Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kysyisin asiallisesti vanh. lestadiolaisilta paria asiaa ja toivon myös asiallisia vastauksia!
14.11.2006 |
Teidän kulttuuriinne liittyen pari asiaa kiinnostaa minua. Ensinnäkin: Miksi usein käy niin, että täällä netissä vetäydytte tapojanne koskevista keskustelusta siinä vaiheessa, kun kysymykset käyvät kiperiksi? Olen huomannut, että jos teiltä kysellään vaikkapa tv:n katselusta, niin ensin muutama ihminen vastaa ja sitten vastaukset tyrehtyvät. Ikään kuin teillä ei olisi enää mitään sanottavaa sen jälkeen, kun tutut vakiovastaukset on annettu, tai että sinetöisitte yhtäkkiä huulenne kuin yhteisestä sopimuksesta.
Tästä pääsenkin toiseen kysymykseen: kuinka paljon käytätte itsenäistä harkintakykyänne päättäessänne siitä, mikä on oikein/väärin tai hyväksi/pahaksi? Ulkopuolisen silmin vaikuttaa vahvasti siltä, että säännöt tai suositukset sanellaan teille valmiina seurakunnan taholta. Tiedän että tuskin tätä itse myönnätte, mutta siltä se näyttää kaikkien muiden kuin itsenne mielestä. Ikään kuin ette olisi monia asioita edes itse joutuneet miettimään, koska vastaukset on annettu valmiina. Joskus tuntuu siltä, että mielenne voisi muuttua tiettyjen asioiden suhteen, jos miettisitte niitä ihan itse.
Mitä mieltä olette? Pyydän asiallisia kommentteja vl:ltä, ilkeilijät jättäkööt väliin.
Kommentit (61)
mutta suvussani/tuttavapiirissä on paljon heitä. Ensiksikin täällä av:lla usein vl:t varmaan vetäytyvät keskustelusta, koska " keskustelu" on niin asiatonta.
Mutta olen itsekkin huomannut tuon, että yllättävän usein vl:t eivät edes tiedä miksi jokin asia on kielletty. He eivät vain itse tee sitä asiaa, koska sitä ei " saa" tehdä. Perusteluja ei edes tiedetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikä pelkästään lestadiolaiset. Ajattelepa esim. äärimuslimia. Hän ihan aikuisten oikeasti uskoo pääsevänsä paratiisiin kymmeniä neitsyitä kiksauttelemaan jos räjäyttää itsensä ruuhkabussissa.
Tv:n katselu on ollut seurakunnassa pannassa 70-luvulta lähtien. Sitä ennen, esim. lapsuudenkodissani tv:tä katseltiin aivan kuin muutkin. Väkivallan ja seksin lisääntyessä (elokuvat) katsottiin parhaaksi suositella television poistamista kodista. Siihen miksi aiheeseen ei riitä vastaajia, on ehkä yhtenä syynä myös se, että aihe on aika tyhjiin kaluttu jo moneen kertaan. On jännää, että se mietityttää niin monia ihmisiä. Toisaalta nyt on jo hieman trendikästä kertoa, ettei omista tv:tä vaan käytää kaiken sen ajan laadukkaanpaan tekemiseen. Ja monella siihen ei siis syynä ole usko.
Meille ohjeistetaan aika tarkkaan ja konkreettisten esimerkkien kautta, miten uskovan on hyvä olla elävässä uskossa (esim. ehkäisyasiat). Koska maailman houkutukset tulevat niin rajuina vastaan, on ihan hyvä, että esim. nuorille kerrotaan suoraan mitä on hyvä jättää tekemättä. Toki meitäkin on moneen junaan, toiset ottaa ohjeet enemmän vaarin kuin toiset.
vl-äiti 76
Vierailija:
Meille ohjeistetaan aika tarkkaan ja konkreettisten esimerkkien kautta, miten uskovan on hyvä olla elävässä uskossa (esim. ehkäisyasiat).
vl-äiti 76
ja erityisesti siksi, ettei moniin asioihin pitäisi ainakaan Raamatun valossa olla yksiselitteistä vastausta. Miksi katsotte, että seurakunnan johtajilla on hallussaan oikeiden vastausten avaimet? Eikö mielestänne uskovainen voi käyttää omaa harkintakykyään?
ap
Eihän se itsestään päälle mene ja väkisellä pakota ihmistä katsomaan väkivaltaa, pornoa jne. Miksei sieltä voi valita esim. uutisia, ajankohtaisohjelmia, hyviä dokumentteja, urheilua tai vaikka jumalanpalveluksia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, ei kukaan pakota katsomaan väkivaltaa ja pornoa, mutta kun ihmismieli nyt vaan sattuu olemaan utelias ja tiedonhaluinen, niin houkutus tekee helposti varkaan. Omaa harkintaa joudumme toki käyttämään koko ajan esim netin kanssa, mutta yhteiset pelisäännöt on esim. nuorille helppo kertoa sen sijaan, että kehottaisi kaikkia käyttämään omaa harkintaa.
vl-äiti 76
jollain lailla vaikeampaa tv:n kuin netin kanssa?
Vierailija:
Joo, ei kukaan pakota katsomaan väkivaltaa ja pornoa, mutta kun ihmismieli nyt vaan sattuu olemaan utelias ja tiedonhaluinen, niin houkutus tekee helposti varkaan. Omaa harkintaa joudumme toki käyttämään koko ajan esim netin kanssa, mutta yhteiset pelisäännöt on esim. nuorille helppo kertoa sen sijaan, että kehottaisi kaikkia käyttämään omaa harkintaa.vl-äiti 76
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkäisyn käyttämättömyys vaikuttaa koko ihmisen elämään tosi paljon. Siksi ihmettelen, miksi juuri noin suuresta asiasta annatte itseänne ohjeistaa, kun Raamatustakaan ei ohjeistusta löydy...
