Siirtyminen yksityiseltä julkiselle - alkiota vielä pakkasessa yksityisellä!?!
Onko kellään kokemusta, miten hommassa tulee käymään... Ollaan siis oltu hoidoissa yksityisellä, jossa viimeksi tehty IVF ja siitä saatiin pakkaseen 6 alkiota (pakastettu pareittain).
Nyt sitten ollaan menossa julkiselle puolelle IVF-suunnittelukäynnille ja suunnitelmissa olisi jatkaa hoitoja siellä, mutta mietityttää, että mitenhän tässä vielä käy. Erityisesti mietin, että vaativatko meitä käyttämään ensin nuo pakastetut alkiot ennen kuin suostuvat aloittamaan hoidot?!
Rahatilanne on tällä hetkellä se, että PASseja ei ole varaa yksityisellä tehdä. Lisäksi IVF oli mulle sen verran helppo kokemus, että mua ei haittaisi aloittaa kaikkea alusta, vaikka PASkin olisi mahdollinen.
En olisi halunnut siellä kertoa tehdystä IVF:stä, sillä meillä julkinen tarjoaa 3 IVF-hoitoa, joihin lasketaan tuo yksityisellä tehty eli saamme julkiselta enää 2 IVF-hoitoa. :( En kuitenkaan pystynne sitä salaamaan, sillä olen jo antanut suostumuksen pyytää tietoja aiemmasta hoitopaikastamme ja riippuu siitä, koska ovat ne pyytäneet (ennen vai jälkeen IVF:n) ovatko saaneet tehdyn hoidon tietoonsa. Lisäksi olen niin surkea valehtelemaan, että jos kysyvät suoraan mitä hoitoja on tehty, olisi varmaan pakko sanoa.
- vaatiiko julkinen, että yksityinen pakkanen käytetään tyhjäksi ennen heillä hoitojen aloittamista?
- voiko yksityiselle pakastettuja alkiota siirtää käytettäväksi hoidoissa julkisella (hoitopaikat aiemmin VL Helsingissä ja nyt NKL)?
- onko yksityisellä tehdyn hoidon salaaminen onnistunut julkisella? Aiheutuiko salaamisesta jotain ongelmia?
Tulipas pitkä selostus, mutta jos jollain olisi mitään ajatusta tai kokemusta seuraavista kysymyksistä, niin kaikista pienistäkin kommenteista olen kiitollinen! Siltä varalta, että emme jäisikään kiinni tehdystä IVF:stä, en haluaisi kysellä näitä klinikalta...
Killa
Kommentit (11)
Noin se varmaan pakastettujen alkioiden kanssa on... Soitin VL:oon ja ainakin heillä se käytäntö on, että eka käytetään pakastin tyhjäksi ennen uutta IVF:ää.
Onko kellään kokemusta, että voiko NKL tosiaan velvoittaa meitä teettämään PASsit ykstyisesti, kun alkiot sattuvat olemaan siellä pakastettuina?! Ei kai se voi olla minkään lain mukaista?
Yhden PASsin hinta Väestöliitossa on ainakin 350-450 euroa ja mun kokemuksen mukaan mulla tarvitaan aina 1-2 ylimääräistä ultraa, joten tuohon summaan saa lisätä ne käynnit sitten eli ainakin 500,- tulisi maksamaan yksi siirto. Ei mitään toivoa saada kaavittua tähän hätään tuota summaa kolminkertaisena. :(
Enkä haluaisi vielä noita alkiota hävittääkään, hyviä alkiotahan ne ovat. Ajateltiin vain, että jatkettaisiin hoitoja välillä julkisella, niin myöhemmin olisi ehkä taas mahdollisuus yksityisellä jatkaa hoitoja. Mutta pakko varmaan miettiä sitä vaihtoehtoa sitten, jos ei muuten hoitoja suostuta jatkamaan julkisella.
Onko kukaan vastaavassa tilanteessa saanut maksusitoumusta yksityiselle? NKL käyttää joskus jonon purkuun Väestöliittoa, joten jos se olisi mahdollista, niin kyllä mä toki mieluiten käyttäisinkin eka pakkasen tyhjäksi.
