Lue keskustelun säännöt.
Lapsi seksisyntien rippi-isänä?
05.05.2011 |
Lestadiolaiset pitävät alaikäisiä lapsia rippi-isinä, joiden päälle on luvallista kaataa arkaluonteisia seksuaalisuuteen liittyviä syntejä "anteeksi siunattavaksi".
Ote nettikeskustelusta, jossa lestadiolaisperheessä kasvanut insestin uhri kertoi isänsä hyväksikäyttäneen häntä. Se jo oli järkyttävää, mutta lisäksi häntä kiusattiin lapsena siten etät käytettiin "rippi-isänä" eli hänet pakotettiin kuuntelemaan ja siunaamaan anteeksi "syntejä" joita lähisukulaiset eivät kehdanneet tunnustaa aikuisille lestadiolaisile.
Lapsena hän oli puolusutuskyvytön ja hänelle kuten kaikille lestadiolaispsille oli opetettu että aina on pakko antaan syynninpäästö kun joku sitä pyytää.
"Esimerkiksi tälläistä: minä yritin noin 13-16 vuotiaana juosta karkuun isosiskoani, joka oli havainnut että helpointa on ripittäytyä pahnanpohjimmaiselle, valmiiksi hyväksikäytetylle ja itsetuntonsa menettäneelle pikkusiskolle, vähiten siis ilmeisesti hävetti minun edessäni tunnustaa yhä uudelleen ja uudellen masturboimisensa "likainen" synti.
Minua ahdisti suunnattomasti ne tilanteet, mutta tiesin, etten voi kieltäytyä kuuntelemasta häntä jos hän saa minut kahdenkeskeiseen tilanteeseen, ja toimimasta niinkuin "piti toimia", eli kuunnella, julistaa synninpäästö ja olla kertomatta kenellekään. Sitä jatkui useita vuosia.
Ja toinen, yksittäinen, traumaattinen, surullinen, katkera muisto on se, että toinen, minua huomattavasti vanhempi isosiskoni ripittäytyi kerran ollessani n 13 vuotias "huoruuden" synnistä, mitä se sitten käytännössä tarkoittikaan.
Muistan järkyttyneeni siitä ja ahdistuneeni päiväkausiksi.
Nyt en voi olla ajattelematta, että mitä rankinta hyväksikäyttöä siis voi aiheuttaa välillisesti myös tuollainen pakollinen rippisalaisuuden ja synnillä pelottelun kulttuuri!
Tekijän häpeä tekemästään synnistä on vuorenkorkuinen, ja sen vuoren hän voi sitten kaataa sen niskaan, joka on "helpoin" kuuntelija, jonka edessä hävettää vähiten tunnustaa mieltä painavat asiat.
Kirjoitan tämän myös sen vuoksi, että lukijana olisi joku sellainen henkilö siellä rauhanyhdistyksen piirissä, jolla olisi valtaa puhua asiaa eteenpäin, ohjeeksi seurakunnalle: rippiäitinä ei voi pitää alaikäistä lasta.
Ja että: seksuaalisuus on Jumalan luomaa, tervettä, vaaratonta, kun mukana on vastuu ja rakkaus. Jos se ei saa olla olemassa terveesti, se kieroutuu."
Pystyykö joku lastensuojelu puuttumana tällaiseen?
Kommentit (49)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta typerää ja väärin puhella alaikäisille noista jutuista.
Sapsen seksuaalista hyväksikäyttöä on taatusti aina pidetty vääränä. Se, missä on toimittu väärin, on se, että on jätetty tämän pedofiilin omalle vastuulle mennä tunnustamaan rikoksensa viranomaisille. Se on iso virhe ja toivottavasti tällaista ei enää ikinä tapahdu. Vanhoillislestadiolaisuudessahan on aina opetettu että rikokset pitää sovittaa myös maallisen tuomioistuimen edessä, anteeksipyytäminen ei riitä. Mutta kuka pedofiili nyt itse menisi poliisin puheille?
