Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tämä palsta on muuttunut, huomaatteko?
01.06.2015 |
Ennen kun av:lle kirjoitti kysymyksen, siihen sai aina minuutin sisällä asiallisen vastauksen. Olen kertonut kaikille, että täällä päivystävät äitiyslomalla olevat kaikkien alojen asiantuntijat. Itse vastaan oman spesialiteettini kysymyksiin aina, jos sellaisen satun huomaamaan.
Tänä aamuna kun laitoin kysymyksen, jossa olisin tarvinnut tietyn kaupunginosan paikallistuntemusta ja olin jo yrittänyt selvittää asiaa pariinkin kertaan netistä, sain todella ikäviä vastauksia. Vastaukset olivat tyyliin: mitäpä jos etsisit ihan netistä tai että olen opettanut lapsillenikin tiedonhakua ja en viitsi nyt antaa sinulle vastausta jne.
Mikä teitä ihmisiä vaivaa? Miksi pitää olla ilkeä? Ihmisten suurin hupi tuntuu olevan kirjoitusvirheisiin takertuminen ja oman egon pönkitys. Upeinta tuntuu olevan, jos pääsee sanomaan toista wt:ksi.
Normaalielämässä ette ikinä viitsisi olla noin ilkeitä. Anonyymisti voi käyttäytyä todella juntisti. Mitä se kertookaan teistä? Tuleeko teille itsellenne ilkeilystä hyvä mieli?
Olisipa huippua, jos kirjoitukset olisivat jälleen ystävällisiä. Tuntuu, että täällä pahoittaa nykyään vain mielensä.
Kommentit (50)
12, 15 ja 16: olet ilmeisesti sama henkilö? Jos haluat, voit kertoa, mikä sinua vaivaa. Olen kuulolla.
Olet näemmä juuri sellainen henkilö, jos aiemmin kerroin. Miksi ilkeillä, kun saman ajan voisi käyttää johonkin hyödylliseenkin? Mitä saavutat tuollaisella käytöksellä? Kerrotko vielä, mistä saakka olet pyörinyt tällä palstalla?
T. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
17, sen jälkeen kun aihepiiri on laajentunut Mitä Vittua-tyyliseen provosoimiseen, politiikka-agitointiin ja pillu-pallo-pylly-alatyyliseen soopaan, palsta on mennyt pilalle. Näet varmaankin tämän lauseen ja ymmärrät puheenvuoroni kokonaisuutena, ellet sitten tullut sieltä IP-lehdistä provoilemaan. Ehkä et ymmärrä kokonaisuuksia, vaan irrallisia lauseita? Se on aika tyypillistä (nuorille) provoilijoille. Onhan tuota tutkittu suomalaisten koulumenestyksen puitteissakin.
Kyllähän tänne miehetkin ja muutkin puheenaiheet mahtuvat, mutta tuo räkyttämisen ja mukanokkelan sarkasmin heittely (lue: lapsellinen vittuilu) on tullut muualta.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 17:47"]
Koko Suomi on muuttunut. Kovien, kylmien ja masentuneiden ihmisten maa.
[/quote]
Ja eduskuntavaalien tulos sitä ilmentää varsin selvästi.
[/quote]
Olen kova ja kylmä, en masentuinut ja oikein tyytyväinen vaalien tulokseen ja taipaleensa alussa olevaa nhallitukseen.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:39"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:36"]
17, sen jälkeen kun aihepiiri on laajentunut Mitä Vittua-tyyliseen provosoimiseen, politiikka-agitointiin ja pillu-pallo-pylly-alatyyliseen soopaan, palsta on mennyt pilalle. Näet varmaankin tämän lauseen ja ymmärrät puheenvuoroni kokonaisuutena, ellet sitten tullut sieltä IP-lehdistä provoilemaan. Ehkä et ymmärrä kokonaisuuksia, vaan irrallisia lauseita? Se on aika tyypillistä (nuorille) provoilijoille. Onhan tuota tutkittu suomalaisten koulumenestyksen puitteissakin.
