Olin treffeillä miehen kanssa. hän ei maksanut minun juomaa!!

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:48"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:41"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Ottavat myös loukkauksena jos eivät saa. Se on se perinteisen käyttäytymisen kääntöpuoli. Mies maksaa ja odottaa saavansa. 3rd date rule, anyone? Eikö näistä rooleista juuri ole tarkoitus päästä eroon tasa-arvolla? vaiko vain siitä naisten osuudesta?

[/quote]

Molemmista odotuksista pitää päästä eroon. Itse olen tyyppinä sellainen, että tykkään tarjota vaikka olen nainen ja moni mies on antanut ja ollut positiivisesti yllättynyt. Tässä taas nähdään, että mieheltä odotetaan rahaa ja naisen odotetaan olevan prinsessa ja jos mies on kiltti naisen pitäisi antaa. Ei sytytä yhtään tällainen tyyli. Miksei vain voi tilanteessa miettiä mikä on luontevinta, maksaako toinen kaiken, maksetaanko jälkeenpäin tasan vai maksetaanko suoraan omat?

[/quote]

No tietenkin voi miettiä ja mä en ainakaan koe, että ekan kerran tarjoaminen vielä velvoittaisi minua seksiin. En muutenkaan harrasta seksiä koska täytyy. Enkä mä mieheltä mitään rahaa odota, vaan miksi minulle ei maksettaisi, olenko mä jotenkin vähempiarvoinen kuin ne naiset, joille miehet maksaa? Eikö ole niinkin, että on naisia, jotka aina joutuu deittailemaan miehiä, joilla ei tuollaisia eleitä ole osoittaa? On sekin nyt vähän tylsää. Sitten on takuulla naisia, jotka deittailee aina tai lähes aina miehiä, jotka maksavat. Miksi ei saisi haluta olla sellainen nainen? Ei se vielä tarkoita mitään pahaa sinänsä, kuten ei toki tarjoamattomuuskaan. 

[/quote]

Jos se tekee sun mielestä susta vähempiarvoisen jos mies ei maksa niin voin sanoa, että ongelma löytyy asenteestasi. Kyllä saa olla nainen, joka odottaa tarjoamista, mutta ei voi olettaa, että löytyisi välttämättä kivaa miestä. Ja jos odotat mieheltä tarjoamista niin odottaakohan mies jotain silloin sinultakin?  Jos taas asenne on se, että katsotaan miten tilanne etenee ja mikä on luontevin tapa hoitaa maksu niin voin taata, että tulet kohtaamaan huomattavasti enemmän kivoja ihmisiä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:51"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:46"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Ottavat myös loukkauksena jos eivät saa. Se on se perinteisen käyttäytymisen kääntöpuoli. Mies maksaa ja odottaa saavansa. 3rd date rule, anyone? Eikö näistä rooleista juuri ole tarkoitus päästä eroon tasa-arvolla? vaiko vain siitä naisten osuudesta?

[/quote]

No mulle ei tarvii kolmilla treffeillä tarjota, ekat riittää, etten ihmettele enää tuulen suuntia. En kylläkään anna ekoilla. (siksi, enkä muutenkaan)

122

[/quote]

hyvä sinulle, miten tämä heijastuu mielestäsi pohjoismaisen tasa-arvon ja traditonaalisempia sukupuolirooleja noudattavien maiden väliseen seurustelukulttuuriin, joihin viesti 118 ja sen vastaus meidät johdatti?

[/quote]

Kysyisitkö anteeksi selkeämmin? En ymmärtänyt kysymystä. Tai sitten lue mun vastaus nro 122, eikö se vastaa tuohon?

[/quote]

Miten sinun henkilökohtainen yksittäinen kokemus vaikuttaa koko yhteiskunnan mielipiteeseen? Miksi tarjoat sitä vastauksena?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:18"]

No mä en puhu ainakaan tasa-arvosta siinä merkityksessä, etteikö naisilla ja miehillä saisi olla eroja tasa-arvon sisällä. Minusta tasa-arvoa ei romuta se, että mies tarjoaa. En ymmärrä, miksi se romuttaisi. Tai siis, niin, siksi, että miehen sitten kuuluisi tarjota, halusi tai ei. No, ei minusta kuulu, en vaadi sitä. Jos vaatisin, sitten en voisi puhua tasa-arvosta. 

t. Housuille toiseksi jäänyt ja silti rakastunut (ei ehkä kannattais)

[/quote]

tai ehkä tässä oli paremminkin aiheesta? 