Jep, mutta mistähän se johtuu että heidän vääriä tekojaan ei ole herätysliikkeesn piirissä pidetty väärinä?
Ei pedofiili menekään, ja siksi sen lestadiolaisen joka rikosesta on saanut tietää, on kerrottava se viranomaiselle. Ne lestadiolaiset, jotka ilmeisesti ainakin sadoissa tapauksissa eivät ole ilmoittaneet, ovat syyllistyneet RIKOKSEEN.
Näin oikeusministeri:
"esimerkiksi opettajilla on lakiin perustuva velvollisuus viedä tietoonsa tullut seksuaalirikos eteenpäin sosiaaliviranomaisten tietoon. Tämä velvoite koskee myös seurakuntien työntekijöitä, joiden velvollisuus on ilmoittaa niistä myös poliisille.
- Osa SRK:n saarnamiehistä on myös luterilaisen kirkon pappeja. Heillä koskee tämä velvollisuus, toteaa Brax.
Laki ei velvoita ilmiantamaan puolisoa, sisarta tai sukulaista suoraan ylenevässä tai alenevassa polvessa. Braxin mukaan perheen sisäisestä seksuaalirikoksesta vaikeneminen rikkoo kuitenkin lastensuojelulakia.
- Jos vanhemmat tietävät tai vakavasti epäilevät, että lasta on hyväksikäytetty eivätkä he tee asialle mitään, he eivät noudata lakia. Tätä täytyy korostaa, ettei vaan kenellekään jää se väärä käsitys, että isä tai äiti, joka vaikenee, ei tee mitään väärin. Hän rikkoo lakia erittäin räikeästi. --
Valmisteilla olevista törkeistä rikoksista on kerrottava viranomaisille, tai muutoin niistä tietävä syyllistyy itse rikokseen vaietessaan. Esimerkiksi valmisteilla olevan törkeän lapseen kohdistuvan seksuaalirikoksen salaava voi saada vankeutta rikoksen ilmoittamatta jättämisestä.
Tämä velvoittaa ilmoittamaan myös vanhoista, juridisesti jo vanhentuneistakin seksuaalirikoksista, silloin kun on riski niiden uusiutumisesta.
- Aiemmin tehdyt törkeät rikokset täytyy ilmoittaa, jos rikollinen ja lapsiuhri ovat yhä tekemisissä keskenään, linjaa oikeusministeri."
http://freepathways.wordpress.com/2011/04/19/oikeusministeri/
Olet siis tähän saakka luullut että pienelle lapselle voit mennä tunnustamaan vaikka murhan ja se on ok? Kyllä normaalin ihmisen pitäisi tajuta miten pieniä lapsia kohdellaan.
Älä nyt turhaan sekoita asioita.
Kun SRK:n johtokunta julkaisi tiedot sadoista pedofiilien uhreista, se totesi, että on ilmennyt että tästä on opetettu virheellisesti.
Seuroissa usein kehutaan miten lapsetkin saarnaavat syntejä anteeksi.
Omasta kokemuksesta voin sanoo miten turvaton olo pienellä lapsella on kun oma äiti/isä tulee infernaalisessa synnintunnossaan itkien ja täysin pois tolaltaan pyytämään pikkuiselta syntien anteeksiantoa Jeesuksen nimessä ja kalliissa maahanvuotaneessa veressä.
En kaipaa niitä aikoja...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaan että on toimittu virheellisesti kun on jätetty tämä tietoon tullut rikos ilmoittamatta poliisille. Älä sinä sekoita asioita.
Älä nyt turhaan sekoita asioita. Kun SRK:n johtokunta julkaisi tiedot sadoista pedofiilien uhreista, se totesi, että on ilmennyt että tästä on opetettu virheellisesti. Seuroissa usein kehutaan miten lapsetkin saarnaavat syntejä anteeksi.
En haluaisi jankuttaa, mutta sinulla ei ole oikeita tietoja ehkä sinulla ei ole SRK:n tiedotetta hallussasi?