Kyllähän tänne miehetkin ja muutkin puheenaiheet mahtuvat, mutta tuo räkyttämisen ja mukanokkelan sarkasmin heittely (lue: lapsellinen vittuilu) on tullut muualta.
[/quote]
Meneekö noin tunteisiin? Hormonit pistää nupin sekaisin? Voi aina siirtyä sinne siistimmälle palstalle,
ihan yhtä lailla täällä saa muutkin kuin äitylit olla, jotka muuten osaavat sen vittuilun ihan yhtä lailla.
Ota hiukan happea , jookospookos?
[/quote]
Onpas väsynyttä rähäköintiä, hohhoijaa...
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:32"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 17:58"]
Palsta on ollut tällainen jo kauan. Olen itsein väsynyt koko ilmiöön, se taisi paheta sen myötä kun Sanoma Magazines alkoi liikaa mainostaa AV:ta muissa lehdissään, esim. Ilta-Sanomissa. Mukaan kiskottiin idiootti provoilijaporukka, jolla ei ole mitään telemistä vauvojen, lasten, perhe-elämän tai "naisten juttujen" kanssa.
Kyllähän tänne miehetkin ja muutkin puheenaiheet mahtuvat, mutta tuo räkyttämisen ja mukanokkelan sarkasmin heittely (lue: lapsellinen vittuilu) on tullut muualta. Katsopa vaikka FB-tunnuksillaan kommentoivia ääliöitä IP-lehdissä.
Lisäksi moderaattorit itse sotkevat keskustelua ja se näkyy. Antiapatiat ja sympatiat vaihtelevat työvuorojen mukaan. Ammattitaidoton soppa huonolla tekniikalla maustettuna.
[/quote]
Vauvat , lapset ja naisten jutut? Palsta on aihe-vapaa, ei lapsi-vauva-naiset-palsta.
[/quote]
Niin. Ennen tämä oli enemmän vauvat, lapset ja naisten jutut -palsta. Aina tämä palsta on ollut karsea, mutta allekirjoiran ap:n havainnon: ei täältä enää saa asiallista apua ongelmaan kuin ongelmaan. Ihan hyvä, jos tuoreet äidit ei koukutu enää tähän palstaan, täältä tulee usein niin pahalle mielelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:11"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:08"]
Totta, olen samaa mieltä. Tänään varsinkin ollut aivan älyttömiä viestejä.
Mässäillään kuolleiden asioilla ja itse kuolemalla. Usutetaan perheväkivaltaan, muutoinkin riehutaan ja nälvitään ihmisiä joita pystyy tunnistamaan.
Olin aiemmin rekisteröimistä vastaan, mutta se voisi esim. Laura-hulluja hillitä.
[/quote]
Tai sitten vaan bannia reilulla kädellä. Niitä tyyppejä jotka tuollaista jaksaa on luultavasti vaan kourallinen, mutta niillä on sitäkin enemmän aikaa ja oman elämän ongelmia joita sitten tuollaiseen purkavat.
[/quote]
Ja ip vaihtuu muutamassa sekunnissa...
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:42"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:32"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 17:58"] Palsta on ollut tällainen jo kauan. Olen itsein väsynyt koko ilmiöön, se taisi paheta sen myötä kun Sanoma Magazines alkoi liikaa mainostaa AV:ta muissa lehdissään, esim. Ilta-Sanomissa. Mukaan kiskottiin idiootti provoilijaporukka, jolla ei ole mitään telemistä vauvojen, lasten, perhe-elämän tai "naisten juttujen" kanssa. Kyllähän tänne miehetkin ja muutkin puheenaiheet mahtuvat, mutta tuo räkyttämisen ja mukanokkelan sarkasmin heittely (lue: lapsellinen vittuilu) on tullut muualta. Katsopa vaikka FB-tunnuksillaan kommentoivia ääliöitä IP-lehdissä. Lisäksi moderaattorit itse sotkevat keskustelua ja se näkyy. Antiapatiat ja sympatiat vaihtelevat työvuorojen mukaan. Ammattitaidoton soppa huonolla tekniikalla maustettuna. [/quote] Vauvat , lapset ja naisten jutut? Palsta on aihe-vapaa, ei lapsi-vauva-naiset-palsta. [/quote] Niin. Ennen tämä oli enemmän vauvat, lapset ja naisten jutut -palsta. Aina tämä palsta on ollut karsea, mutta allekirjoiran ap:n havainnon: ei täältä enää saa asiallista apua ongelmaan kuin ongelmaan. Ihan hyvä, jos tuoreet äidit ei koukutu enää tähän palstaan, täältä tulee usein niin pahalle mielelle.
