamiseen alle kaksivuotiaille. Miksi yhteiskunnan pitäisi tukea 2-3-vuotiaiden kotihoitoa, kun sen ikäinen varsin hyvin pärjää jo päiväkodissa. Mieluummin kehitetään päivähoitoa ja kannustetaan äitejä/isiä vaikka osittaiseen hoitovapaaseen kuin niin että hoidetaan noin isoja lapsia vielä kotona. Mitä yhteiskunnan resurssien tuhlausta, että yksi äiti hoitaa kotona yhtä lasta! Joskus toki lapsia kotona enemmänkin, mutta esikoisen kohdalla ei. Tuntuu, että monet äidit ovat vaan niin laiskoja etteivät viitsi mennä töihin ja sitten voi naamioida sen johonkin "lapseni parasta tässä ajattelen"- höpinään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

tämä suurten ikäluokkien luoma järjestys, että lapset voi hoitaa 3v.kotiin, on epäonnistunut. Nyt kun he ovat eläkeiässä, ovat onneksi huomanneet, että tämä ei toimi. Koko systeemi pitäisi purkaa ja palata entiseen, missä äitiysloma oli 3 kuukautta.

Lapselle ei tee hyvää olla kotona kahden äidin kanssa. Seimi, mihin joskus on lapsia viety, on hyvä paikka lapselle ja oppii siellä sosiaalisuutta.

Suurten ikäluokkien luoma hoitovapaa on järjetön ratkaisu ja nyt kun he ovat nähneet tulokset ja ovat silti päättäjinä valta-asemassa, toivon, että järki palaisi ja he purkaisivat systeemin.

No jos äiti on huonoin mahdollinen hoitaja lapselleen, niin eikö vauvat voisi ottaa huostaan ammatti-ihmisten hoidettaviksi jo suoraan synnytyslaitokselta, etteivät pääsisi kieroon kasvamaan?


on yksivuotiaasta käyttänyt kyynärpäitään? No, katsotaan myöhemmin.


Jos viittaat kodin ulkopuolella hoidettuihin lapsiin kyynärpää-vertauksellasi, niin tässähän juuri on esillä useita muita maita, joissa lapset menevät, ja ovat aina menneet, hoitoon esim. 4kk iässä ja ihan on normaaleja ihmisiä näissä kansakunnissa.

Vierailija
10/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

vasta 7 vuotiana kun muualla mennään jo 3-4vuotiaina. Jo oppimistulokset osoittavat, että näissä maissa, missä mennään 3 vuotiaina kouluun, oppimistulokset ovat paljon parempia kuin Suomessa.

Suomella olisi paljon oppimista muista maista.


Ainakin täällä Espanjassa koko ajan vanhemmat valittavat että lapsilla ei riitä motivaatio opiskeluun enää peruskoulun jälkeen kun ovat täysin tympääntyneitä kouluun kun ovat aloittaneet jo 3-vuotiaina.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

on ihan onnellinen kun vei lapsen hoitoon 3 kuukauden iässä ja pääsi palaamaan töihinsä. Lapsi on kuulemma jossain yksityisessä paikassa. Viihtyy hyvin ja kaikki on mennyt hyvin.

Oli aivan kauhuissaan siitä, että Suomessa lapset joutuvat olemaan kotona 3 vuotiaksi asti. Ihmetteli, että miten suomalaiset lapset edes oppivat mitään.

Onhan se ihan kamalaa kun joutuu olemaan kotona isän tai äidin ja ehkäpä jopa sisarusten kanssa. Mieluumminhan ne lapset menevät huutamaan kilpaa päiväkotiin ja oppimaan viidakon lait.


Kumman lapsen tunne-eelämä on tasapainoisempi.Sen joka roudattiin säilöön yksi vuotiaana vai sen joka sai olla lapsena kotona.

Suomalaiset teinit ovat masentuneimpien joukossa, belgarit eivät.

Suomalaisten nuorten miesten yleisin kuolinsyy on itsemurha, muualla Euroopassa nain ei ole....