122 (=113)

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.
[/quote]
Virosta, Venäjästä tai Aasiasta en tiedä, mutta espanjalaisia naisia olen sen verran tavannut että myös he ottavat loukkauksena sen jos ovat tarjoamassa mutta eivät saa tarjota. Eli ei se mikään pelkkiä miehiä koskeva kysymys siellä ole.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:55"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:51"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:46"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Ottavat myös loukkauksena jos eivät saa. Se on se perinteisen käyttäytymisen kääntöpuoli. Mies maksaa ja odottaa saavansa. 3rd date rule, anyone? Eikö näistä rooleista juuri ole tarkoitus päästä eroon tasa-arvolla? vaiko vain siitä naisten osuudesta?

[/quote]

No mulle ei tarvii kolmilla treffeillä tarjota, ekat riittää, etten ihmettele enää tuulen suuntia. En kylläkään anna ekoilla. (siksi, enkä muutenkaan)

122

[/quote]

hyvä sinulle, miten tämä heijastuu mielestäsi pohjoismaisen tasa-arvon ja traditonaalisempia sukupuolirooleja noudattavien maiden väliseen seurustelukulttuuriin, joihin viesti 118 ja sen vastaus meidät johdatti?

[/quote]

Kysyisitkö anteeksi selkeämmin? En ymmärtänyt kysymystä. Tai sitten lue mun vastaus nro 122, eikö se vastaa tuohon?

[/quote]

Miten sinun henkilökohtainen yksittäinen kokemus vaikuttaa koko yhteiskunnan mielipiteeseen? Miksi tarjoat sitä vastauksena?

[/quote]

Joo, kysyisitkö uudestaan, kun sanoin jo, etten ymmärtänyt kysymystäsi. Jos osaat lukea.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:48"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:41"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Ottavat myös loukkauksena jos eivät saa. Se on se perinteisen käyttäytymisen kääntöpuoli. Mies maksaa ja odottaa saavansa. 3rd date rule, anyone? Eikö näistä rooleista juuri ole tarkoitus päästä eroon tasa-arvolla? vaiko vain siitä naisten osuudesta?

[/quote]

Molemmista odotuksista pitää päästä eroon. Itse olen tyyppinä sellainen, että tykkään tarjota vaikka olen nainen ja moni mies on antanut ja ollut positiivisesti yllättynyt. Tässä taas nähdään, että mieheltä odotetaan rahaa ja naisen odotetaan olevan prinsessa ja jos mies on kiltti naisen pitäisi antaa. Ei sytytä yhtään tällainen tyyli. Miksei vain voi tilanteessa miettiä mikä on luontevinta, maksaako toinen kaiken, maksetaanko jälkeenpäin tasan vai maksetaanko suoraan omat?

[/quote]

No tietenkin voi miettiä ja mä en ainakaan koe, että ekan kerran tarjoaminen vielä velvoittaisi minua seksiin. En muutenkaan harrasta seksiä koska täytyy. Enkä mä mieheltä mitään rahaa odota, vaan miksi minulle ei maksettaisi, olenko mä jotenkin vähempiarvoinen kuin ne naiset, joille miehet maksaa? Eikö ole niinkin, että on naisia, jotka aina joutuu deittailemaan miehiä, joilla ei tuollaisia eleitä ole osoittaa? On sekin nyt vähän tylsää. Sitten on takuulla naisia, jotka deittailee aina tai lähes aina miehiä, jotka maksavat. Miksi ei saisi haluta olla sellainen nainen? Ei se vielä tarkoita mitään pahaa sinänsä, kuten ei toki tarjoamattomuuskaan. 

[/quote]

Jos se tekee sun mielestä susta vähempiarvoisen jos mies ei maksa niin voin sanoa, että ongelma löytyy asenteestasi. Kyllä saa olla nainen, joka odottaa tarjoamista, mutta ei voi olettaa, että löytyisi välttämättä kivaa miestä. Ja jos odotat mieheltä tarjoamista niin odottaakohan mies jotain silloin sinultakin?  Jos taas asenne on se, että katsotaan miten tilanne etenee ja mikä on luontevin tapa hoitaa maksu niin voin taata, että tulet kohtaamaan huomattavasti enemmän kivoja ihmisiä.