[/quote]
Voi hellanlestas sentään. Voivoinyyhnyyh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missähän sellaisia palstoja vielä on? Sinnehän kaikki fiksusta porukasta poispotkitut nuorukaiset heti rientävät, kun nytpäs ei onnistukaan, lällällää.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:44"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:42"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:32"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 17:58"] Palsta on ollut tällainen jo kauan. Olen itsein väsynyt koko ilmiöön, se taisi paheta sen myötä kun Sanoma Magazines alkoi liikaa mainostaa AV:ta muissa lehdissään, esim. Ilta-Sanomissa. Mukaan kiskottiin idiootti provoilijaporukka, jolla ei ole mitään telemistä vauvojen, lasten, perhe-elämän tai "naisten juttujen" kanssa. Kyllähän tänne miehetkin ja muutkin puheenaiheet mahtuvat, mutta tuo räkyttämisen ja mukanokkelan sarkasmin heittely (lue: lapsellinen vittuilu) on tullut muualta. Katsopa vaikka FB-tunnuksillaan kommentoivia ääliöitä IP-lehdissä. Lisäksi moderaattorit itse sotkevat keskustelua ja se näkyy. Antiapatiat ja sympatiat vaihtelevat työvuorojen mukaan. Ammattitaidoton soppa huonolla tekniikalla maustettuna. [/quote] Vauvat , lapset ja naisten jutut? Palsta on aihe-vapaa, ei lapsi-vauva-naiset-palsta. [/quote] Niin. Ennen tämä oli enemmän vauvat, lapset ja naisten jutut -palsta. Aina tämä palsta on ollut karsea, mutta allekirjoiran ap:n havainnon: ei täältä enää saa asiallista apua ongelmaan kuin ongelmaan. Ihan hyvä, jos tuoreet äidit ei koukutu enää tähän palstaan, täältä tulee usein niin pahalle mielelle.
[/quote]
Voi hellanlestas sentään. Voivoinyyhnyyh.
[/quote]
Eikö lapsilla ole nykyään muuta tekemistä kuin vauvapalstalla roikkuminen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:39"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:36"]
17, sen jälkeen kun aihepiiri on laajentunut Mitä Vittua-tyyliseen provosoimiseen, politiikka-agitointiin ja pillu-pallo-pylly-alatyyliseen soopaan, palsta on mennyt pilalle. Näet varmaankin tämän lauseen ja ymmärrät puheenvuoroni kokonaisuutena, ellet sitten tullut sieltä IP-lehdistä provoilemaan. Ehkä et ymmärrä kokonaisuuksia, vaan irrallisia lauseita? Se on aika tyypillistä (nuorille) provoilijoille. Onhan tuota tutkittu suomalaisten koulumenestyksen puitteissakin.
Kyllähän tänne miehetkin ja muutkin puheenaiheet mahtuvat, mutta tuo räkyttämisen ja mukanokkelan sarkasmin heittely (lue: lapsellinen vittuilu) on tullut muualta.
[/quote]
Meneekö noin tunteisiin? Hormonit pistää nupin sekaisin? Voi aina siirtyä sinne siistimmälle palstalle,
ihan yhtä lailla täällä saa muutkin kuin äitylit olla, jotka muuten osaavat sen vittuilun ihan yhtä lailla.