Itse olen muuten mennyt hoitoon 9kk:n iassa ja ihan hyva minustakin on tullut:)

kotihoidossa vuotta nuoremman siskoni kanssa eikä meilläkään ole mitään ongelmia. Ei edes siinä sosiaalisuudessa.

Kerroin vain omakohtaisen kokemukseni siita, etta "laitoslapsistakin" tulee ihan hyvia ihmisia. Ilmeisesti luetun ymmartamista et kotihoidossa oppinut?

Minä vain kerroin, että meistä kotihoidossa olevistakin voi tulla ihan sosiaalisia ja hyvin pärjääviä vaikka on ollut vähemmän virikkeitä.

Vierailija
12/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

on ihan onnellinen kun vei lapsen hoitoon 3 kuukauden iässä ja pääsi palaamaan töihinsä. Lapsi on kuulemma jossain yksityisessä paikassa. Viihtyy hyvin ja kaikki on mennyt hyvin.

Oli aivan kauhuissaan siitä, että Suomessa lapset joutuvat olemaan kotona 3 vuotiaksi asti. Ihmetteli, että miten suomalaiset lapset edes oppivat mitään.

Onhan se ihan kamalaa kun joutuu olemaan kotona isän tai äidin ja ehkäpä jopa sisarusten kanssa. Mieluumminhan ne lapset menevät huutamaan kilpaa päiväkotiin ja oppimaan viidakon lait.


Kumman lapsen tunne-eelämä on tasapainoisempi.Sen joka roudattiin säilöön yksi vuotiaana vai sen joka sai olla lapsena kotona.

Suomalaiset teinit ovat masentuneimpien joukossa, belgarit eivät.

Suomalaisten nuorten miesten yleisin kuolinsyy on itsemurha, muualla Euroopassa nain ei ole....

Itse olen muuten mennyt hoitoon 9kk:n iassa ja ihan hyva minustakin on tullut:)

kotihoidossa vuotta nuoremman siskoni kanssa eikä meilläkään ole mitään ongelmia. Ei edes siinä sosiaalisuudessa.

Kerroin vain omakohtaisen kokemukseni siita, etta "laitoslapsistakin" tulee ihan hyvia ihmisia. Ilmeisesti luetun ymmartamista et kotihoidossa oppinut?

Minä vain kerroin, että meistä kotihoidossa olevistakin voi tulla ihan sosiaalisia ja hyvin pärjääviä vaikka on ollut vähemmän virikkeitä.

Olisiko teidän kannattanut kertoa kantanne toisillenne ihan rauhassa, ystävällisesti ja perustellen. Täällä taas suomalaiset keskustelevat auttavilla taidoillaan... ;) Pidetään keskustelu hyvänä ja rakentavana. Tämä on hyvä keskustelu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

päiväkodista.

vasta 7 vuotiana kun muualla mennään jo 3-4vuotiaina. Jo oppimistulokset osoittavat, että näissä maissa, missä mennään 3 vuotiaina kouluun, oppimistulokset ovat paljon parempia kuin Suomessa.

Suomella olisi paljon oppimista muista maista.

Vierailija
14/136 |
16.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tastapa tuli taas hieno 'keskustelu'.



No kuitenkin- lapseni olivat hoidossa vauvoina 4pva viikossa noin 8.30-17.00. Nyt lapset ovat 10 ja 6 vuotiaat. Ihan normaalilta he vaikuttavat, mutta tiedapa sitten mita kaikkea vahingollista heille on tapahtunut.

Minutkin on laitettu tosin lapsena (70-luvulla) hoitoon 5kk iassa ja ties mita traumoja olen saanut, vaikka hyvin menee viela tassa 38 vuoden iassa.



hei te suomalaiset, nauttikaá oikeasti pitkasta aitiyslomasta. Se on oikeasti tosi hieno juttu, mutta ymmartakaa samalla etta toisinkin voi elaa.



Rauhaa ja rakkautta:)!!!!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/136 |
17.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ajatelkaas kuinka nämä Suomen lapset traumatisoituu kun jotkut äidit jopa ovat niin julmia että vievät lapsensa hoitoon 9-10kk:n ikäisenä!

