Olen aina miettinyt (lesboasiaa)

Miksi mieheni on naismaisempi kuin minä?



Nää on näitä ikuisuuskysymyksiä... :D



t. bi

mä ainakin kaipaan miehessä myös jonkin verran sellaista " pehmeyttä" , jos se nyt sitten on naismaisuutta????



Tony Halme -tyypit ei siis vois vähempää kiinnostaa!

Sinä sanot, ettet voi sietää miehissä feminiinisyyttä. Minä taas voin sanoa, että pidän nimenomaan hieman feminiinisistä miehistä. En tarkoita tällä sitä, että miehen pitäisi elehtiä tai pukeutua kuin NAINEN, vaan sitä, että pidän siitä, että



- mies on sosiaalisesti taitava

- hyvä keskustelija

- huomaavainen

- tunteellinen

- verbaalisesti lahjakas



Näitähän pidetään ominaisuuksina, jotka ovat naiselle keskimäärin tyypillisempiä kuin miehille. En pidä miesmäisistä miehistä, en oikein osaa olla heidän kanssaan ja tunnen oloni todella EPÄNAISELLISEKSI. Yksioikoisen päätöksen voisi tietysti vetää siitä, että oma isäni ei ole erityisen maskuliininen. Kuitenkin täysin heteroseksuaali mies.



Mulle ei ole " mitään" arvoa (parisuhdemielessä) siitä, että mies on kovin maskuliininen, se vieroksuttaa ja mulle tulee mieleen, että henkilö ei ole ihan älykäs.

Tarkoitin lähinnä sitä, että useilla lesboilla tuntuu olevan tämä sama maku (eli mielestäni mielihalujen eroavaisuudet eivät tätä selitä), eli naisessa täytyy olla miesmäistä ulkonäköä ja käyttäytymistä. En tarkoita pelkästään esim. ronskiutta ja lyhyttukkaisuutta, vaan MIESMÄISYYTTÄ. Esim viimeisimmässä city-lehdessä sattui silmiini ilmoitus ' etsitään miesmäistä naista' .



ap

Juuri tuollaisia piirteitä minäkin arvostan, mutta en halua mieheni näyttävän naismaiselta tai käyttäytyvän naismaisesti. Naisille tyypillisempiä piirteitä (kuten verbaalinen lahjakkuus) toivon kyllä olevan. Nämä siis mielestäni kaksi eri asiaa, ymmärsitteköhän pointtini.



p.s. Uskoisin myös lesbojen, jotka etsivät miesmäistä naista, arvostavan kekustelukykyä ym., eli eivät varmaan tarkoita miesmäisyydellä näiden puutetta vaan juuri noita ulkoisia ominaisuuksia ja miehistä käyttäytymistä eleissä jne. Voin olla väärässäkin.



ap

Harvemmin olen törmännyt muunlaiseen asetelmaan. Itse olen hyvin naisellinen nainen ja suuntautumiseltani bi eli seurustellut myös (miesmäisten) naisten kanssa vaikka tätä nykyä olen " täysin" hetero eli avioliitossa miehen kanssa ja lapsiakin on.

jotkut homomiehet etsivät " karvaista, kookasta rekkamiestä" .

vanhoja (usein karvaisia) miehiä, vanhuksia suorastaan (>70v)??

Kai teillä heteronaisillakin on miesmakunne? Joillakin on ihan tietyntyyppisiä toiveita kumppanin ulkonäön suhteen - toisilla taas laajemmin tyylillisiä ja toisilla taas henkisiä kriteereitä. Lesbot eivät tässä asiassa eroa heteronaisista; kullakin on oma makunsa.