Ota hiukan happea , jookospookos?
[/quote]
No niin, tässä on oikein hyvä esimerkki siitä, millä tämä palsta pilataan. Käydään ivallisesti vastapuolen kimppuun, yritetään nälviä satuttaen henkiläkohtaisesti tai tunteisiin käyvästi. Ollaan alentuvia, pilkallisia, nimitellään nuppivikaiseksi tai vaikka idiootiksi, kehoitetaan ulos happihyppelylle kuin kyse olisi eskari-ikäisestä keskustelukaverista jne. Aiheesta eksytään pelkästään henkilökohtaiseen ivaamiseen ja omille argumenteille ei haeta minkäänlaista asiallista pohjaa. Käyteään alatyylistä kieltä ja mm. kiroilua.
Juiri näin, arkkiesimerkki. Tätä tarkoitinkin.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 17:58"]
Palsta on ollut tällainen jo kauan. Olen itsein väsynyt koko ilmiöön, se taisi paheta sen myötä kun Sanoma Magazines alkoi liikaa mainostaa AV:ta muissa lehdissään, esim. Ilta-Sanomissa. Mukaan kiskottiin idiootti provoilijaporukka, jolla ei ole mitään telemistä vauvojen, lasten, perhe-elämän tai "naisten juttujen" kanssa.
Kyllähän tänne miehetkin ja muutkin puheenaiheet mahtuvat, mutta tuo räkyttämisen ja mukanokkelan sarkasmin heittely (lue: lapsellinen vittuilu) on tullut muualta. Katsopa vaikka FB-tunnuksillaan kommentoivia ääliöitä IP-lehdissä.
Lisäksi moderaattorit itse sotkevat keskustelua ja se näkyy. Antiapatiat ja sympatiat vaihtelevat työvuorojen mukaan. Ammattitaidoton soppa huonolla tekniikalla maustettuna.
[/quote]
Totta. Tunnistan jo, koska on esim. moderaattori viemässä keskustelua eteenpäin - tai joku vastaava. Täällä on nykyään paljon aivan vauva-elämästä ulkopuolisia. Ehkä jokin uusi äiti-ikäryhmäkin on jollakin tapaa kovempaa, kuin ennen? Suomi on niin kova suoritusyhteiskunta nykyään, kuin ikinä voi olla. Ja nykyisellään pahenee vain. Ainoa keino sen estämiseksi on enää kohta se, että alamme ihan oikeasti jäädä kotiin lapsiamme hoitamaan. Oli sitten kyse isistä tai äideistä. Niin, että kotona riittää seuraa muista kotilapsista ja -vanhemmista, sitten isompinakin. Vain sillä tavalla saamme arvot ja psyyket tasautumaan kohdilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omasta puolestani pyydän anteeksi, että olen joskus joistain virheellisesti kirjoitetuista sanoista tai virheellisesti ymmärretyistä käsitteistä kertonut oikean muodon - samalla kun olen ottanut kantaa ketjun varsinaiseen asiaan. Tarkoitus ei ole ilkeillä, vaan oikaista väärä muoto ihan vain siksi, että mulla on pakkomielle korjata aina asiat. Ehkä olen asperger tai vastaava, mutta rasitun vain hirveästi jos keskustellaan jostain asiasta ihan väärällä termillä.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:48"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:39"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:36"]
17, sen jälkeen kun aihepiiri on laajentunut Mitä Vittua-tyyliseen provosoimiseen, politiikka-agitointiin ja pillu-pallo-pylly-alatyyliseen soopaan, palsta on mennyt pilalle. Näet varmaankin tämän lauseen ja ymmärrät puheenvuoroni kokonaisuutena, ellet sitten tullut sieltä IP-lehdistä provoilemaan. Ehkä et ymmärrä kokonaisuuksia, vaan irrallisia lauseita? Se on aika tyypillistä (nuorille) provoilijoille. Onhan tuota tutkittu suomalaisten koulumenestyksen puitteissakin.