Kyllä ne traumat taitaa tulla jostain muusta..

Tällä logiikallahan suurin osa eurooppailaisitakin olis aivan mielisairaita.

Siellä vaan kotirouvuus on todella yleistä ja naiset jotka käy (varsinkaan kokopäivä-)töissä lastensaannin jälkeen ovat harvinaisuuksia.

Ja näin ollut vielä enemmän ennenaikaan, joten vielä ei tiedetä mitä tämä ihan viimeisimmän sukupolven varhainen hoitoonjättö oikeasti vaikuttaa.

täällä Belgiassa ei ainakaan ole mitenkään paljon kotiäitejä. Ihan tavallisia työssäkäyviä äitejä, eivätkä missään osa-aikatöissä.

En tiedä mistä tämä suomalaisten käsitys ulkomaalaisten kotirouvuudesta on peräisin. Ranskassa tosin 4-päiväinen työviikko pienten lasten vanhemmilla on suht yleinen. Pariisin alueella tosin työpäivät sitten ovat pitkiä ja on yleistä, että kotiin tullaan vasta joskus klo 18 ja 20 välillä.

Vierailija
16/136 |
17.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sotien jalkeen kun naisten tyopanosta tarvittiin kipeasti, kehiteltiin paivakotisysteemi.

Nyt kun toita ei kaikille riita suositellaan kotihoitoa. Ihmetyttaa vaan etta mammat menevat ihan sokeasti naihin loukkuihin ajattelematta sen enempaa kunkin perheen tarpeita.

Vierailija
17/136 |
17.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

olla äitiyslomalla, kunnes lapsi 1 v 4 kk. Oli yrittänyt painostaa minua töihin (olin siis töissä Suomessa) jo monta kertaa aina siitä lähtien, kun vauva oli 5 kk:n ikäinen. Pomoni tiesi kyllä Suomen lainsäädännön, mutta ei ilmeisesti ollut sisäistänyt sitä kuitenkaan. Onneksi pidin pääni, jäi tuo äitiysloma turhan lyhyeksi kuitenkin näin jälkikäteen ajatellen. Alkoi vain jo tuossa vaiheessa kuulostaa siltä, että nyt menee työpaikka alta, jos en palaa töihin :(.

Vierailija
18/136 |
17.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juurihan uutisissa on Kataisen naisten työhön saamisen kommentin yhteydessä nostettu esille se että keskisessä Euroopassa naiset tekevät paljon ennemmän osa-aikatyötä kuin Suomessa.



Kreikan työttömyysprosentti taas lähenee jo 30:tä ja siellä ne isovanhemmat monesti myös hoitavat lapsenlapsiaan.



Osa lapsista kyseisissä maissa varmasti menee hoitoon jo 3-4kk iässä ja ne jotkut esimerkkilapset ovat myös pitkiä päiviä (varmaan enemmän suurkaupungeissa kuin muualla maissa), mutta suuri osa ei.



Näiden maiden ja Suomen välistä päivähoitojärjestelmän vertailua en ole nähnyt. Se onko kaikissa maissa yhtä paljon resursseja ja yhtä "korkeatasoinen" päivähoito. Suomessa ainakin päivähoito on hyvin alasajettu kuntien rahapulan vuoksi ja siitä kärsivät juuri lapset. Käsittääkseni Keski-Euroopassa päivähoito on yleensä enemmän yksityistä ja kunnallisia paikkoja on oikeasti todella vähän, joten päivähoidon rakenne on aika erilainen kuin Suomessa.

Vierailija
19/136 |
17.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meidän yhteiskunnat ovat erilaisia. Ei voi suoraan apinoida tuollaista käytäntöä toisesta maasta tai päivitellä että voi kauheeta.

Jos Suomessa alkaa toimia kutn Kreikassa niin ongelmia tulee, se on varma.

Vierailija
20/136 |
17.11.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ei työ voi olla nini tärkeää, että tärkein ihmissuhteesi - oma lapsesi pitää heittää laitokseen vieraiden kasvatettavaksi.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: seitsemän kuusi kuusi