Lesbopiireissä on tosiaan erilaisia tyylejä, joita tuppaa muodostumaan alakulttuureissa. Ap viitannee miesmäisillä lesboilla ns. butcheihin (butch/femme-asetelma), jossa lesbo omaksuu maskuliinisen tyylin, joka voi tarkoittaa vain pukeutumista tai sisältää muutenkin miehisiksi miellettyjä ominaisuuksia. Kyseinen " rooli" , tyyli, tyyppi on historiallisesti muodostunut ja vaatiessaan pariksi feminiinisen lesbon (femme) toisintavat eräällä tavalla esim. 50-lukulaista heteroparin ilmiasua. Pelkäksi kopioinniksi asetelmaa ei silti voi laskea - miksi lesboparin pitäisi olla erilainen kuin heteroparin voitasiin myös kysyä. Muinaisina vuosikymmeninä pariskunnat olivat paljon enemmän samankaltaisia toisten pariskuntien kanssa yleensäkin.



Se, että tällainen asetelma viehättää joitakin lesboja, ei merkitse, että he olisivat biseksuaaleja.



Ja joku sanoi Riikka Niittystä miesmäiseksi? - miksi hän näytti miesmäiseltä? Siksikö, että hänen rinnallaan oli meikkaava, pitkätukkainen vaimonsa? Sillä moni heteronainen on ihan yhtä miesmäinen nykyään...

Ainakin mulla on aika " tarkka" maku sen suhteen, millaisista naisista pidän. Joskus voin olla melkein ihastunut toiseen naiseen, mutta se on aina sellaista " platonista" ihastumista. En siis halua fyysistä läheisyyttä, eikä se ajatuksena tuntuisi musta kivalta. Kuten ei varmaan puhdas lesbo halua miehen kanssa läheisyyttä (luulen?).



Tuolla ihastumisella tarkoitan sitä, että olen oikein innostunut siitä, jos jonkun ajatukset ja jutut käyvät yksiin omieni kanssa.

Minä luulin häntä mieheksi ennenkuin näin nimensä ja hän alkoi puhua.



Eleiltään miesmäien, ulkonäöltään ja pukeutumiseltaan miesmäinen. Eleiltään miesmäinen. Miesmäinen vaikka olisi " raksareiskojen" keskellä.

Tuosta Riikka Niittysestä ensin: minä todella ensin luulin että hän on mies, siksi sanon häntä miesmäiseksi. Alkuun kun katsoin ohjelmaa hän ei vielä ollut puhunut mitään ja tätä takariviä kun kuvattiin, luulin että siinä istuu mies. Asia selvisi vasta kun juontaja kertoi kyseessä olevan lesbopari ja äänestä ym. tietysti myös sitten kun olin tarkemmin häntä seurannut.

Haluaisin Tempakka sinulta vielä kysyä, kun sanoit että tällainen butch/femme asetelma VIEHÄTTÄÄ joitakin lesboja, niin ymmärsinkö oikein että kyse on siis enemmän tuosta asetelman viehättävyydestä ja jonkinlaisesta roolileikistä kuin siitä että tämä femme hakisi miehisiä ominaisuuksia vain miehisyyden vuoksi? Vai olenkohan taas ihan hakoteillä enkä ymmärrä yksinkertaista asiaa?

Minä en tuomitse lesboja enkä homoja, minun on vain oman suuntautumiseni vuoksi aina ollut vaikea ymmärtää miten sama sukupuoli voi oikeasti kiinnostaa rakkauden, kumppanuuden, perheenperustamisen ym. tasolla, eikä ainoastaan seksuaalisesti.

Aiheesta riittäisi kysymyksiä.. Kysynpä vielä tämän (varmaan sarjassamme yhtä tyhmiä kysymyksiä): onko siis aina niin että ihminen syntyy lesboksi/homoksi, vaikka saattaisikin tajuta tämän vasta myöhemmällä iällä, vai voiko seksuaalinen suuntautuminen muuttua ' matkan varrella' . Bi-seksuaalit on tietysti asia erikseen.

ap

Tempakka:

Kai teillä heteronaisillakin on miesmakunne? Joillakin on ihan tietyntyyppisiä toiveita kumppanin ulkonäön suhteen - toisilla taas laajemmin tyylillisiä ja toisilla taas henkisiä kriteereitä. Lesbot eivät tässä asiassa eroa heteronaisista; kullakin on oma makunsa.