Hitto, itkuhan tässä pääsee, kun menee niin hankalaksi tämä homma! :( Harmittaa, kun tätä ongelmaa ei olisi, jos oltais odotettu se kuukausi jonka kuluttua oltais päästy julkiselle eikä tehty ekaa hoitoa yksityisesti... Oli muka niin kiire ja vielä itsellemme perusteltiin asiaa sillä, että ehkä voitaisiin tehdä jollekin jonossa olevalle palvelus ja säästää vähän yhteiskunnan varoja, kun peruttiin aika ja ajateltiin, että jos vaikka tuoresiirrosta tärppäisi. Sen sijaan maksettiin itsemme kipeäksi ja siten huononnettiin omaa asemaamme... :S
Toisaalta eivät kuulemma ole meidän tietoja pyytäneet, joten onnistuisikohan sen suostumuksen peruminen ja tehdyn hoidon salaaminen...
Killa
Siellä ne hoidot alkaa taas olla käsillä - missä ja miten, se taitaa vielä olla vähän auki. Mutta pääasia, että hommassa päästään taas eteenpäin, eikös vaan?
Mun mielestä kuulostaisi älyttömältä, että niitä pakastettuja alkioita ei voitaisi julkisella käyttää, vaikka sitten olisivatkin yksityisellä kerätty ja säilössä. Luulisi nyt, että se ei olisi homma eikä mikään hakea niitä alkioita sieltä yksityiseltä! Toivottavasti tuo homma menisi noin!!! Käyttäväthän ne julkisella kaikki yksityisellä saadut tiedotkin (tutkimukset ym.) hyväkseen, eivätkä ala niitä alusta asti tekemään. Pidän peukkuja, että homma menisi mahdollisimman vähittä mutkitta!!
Siihen IVF:äänhän on kai vähän "turhaa" lähteä, jos alkioita kuitenkin on pakkasessa. Noi hoidot kun eivät kuitenkaan ole mitenkään vaarattomia tai riskittömiä, vaikka vähällä kivulla ja kärsimyksellä menisivätkin. Niin järeistä aineista ja keinoista on kuitenkin kyse, että aina jättävät varmasti merkkinsä elimistöön...
Ja mitä yksityisen hoitojen salaamiseen tulee - mahtaakohan onnistua sitten ihan loppuun asti kuitenkaan? Mietin just tota, kun sanoit että olet huono valehtelemaan... Itse olen nimittäin siinä niin surkea, että ventovieraskin näkee musta kyllä kauas, jos valheen päästän! :) Ja että muistaako sitä sitten aina puhua niin, että ei paljastu..? No, tuota lienee turha edes miettiä, jos olette suostumuksen tietojen luovuttamiseen antaneet jo... Ihan varmasti se on kuitenkin oikea ratkaisu, uskon minä!!!
Ei nyt sitten muuta, kuin oikein älyttömän paljon onnea teille matkaan!!! Toivon sydämestäni, että teille vihdoin se onni suotaisiin ja ihan syliin asti se pienokainen pääsisi!!!!!!!! Olet ajatuksissa usein! Koitahan pitää mieli korkealla (joo, helpommin sanottu kuin tehty), kyllä se vielä onnistuu!!!! Haleja!!!!
Naksu
Päätin siis hoitaa homman rehellisesti, mikä oli virhe. Emme pääse julkiselle hoitoon, ennen kuin pakastin on tyhjä. Alkioita ei myöskään lähdetä siirtelemään, emmekä saa maksusitoumusta Väestöliittoon.
Tässä tilanteessa ahdistaa varmaan eniten, että he eivät tosiaan olleet tietoisia tehdystä IVF-hoidosta, eivätkä olisi siitä koskaan kyselleetkään, ellen olisi itse kertonut. Heti ensimmäisessä lauseessa. Tyhmyydestä sakotetaan...