Kyllähän tänne miehetkin ja muutkin puheenaiheet mahtuvat, mutta tuo räkyttämisen ja mukanokkelan sarkasmin heittely (lue: lapsellinen vittuilu) on tullut muualta.
[/quote]
Meneekö noin tunteisiin? Hormonit pistää nupin sekaisin? Voi aina siirtyä sinne siistimmälle palstalle,
ihan yhtä lailla täällä saa muutkin kuin äitylit olla, jotka muuten osaavat sen vittuilun ihan yhtä lailla.
Ota hiukan happea , jookospookos?
[/quote]
No niin, tässä on oikein hyvä esimerkki siitä, millä tämä palsta pilataan. Käydään ivallisesti vastapuolen kimppuun, yritetään nälviä satuttaen henkiläkohtaisesti tai tunteisiin käyvästi. Ollaan alentuvia, pilkallisia, nimitellään nuppivikaiseksi tai vaikka idiootiksi, kehoitetaan ulos happihyppelylle kuin kyse olisi eskari-ikäisestä keskustelukaverista jne. Aiheesta eksytään pelkästään henkilökohtaiseen ivaamiseen ja omille argumenteille ei haeta minkäänlaista asiallista pohjaa. Käyteään alatyylistä kieltä ja mm. kiroilua.
Juiri näin, arkkiesimerkki. Tätä tarkoitinkin.
[/quote]
Mitävittu, idiootit, provoilu, vittuilu yms.... Ne sivuutat siis kokonaan edellisistä teksteistä?
Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Mutta äitylithän ovat niin asiallisia? ; )
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:48"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:39"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:36"]
17, sen jälkeen kun aihepiiri on laajentunut Mitä Vittua-tyyliseen provosoimiseen, politiikka-agitointiin ja pillu-pallo-pylly-alatyyliseen soopaan, palsta on mennyt pilalle. Näet varmaankin tämän lauseen ja ymmärrät puheenvuoroni kokonaisuutena, ellet sitten tullut sieltä IP-lehdistä provoilemaan. Ehkä et ymmärrä kokonaisuuksia, vaan irrallisia lauseita? Se on aika tyypillistä (nuorille) provoilijoille. Onhan tuota tutkittu suomalaisten koulumenestyksen puitteissakin.
Kyllähän tänne miehetkin ja muutkin puheenaiheet mahtuvat, mutta tuo räkyttämisen ja mukanokkelan sarkasmin heittely (lue: lapsellinen vittuilu) on tullut muualta.
[/quote]
Meneekö noin tunteisiin? Hormonit pistää nupin sekaisin? Voi aina siirtyä sinne siistimmälle palstalle,
ihan yhtä lailla täällä saa muutkin kuin äitylit olla, jotka muuten osaavat sen vittuilun ihan yhtä lailla.
Ota hiukan happea , jookospookos?
[/quote]
No niin, tässä on oikein hyvä esimerkki siitä, millä tämä palsta pilataan. Käydään ivallisesti vastapuolen kimppuun, yritetään nälviä satuttaen henkiläkohtaisesti tai tunteisiin käyvästi. Ollaan alentuvia, pilkallisia, nimitellään nuppivikaiseksi tai vaikka idiootiksi, kehoitetaan ulos happihyppelylle kuin kyse olisi eskari-ikäisestä keskustelukaverista jne. Aiheesta eksytään pelkästään henkilökohtaiseen ivaamiseen ja omille argumenteille ei haeta minkäänlaista asiallista pohjaa. Käyteään alatyylistä kieltä ja mm. kiroilua.
Juiri näin, arkkiesimerkki. Tätä tarkoitinkin.