Tv-kielto ei minua askarruta läheskään niin paljon kuin ehkäisykielto. Miten se perustellaan teille?
haluaisin asiasta, miksi erilaiset väkivalta- ja viihdepelit ovat sallittuja vl:lle, mutta jotain viatonta elokuvaa ei saisi televisiosta katsella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tv pantiin pannaan aikoinaan ja siitä onkin puhetta piisannut sen jälkeen... Netin käyttö on ollut paljon vieraanpaa srk:n vanhimmille, joten he eivät ehkä vieläkään ole ihan perillä koko verkkomaailmasta. Nyt atk:ta tarvitaan jo peruskoulussa päivittäin, joten sen kieltäminen ei varmaankaan enää oikein onnistu. Harkinnan käyttö on ihan samanlaista netin ja tv:n suhteen, siinä ei ole mitään logiikkaa. Maailma oli vaan kovin erilainen 30v. sitten.
Ehkäisyasia onkin sitten omalta kohdaltani myös mietityttänyt paljon. Aikanaan ehkäisy, masturbointi ja abortti miellettiin hyvin samalle tasolle. Jokaisessa rikotaan Jumalan luomisen tahtoa vastaan. Raamatussa kehotaan lisääntymään ja täyttämään maa, ja kielletään heittämästä siementä hukkaan. Nykyisin monet nuoret perheet käyttävät ehkäisyä ja käyttävät siinä omaa harkintaansa.
vl-äiti 76
sulla vl-äiti76. Huomaa, että olet itse miettinyt näitä asioita, etkä vain kulkenut joukon jatkona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
saatanan haltuun mm. ehkäisyä käyttävät ja television omistajat. Jotkut tekivät itsemurhan tämän vuoksi, jotkut joutuivat mielisairaalaan loppuiäkseen. Perheitä hajotettiin, kun osa perheestä tuomittiin saatanan haltuun, eikä muu perhe saanut pitää näihin tuomittuihin mitään yhteyttä, ettei " saastainen henki" vain tarttuisi.
Miten tänä päivänä joku voi käyttää ehkäisyä tai omistaa television, kun 70-luvulla näiden kohtalo oli tuhoisa?
Sanotaan vain, että joitain ylilyöntejä oli... Väärin tuolloin tehtiin, hirvittävän väärin.
Mutta ajat muuttuvat (onneksi), eikä nykyisin ketään tuomita saatanan haltuun, jos äänestää jotain muuta kuin keskustaa tahi käy naapurissa katsomassa telkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pitäisi silti jonkinlainen anteeksipyyntö esittää näille, joita kohtaan tuolloin väärin toimittiin. Ja juuri siksi, koska ne 70-luvulla kielletyt asiat ovatkin tänä päivänä sallittuja.
Ei se niin voi olla, että taivaaseen mennään eri aikoina eri säännöillä.
En ymmärrä, miksei SRK tee sitä. Vedotaan vain tuohon " joitain yksittäisiä ylilyöntejä oli, mutta ne ovat yksityishenkilöiden virheitä" -fraasiin. Koko " henkioppi" kuulostaa nyttemmin harhaiselta, mutta silloin se lienee herättänyt kauhua, kun ketä tahansa saatettiin syyttää " hengistä" , joita tämä ei itse tietenkään nähnyt.
Itse en muista noita aikoja, mutta vanhempani ne elivät. Ja jotenkin heissä vaikuttaa vieläkin se " pelko ja vavistus" , jota tuolloin kansaan kylvettiin. Jotenkin tuntuu pahalta, että heiltä puuttuu se täydellinen uskomisen vapaus ja ilo, johon heilläkin olisi oikeus.
15
anteeksipyyntöä ei voida tehdä, koska silloin myönnettäisiin myös saarnaajien ja johtoportaassa olevien erehtyväisyys. Nythän halutaan uskoa, että saarnaajien puhe on AINA Pyhän Hengen ohjaamaa ja siksi AINA oikeassa.
Meille se on jo luontevaa ja vähän hankala vastata miksi näin ja näin tehdään. Ette varmaan tekään kaikkeen osaa vastata niin että se toista osapuolta tyydyttäis että ei enää asiasta keskusteltais.
Lestadiolaiset itse kieltää vastaukset seuratkaapas elämän katsomus palstaa jos joku erehtyy kysymään tai ihmettelemään että miksi noin tai miksi tette niin niin heti joku älähtää omista ja kieltää sen. Esim tässäkin kävi toteen että nykyään jotku käyttävät ehkäisyä. Silti lestadiolaiset itse eivät myönnä että henki liikkeessä on muuttunut. Suuri joukko elää ns. kahdella tuolilla välillä eletään kuin pahempi ihminen ja pyhänä vedetään vanha kauluspaita päälle ja pitää hakea teoilleen tukea ja hakea synnit anteeksi. Sitten maanantaina saakin taas katsoa vaikka pari sexi videota ja elää kuin viimeistä päivää nauttien.
Alue: Aihe vapaa
mutta läheltä seurannut, koska mieheni suku on.
Ensimmäiseen kysymykseen ei ole sen kummempaa vastausta, kuin että henkilö ei tiedä mitä sanoa. Jos sinulta, ap, kysytään, miten sanotaan " Hyvää päivää" kongon alkuasukaskielellä, luultavasti et osaa vastata. Yhtä vaikea on perustella tv:tä vastaan kun kuitenkin nettiä on lupa käyttää.
Toinen asia, jos sinulle on imeväisestä asti toistettu tiettyjä asioita, syntikäsityksiä jne. , niihin jää helposti kiinni.