Eniten taas suututtaa lääkärin idioottimainen kommentti, kun sanoin ettei varallisuus riitä enää hoitoihin yksityisesti: hoidot kuulemma julkisellakin maksavat (joo 27,-/käynti vs. 120,-/käynti+siirrosta ja sulatuksesta satoja euroja onkin ihan sama asia...) ja sitten niitä kuluja kuulemma vasta tuleekin, kun lapsi on syntynyt! V*ttu, niin kuin mä en sitä tietäisi! Ehkä typerintä mitä mä olen tähän mennessä kuullut! Juuri siksihän mä sinne julkiselle haluan hoitoon, että olisi sitten varaa elättää se muksu! Tähän hommaan on jo sijoitettu tuhansia euroja ja jos vielä samanlaisia rahoja pitää sijoittaa, niin meillä ei todellakaan ole varaa sitä lasta edes ottaa vastaan. Voidaan sitten lopettaa hoidot yhtä hyvin tähän.
Lekuri keskustelee nyt sitten vielä ylilääkärin kanssa tilanteestamme, jos "haluamme vielä toisen mielipiteen", mutta ei kuulemma mitään toivoa. Kuukauden kuluttua sitten kuuluu tuomio ja täytyy siihen mennessä ratkaista tämä rahaongelma. Kai sitä sitten jotenkin ne saisi kasaan, mutta vähän turhan pitkään siinä taitaa mennä. No kolmen vuoden pakastuksesta maksettu, joten ehkä siinä ajassa sitten. Tai sitten luovuttaa alkiot tieteen hyväksi. Jospa niistä olisi sitten edes jotain iloa lapsettomuudesta kärsiville. Sitten pääsisimme ehkä vielä tänä vuonna uuteen IVF:ään. Kun lääkkeistä ei tarvitisi maksaa mitään, niin tulisi meille halvimmaksi tämä vaihtoehto.
En tiedä, tuntuu että tämä oljenkorsi katkaisi tämän kamelin selän...
(Naksulle hali! Olet mielessä!)
Päivän asioita miettineenä täytyy todeta, että ei se rahasta kiinni ole. Sitten kun on taas hoitojen aika, niin niihin satsataan se mikä täytyy.
Tuntuu vain niin kamalan epäreilulta, että aikoihin ei ole tarvinnut miettiä mihin isommalle lomalle lähtisi tai mitä kotiin hankkisi, kun kaikki rahat ollaan kannettu klinikalle. Ja mikä on tulos? Yksi surkea kohdunulkoinen raskaus. Olisin mieluummin ollut vaikka ilman sitä, joskin silloin rahat olisivat varmaan menneet vielä enemmän hukkaan.
Ehkäpä näitä ei enää mieti kun on vauva sylissä. Nyt vain tuntuu niin mahdottoman epäoikeudenmukaiselta. Mitä mä olen tehnyt niin pahaa, että olen ansainnut tämän? Miksi minä en saa säästää rahaa vaunuihin ja muihin hankintoihin lapselle, vaan joudun pistämään ne lääkärikäynteihin ja lääkkeisiin, vaikka mitään takuuta ei kukaan anna, että se lapsi minulla joskus on?
Jos voimia vielä riittäisi, tekisin jonkinlaisen valituksen vielä, sillä meille ei kerrottu ensikäynnillä julkisella, että hoitoja ei kannata yksityisellä jatkaa näistä syistä. Se olisi kuulemma yleensä kerrotaan. Nyt vain tuntuu, että voimat eivät riitä enää mihinkään. Ei tähän lapsettomuuteen. Ei parisuhteeseen. Juuri ja juuri itsensä kasassa pitämiseen.
Itku tuli kun tuota sun tilannetta mietin. Miten voikaan olla noin!?! Kauhean typerä tuo lääkäri, joka noista vauvan menoista puhui. Enpä ole mokomaa koskaan kuullut!