Lesbopiireissä on tosiaan erilaisia tyylejä, joita tuppaa muodostumaan alakulttuureissa. Ap viitannee miesmäisillä lesboilla ns. butcheihin (butch/femme-asetelma), jossa lesbo omaksuu maskuliinisen tyylin, joka voi tarkoittaa vain pukeutumista tai sisältää muutenkin miehisiksi miellettyjä ominaisuuksia. Kyseinen " rooli" , tyyli, tyyppi on historiallisesti muodostunut ja vaatiessaan pariksi feminiinisen lesbon (femme) toisintavat eräällä tavalla esim. 50-lukulaista heteroparin ilmiasua. Pelkäksi kopioinniksi asetelmaa ei silti voi laskea - miksi lesboparin pitäisi olla erilainen kuin heteroparin voitasiin myös kysyä. Muinaisina vuosikymmeninä pariskunnat olivat paljon enemmän samankaltaisia toisten pariskuntien kanssa yleensäkin.

Se, että tällainen asetelma viehättää joitakin lesboja, ei merkitse, että he olisivat biseksuaaleja.

Ja joku sanoi Riikka Niittystä miesmäiseksi? - miksi hän näytti miesmäiseltä? Siksikö, että hänen rinnallaan oli meikkaava, pitkätukkainen vaimonsa? Sillä moni heteronainen on ihan yhtä miesmäinen nykyään...

Ei siis voida sanoa, ettei " saisi" ketään muuta kuin Riikan ; ).



Minäkin ottaisin sen Kaisan, vaikka ihan hetero olenkin ; ) ; ) - jos ei minulla olisi miestäni. Enkä itsekkään ole hullumman näköinen! Eipäs siis stereotypioida ihmisiä!

minä en ole koskaan luullut Riikka Niittystä mieheksi - edes ensimmäisellä tapaamiskerralla ennen kuin oli ehtinyt edes esitellä itseään. Ei ainakaan " luonnossa" tunnu mitenkään miesmäiseltä, eleiltään tai miltään ominaisuuksiltaan. Ainakaan minun mielestäni.



En ole mikään butch/femme-asiantuntija (yllättäen..), joten paha mennä paljon mitään sanomaan. Sen verran kuitenkin voin sanoa melko varmasti, että femme ei hae miehisiä ominaisuuksia naisessa niiden miehisyyden vuoksi. Lähinnä häntä kai viehättää se, miten ns. miehiset ominaisuudet ilmenevät nimenomaan naisessa.



Sanoit, että sinun on vaikea ymmärtää, miten sama sukupuoli voi kiinnostaa rakkauden, kumppanuuden, perheenperustamisen ja seksuaalisuuden tasolla.

No, sinäpä sen sanoit! Taidat siis olla hetero =) Minäkään en ymmärrä henkilökohtaisesti halua jakaa nuo asiat vastakkaisen sukupuolen kanssa. Siksi olen lesbo. =)



Kysyt, että onko siis aina niin että ihminen syntyy lesboksi/homoksi, vaikka saattaisikin tajuta tämän vasta myöhemmällä iällä, vai voiko seksuaalinen suuntautuminen muuttua ' matkan varrella' ?



Homoseksuaalisuuden syitähän ei tiedetä. Kuten ei heteroseksuaalisuudenkaan. Eikä biseksuaalisuuden. Minä veikkaan, että niiksi synnytään, mutta 100% varma en voi olla. Typerintä on mielestäni se, että jotkut luettelevat sen kymmenen eri syytä, miksi joku voi " tulla" homoksi - luetellaan aina varmuuden vuoksi niin monta erilaista syytä, että varmasti jokainen homo on kohdannut jonkun mainituista asioista (tyyliin läheinen tai etäinen isäsuhde, läheinen tai etäinen äitisuhde..)