Minä kirjoitin:
Kun SRK:n johtokunta julkaisi tiedot sadoista pedofiilien uhreista, se totesi, että on ilmennyt että tästä on opetettu virheellisesti.
Sinä kiistit:
Eipäs todennut, vaan että on toimittu virheellisesti kun on jätetty tämä tietoon tullut rikos ilmoittamatta poliisille.
SRK:n selvityksen mukaan 1980-luvulta lähtien on tullut tietoon 70–100 tapausta, jossa lapsia on käytetty seksuaalisesti hyväksi. Uhreja on todennäköisesti vieläkin enemmän, sillä lukuun sisältyy tapauksia, joissa hyväksikäytettyjä on ollut useita.
SRK:n johtokunta sanoi:
"tehdyn selvityksen mukaan useissa liikkeen piirissä ilmenneissä hyväksikäyttötapauksissa ei ole osattu toimia oikein ja asianosaisille on annettu ristiriitaisia tai vääriä ohjeita.
Rippisalaisuuden merkitys on joissain tapauksissa ymmärretty väärin ja uhreja on muun muassa sen varjolla pyritty vaientamaan ja sopimaan asiat ilman rikosprosessia."
http://freepathways.wordpress.com/2011/04/08/srkn-lehdistotiedote/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
itse muistan että lestadiolainen äitini pyysi minulta, 10-11 v. tyttäreltä, ehkäisyvälineiden käyttöä anteeksi (kondomin)... se kyllä teki oudon tunteen ja hämmensi mieltäni. En ollut perillä seksiasioista edes koska ei niistä kotona puhuttu mitään.
Tuollaiset asiat eivät kyllä lapselle kuulu, kuten ei muutkaan aikuisten murheet.
Lestadiolaisuudessa ei lapsi saa olla lapsi, monessakin mielessä.
meillä ei ikinä nuin mennyt... joihinkin asiohin ei vaan riitä että kertoo sen jollekkin yhdelle ihmiselle. ihmeellistä touhua nuissa muissa lesta perheissä! meillä oli vanhemmat sitä varten että niille voi kertoa jos mieltä painoi joku. myös puhujille voi kertoa.. koskaan minulle kun olin lapsi ei kerrottu syntejä eikä sisarilleni.. en kyllä käsitä tuota.. että joissakin perheissä toimitaan nuin vastuuttomasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ev.lut. kirkko ei puutu lestadiolaisten oppeihin?
Samaa olen ihmetellyt. Kirkko omerkillisen hiljaa.
Keskusrikospoliisi on saanut kiikkiin taas yhden vl-hyväksikäyttäjän. Rikospoliisissa ongelma tunnetaan...
http://freepathways.wordpress.com/2011/09/01/tolvanen/
Miksi kirkko ei tee mitään asialle? Onhan lestadiolaisuus kirkon suurin herätysliike, jossa elää valtava määrä lapsia ja nuoria!
Lahkon sisäisiin asioihin ja menettelytapoihin ei viramomaiset pysty puuttumaan.
Neuvola tai kouluterveydenhoito voisi puuttua jos joku lapsi (tai vanhempi) itse kertoisi tällaisesta.
Lastensuojelu pystyy puuttumana vain jos olisi jokin tietty tapaus tiedossa, josta voisi tehdä lastensuojeluilmoituksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lahkon sisäisiin asioihin ja menettelytapoihin ei viramomaiset pysty puuttumaan. Neuvola tai kouluterveydenhoito voisi puuttua jos joku lapsi (tai vanhempi) itse kertoisi tällaisesta. Lastensuojelu pystyy puuttumaan vain jos olisi jokin tietty tapaus tiedossa, josta voisi tehdä lastensuojeluilmoituksen.
Eihän ne pystyneet neuvolassa puuttumaan siihen koivuniemeläisyyteenkään mitään, vaikka lapset ja jopa odottavat äidit oli johtajan käskyllä laihdutettuja...
Musta on ihan järkyttävää että joillakin ihmisillä usko vääristää noin paljon.
Ja tuostaki saa sellasen käsityksen että uskomme on jotenkin sairas. Huh huh sanon minä.