Luuletko, ette todella jaksaisi tehdä jotain noottia,siitä miten asia on hoidettu? Sulla olisi hyvä syy. Liian paljon minun mielestä naiset ja parit tuossa elämäntilanteessa alistuvat ja sietävät sellaista, mitä kukaan muu, mitä tahansa muuta hoitoa tarvitseva, ei sietäisi.
Voimia sinulle, ennen kaikkea tuon raskaan vastuun kantamisessa. Olet valinnut tuon tien ja moni olisi jo varmasti luovuttanut ja käyttänyt rahansa matkoihin tms. Olet sitkeä,sinnikäs nainen! Toivon teille sydämestäni vain kaikkea hyvää.
-hepuna
Voihan perse sanon minä!!!!!! Ei voi olla totta mitä toimintaa! Ja nyt ottaa ihan julmetusti päähän, että kannustin olemaan rehellinen! :( Sori siitä... :(
Musta toi on tosiaan ihan käsittämätöntä, että niitä yksityisellä saatuja alkioita ei muka voi käyttää julkisella! Murr! Meitä aikoinaan julkisella lähes kehotettiin menemään hoitoja odotellessa yksityiselle, sanottiin että niin iso osa pareista tekee kun eivät jaksa odotella julkisen jonoissa vaan... Eli näköjään kaupunkikohtaista tuokin, en tullut ajatelleeksi. Ja mitä yksiyisen ja julkisen yhteistyöhön tulee (ja kaupunkien eroihin samalla), meillä muistaakseni tehtiin esim. sperma-analyysi yksityisellä ja tulokset tuli julkiselle. Ei siis oltu mitenkään enempää yksityisellä hoidoissa, mies vaan kävi antamassa näytteensä ja hommaa jatkettiin julkisella.
Ei kai teitä sentään taas julkisen jonosta tai asiakaslistasta potkita pois, vaikka sitten käyttäisittekin yksityisellä kerätyt alkiot??? Se nyt ainakin olisi ihan järjetöntä! Kannattaa varmistaa tuokin asia...
Voi mä niin toivon, että te pääsisitte pikemmin kuin osaat ajatellakaan, säästämään niihin vaunuihin ja muuhun vauvasälään rahaa!! Kyllä tekin olette pitkän taipaleen saaneet lapsettomuuden kanssa jo kokea! :( Ja kuule, sinä et oo mitään tehnyt, jotta tuollaista kohtelua ansaitsisit!!! Et missään nimessä, väärin tuo on, totaalisen väärin!!! Taitaa Naksu kohta lähteä sinne sitä sun lääkäriä kurmoottamaan jos vielä kauan täällä kiehuu kiukusta! ;)
Haleja sulle, koita jaksaa, Killaseni!!! Mielessä olet aina vaan!!!!! Pus!
Naksu
voimia vaalia parisuhdetta tuollaisina raskaina hetkinä.
rahahuolet ovat mullekin tuttuakin tutumpia lapsettomuushoidoista puhuttaessa..
meillä vedettiin kokonaan luotolle tämä viimeisin IVF, lääkekuluineen kaikkineen, ja viuluja maksellaan korkojen kera ihan riittävän kauan.. (vajaat 3000e..)
tilanne oli se, että haluttiin vielä yrittää mahdollisuuttamme 3. muksuun, ja ainoa vaihtoehto jo kaksi yhteistä lasta saaneella parilla on yksityinen klinikka.
no, mä en ole ollut noin 5v palkkatöissä, vaan sairauslomalla- äitiyslomalla- työvoimapoliittisessa koulutuksessa- saikulla- äitiyslomalla- työvoimapoliittisessa koulutuksessa taas jatkamassa kesken jäänyttä kurssia, (ja nyt taas saikulla odottelemassa äitiysloman alkua..)
joten nämä meidän perheen tulot ovat jo vuosikaupalla olleet mieheni palkka, +mun ansiosidonnaisen päivärahan suuruinen koulutustuki tai sitten äitiys/sairauspäiväraha+lapsilisät..
ei niistä 3000e kerralla olis vetäisty millään..
no, kannattipa kuitenkin =)
nyt odotellaan kaksosia rv29+3..
ja yksityisen ja julkisen yhteistyöstä..