[/quote]
No mutta tuohan on ihan kokopäivätrollin käsialaa. Täällä on kovasti nykyään tuota provosointia. Yleensä trolli sitoo kommenttinsa vain löyhästi siihen, jota kommentoi, ja väärintulkitsee tahallaan alkuperäisen kirjoittajan asian ihan vain ärsyttääkseen. Ajatella, että on ihmisiä joilla ei ole parempaa tekemistä!
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:12"]
Mun kaveri esitteli mulle tän palstan ehkä v. 2006. Oli itse tehnyt mm väitöstyönsä taustatutkimusta käyttäen av-palstaa (käsitteli mm imetystä jne). Silloin aloin täällä pyöriä. Nyt olen ollut n. 5 v poissa ja viime syksynä palattuani huomasin, ettei tämä ole enää sama palsta ollenkaan. Tosi ilkeetä meininkiä. Miksi joku perheetön tai vela edes pyörii vauva-lehden palstalla haastamassa riitaa? Ikävää, että Kaksplussan palsta on niin hiljainen. Muuten siirtyisin sinne. Mitä muita olisi? T. Ap
[/quote]
Kylläpä oli nolo heitto. Tämä on aihe vapaa, täällä keskustelevat kaikki joita kiinnostaa keskustella, ne "lapsellisten" osastot on erikseen.
En missään tapauksessa usko että velat aiheuttavat täällä ikävyyksiä ja se johtuu juuri siitä että lapsia ei ole. Kyllä ne äidit osaavat ihan itse räkyttää. Eihän se vapaaehtoinen lapsettomuus tietenkään myöskään ole tae käytöstavoista tai hyvän maun tuntemisen rajoista... Mutta enemmän törppöjä tuntuu olevan lapsia tehneissä.
No selvästi taas vela siinä. Miksi pyörit vauva-lehden sivuilla?
Eiks suomi24 ym riitä??
Mun puolesta saa pyöriä lapsettomatkin, jos osaavat käyttäytyä.. Usein vaan tuntuu olevan niin hirveä vastakkainasettelu ja monet velat suorastaan tuntuvat vihaavan lapsia, vaikka ovat itsekin olleet sellaisia. Onko se jonkinlainen katkeruus vai mikä kun usein puskee pintaan?
Sit on nää ihme öiset pedofiilit ja muut sekopäät, joita tänään tuntuu olevan tavallista enempi.
Taidan mennä katsomaan, onko kaksplussan puolella ketään. Morjens!
Teini-ikäiset pojat - ja toisinaan tytöt - ja naisvihamieliset "miehet" ovat vallanneet palstan ja purkavat täällä aggressiivisia tunteitaan. Harmi.
Onneksi täällä on myös fiksuja ja normaaleja ihmisiä.
Nykyään täällä päivystää alapääkeskeistä porukkaa. Anaali-, pillukarva-, löysäpimpero-, ja melankoko aloituksia on jatkuvasti.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 17:58"]
Palsta on ollut tällainen jo kauan. Olen itsein väsynyt koko ilmiöön, se taisi paheta sen myötä kun Sanoma Magazines alkoi liikaa mainostaa AV:ta muissa lehdissään, esim. Ilta-Sanomissa. Mukaan kiskottiin idiootti provoilijaporukka, jolla ei ole mitään telemistä vauvojen, lasten, perhe-elämän tai "naisten juttujen" kanssa.
Kyllähän tänne miehetkin ja muutkin puheenaiheet mahtuvat, mutta tuo räkyttämisen ja mukanokkelan sarkasmin heittely (lue: lapsellinen vittuilu) on tullut muualta. Katsopa vaikka FB-tunnuksillaan kommentoivia ääliöitä IP-lehdissä.
Lisäksi moderaattorit itse sotkevat keskustelua ja se näkyy. Antiapatiat ja sympatiat vaihtelevat työvuorojen mukaan. Ammattitaidoton soppa huonolla tekniikalla maustettuna.
[/quote]
Vauvat , lapset ja naisten jutut? Palsta on aihe-vapaa, ei lapsi-vauva-naiset-palsta.