Tuolla ei oo mitään tekemistä terveen elämän ja uskon kanssa.
Olen itse vl ja on törkeää leimata näillä teksteillä meidän elämää.
Mutta joillakin näyttää olevan kieroutunut käsitys ihmisyydestä, ja se on sääli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eikä mieleeni ole koskaan tullut että joku voisi noin toimia :(
Enkä uskokaan et tuollaista tapahtuu ns normaaleissa perheissä. Nämä perheet, jossa tätä hyväksikäyttöä on, ovat monella tapaa sairaita.
Täytyykin puhua tästäkin asiasta myös omille lapsille.
t. lest
näissä tapauksissa on uskonharjoittajien vähättely. "Nuo ovat yksittäistapauksia" on monasti kuultu puolustus. Mistä yksittäinen vl voi tietää, kuinka yleistä tuollainen on? Jos uskonto tuollaisen mahdollistaa, niin sehän voi olla vaikka kuinka yleistä. Ei kai näistä tilastoja tehdä.
normaalijärkinen lestadiolainen pitää hyväksyttävänä!
Turha verrata mihinkään koivuniemeläisyyteen jossa jähtajan käskystä jne., koska ihan varmasti jokainen normaalivl tuollaisen tuomitsee.
Näissä perheissä joissa esim. on ollut lasten hyväksikäyttöä, on monissa valitettavasti kyseessä sukupolvien mittainen ketju.
Ihan hyvä että tulee esille, niin lest. kuin muissakin piireissä.
Ja ihan vain tiedoksi, ettei ko. asioita oo osattu ennen kohdata missään muuallaakaan. Tiedän tapauksen jossa poliisi sanoi naispuoliselle sosiaalivirkailijalle "puhu sä vielä tän lapsen kanssa, sähän näitä naisena ymmärrät". Lasta ei ohjattu mihinkään psykologille tms kuten nykyään.
Siis jokainen meistä on yksittäinen ihminen ja uskokin on ihan omakohtainen! joillakin se vaan vääristyy outoihin mittasuhteisiin! Se on selvä.
Kuka normaali ihminen ja niin suuri joukko uskoisi näin, jos uskomme olisi todellisuudessa noin sairas mitä ap-teksti antaa ymmärtää.
Ei seksuaalisuus ole synti tai vääryys, se on luonnollinen osa ihmisyyttä.
Sama
Annoitkohan nyt hieman erehdyttävää tietoa?
Ja millaiset ohjeet sinä aiot antaa lapsilleesi?
Tuo on kyllä totaalisen väärin, eikä mieleeni ole koskaan tullut että joku voisi noin toimia :( Enkä uskokaan et tuollaista tapahtuu ns normaaleissa perheissä. Nämä perheet, jossa tätä hyväksikäyttöä on, ovat monella tapaa sairaita. Täytyykin puhua tästäkin asiasta myös omille lapsille. t. lest
Mikä on mielestäsi väärin? Sekä että joku tunnustaa syntiä alaikäiselle lestadioaliselle?
Eihän sitä ole lestadioalisuduessa kielletty. Päinvastoin, rippi-isänä ja äitinä tomiminen opetetaan lapselel jo leikki-ikäisenä taaperona. ja rauhanyhdistyksen pyhäkoulussa viimeistään opetetaan mitllä sanoilal se synninpäästö tulee antaa.
En ole koskaan kuullut yhdenkään puhujan sanovan että olisi jokin selalinen synti jota ei saa mennä lapselle tunnustamaan. Ei tällaisesta ole myöskään Päivämiehessä kirjoitettu että ei saisi.
Rippi-isän tai -äidin valinta on uskovaiselle täysin vapaa.
Saa ihan vapaasti mennä kertomaan itsetyydytyksen synnistä tai hyväksikäytöstään vaikka pikkusiskolleen. Ja anteeksi on annettava.
Millaiset ohjeet sinä aiot antaa lapsilleesi?
Aivan käsittämätöntä, miten kukaan äiti VOI tehdä tuollaista?