Jyväskylässä julkinen puoli ostaa IVF-klinikka InTiimiltä käsittääkseni kaikki palvelut, joissa käsitellään spermaa, sekä pakastuspalvelut.
eli julkisella kun olimme hoidossa, ultrat ja verikokeet ja munasolupunktio otettiin keskussairaalalla labrassa ja lapsettomuuspolilla, ja kaikki missä käsiteltiin spermaa (tutkimukset, inseminaatiot, IVF hoidossa munasolujen sekä sperman esikäsittely sekä hedelmöittäminen ja tosiaan myös PAS) tehtiin kilnikka InTiimin tiloissa biologit olivat InTiimin henkilökuntaa, mutta mua hoitaneet lääkärit olivat yleensä lapsettomuuspolin lääkäreitä.
ja maksu tosiaan julkisen taksojen mukaan.
myös alkioiden pakastus on Klinikalla, vaikka olisi julkisen asiakas, meillä eka IVF tehtiin julkisella, ja tehtiin sitten PAS julkisen kesälomatauon aikana yksityisesti klinikalla, kun alkiotkin kerran olivat siellä.. hinta oli tosiaan se noin 400-500e
ja nyt kun vedettiin koko setti yksityisellä puolella, oli InTiimin tilat ja lääkäri, ja hinta..
mutta onneksi siellä on tosi ihana henkilökunta! =)
sehän näissä raha-asioissa onkin jotenkin niin turhauttavaa, että vaikka sijottaisi kuinka pitkän pennin, ei tuloksesta ole takeita..
ja toisaalta jos onnistuu, ei tulosta voi mitenkään mitata rahassa..
voimia ja jaksamista. yhdessä.
-ennis-
Moikka Killa!
Mä käyn aina etsimässä sun ja muiden vanhojen enskojen kuulumisia..... Mutta eihän toi voi olla totta!! Ja mikä tökerö lääkäri!!!! Miten kummassa joku voi päästää suustaan tollasta!!!! Julkisen ja yksityisen puolen hinnoissa on eroa ku yölllä ja päivällä!
Jos vaan millään jaksat tehdä valitusta, niin ihmeessä se kannattaisi eihän tollasta voi tapahtua.
Mä niin toivon, että teille, jos kelle lapsi suotaisiin!! Paljon voimia ja jaksamista kaikessa Killa!!!!! Tiedän, että mitkään sanat eivät oikein auta, mutta täällä eletään hengessä mukana ja lähetään voimia!
HALEJA!!
Kille
Ihan pakko käydä minunkin kommentoimassa - tai en kai oikeastaan muuta voi kuin lähettää ison tsemppihalin ja kaikki mahdolliset sympatiasäteet. Toivon sydämeni pohjasta, että nuo pakkaskaverit tarraisivat kiinni, jos ja kun niitä lähdette nyt siirrättämään. Peuk peuk!
Jessis
Huomaan, että jäikin tähän vastaamatta, kun aiemmin kun yritin, oli jotain häikkää näiden sivujen kanssa, eikä viesti koskaan tullut perille...
Mutta siis kiitos kamalasti kannustuksesta ja myötäelämisestä taas kaikille! Olette parhaita! :) Pahin ahdistus tämän asian suhteen on helpottanut ja elämäntilanne on nyt se, että kerätään voimia seuraaviin hoitoihin (henkisesti ei nyt jaksa niitä ajatellakaan) ja siinä samalla onkin sitten aikaa säästää noita PAsseja varten... Katellaan asiaa sitten lopummasta vuotta.
Killa
Meille on nkl:lla sanottu, että jos yksityiselle puolelle jää pakkaseen alkioita, niin ne pitää ensin käyttää loppuun ja sitten vasta nkl aloittaa uuden hoidon. Käytännön kokemusta tällaisesta tilanteesta meillä ei kuitenkaan ole. Ja tästä kommentista on jo muutama vuosi aikaa, toivottavasti säännöt olisivat muuttuneet...