[/quote]

Joo, en ole muuta väittänytkään, tietenkin on kysymys minun asenteestani. Se voi olla ongelmallinen, mutta ei voi mitään. Koen mitä koen ja muutun tai sitten en. Mies sitten pettyy, jos odottaa minulta jotain ja ei saa, ei se minua haittaa, mietä ei sit oltu tarkoitettu yhteen. Enkä mä sanonut, että en jatka jos mulle ei tarjota. Sanoin vain toivovani, että olisipa näin. Jos nyt deittailisin. 

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:55"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:51"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:46"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Ottavat myös loukkauksena jos eivät saa. Se on se perinteisen käyttäytymisen kääntöpuoli. Mies maksaa ja odottaa saavansa. 3rd date rule, anyone? Eikö näistä rooleista juuri ole tarkoitus päästä eroon tasa-arvolla? vaiko vain siitä naisten osuudesta?

[/quote]

No mulle ei tarvii kolmilla treffeillä tarjota, ekat riittää, etten ihmettele enää tuulen suuntia. En kylläkään anna ekoilla. (siksi, enkä muutenkaan)

122

[/quote]

hyvä sinulle, miten tämä heijastuu mielestäsi pohjoismaisen tasa-arvon ja traditonaalisempia sukupuolirooleja noudattavien maiden väliseen seurustelukulttuuriin, joihin viesti 118 ja sen vastaus meidät johdatti?

[/quote]

Kysyisitkö anteeksi selkeämmin? En ymmärtänyt kysymystä. Tai sitten lue mun vastaus nro 122, eikö se vastaa tuohon?

[/quote]

Miten sinun henkilökohtainen yksittäinen kokemus vaikuttaa koko yhteiskunnan mielipiteeseen? Miksi tarjoat sitä vastauksena?

[/quote]

Joo, kysyisitkö uudestaan, kun sanoin jo, etten ymmärtänyt kysymystäsi. Jos osaat lukea.

[/quote]

No, en nyt hirveästi enää pysty yksinkertaistamaan. Koetetaan vielä kerran:

Onko mielestäsi sinun mielipiteesi sama kun koko suomen naisten mielipide?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:02"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:55"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:51"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:46"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Ottavat myös loukkauksena jos eivät saa. Se on se perinteisen käyttäytymisen kääntöpuoli. Mies maksaa ja odottaa saavansa. 3rd date rule, anyone? Eikö näistä rooleista juuri ole tarkoitus päästä eroon tasa-arvolla? vaiko vain siitä naisten osuudesta?

[/quote]

No mulle ei tarvii kolmilla treffeillä tarjota, ekat riittää, etten ihmettele enää tuulen suuntia. En kylläkään anna ekoilla. (siksi, enkä muutenkaan)

122

[/quote]

hyvä sinulle, miten tämä heijastuu mielestäsi pohjoismaisen tasa-arvon ja traditonaalisempia sukupuolirooleja noudattavien maiden väliseen seurustelukulttuuriin, joihin viesti 118 ja sen vastaus meidät johdatti?

[/quote]

Kysyisitkö anteeksi selkeämmin? En ymmärtänyt kysymystä. Tai sitten lue mun vastaus nro 122, eikö se vastaa tuohon?

[/quote]

Miten sinun henkilökohtainen yksittäinen kokemus vaikuttaa koko yhteiskunnan mielipiteeseen? Miksi tarjoat sitä vastauksena?

[/quote]

Joo, kysyisitkö uudestaan, kun sanoin jo, etten ymmärtänyt kysymystäsi. Jos osaat lukea.

[/quote]

No, en nyt hirveästi enää pysty yksinkertaistamaan. Koetetaan vielä kerran:

Onko mielestäsi sinun mielipiteesi sama kun koko suomen naisten mielipide?

[/quote]

Ööö... ei? Kuinka niin? Mulle on ihan sama, mikä on suomen naisten mielipide. Eihän sellaista käytännössä olekaan tai jos on niin mitä se kellekään mitään merkitsee? Jokaisella on omansa vai mitä oikein ajat takaa? Että sun pitäisi arvata naisen mielipide tai siis ei tarttis, koska tietäisit suomen naisten mielipiteen ja sen olisi sitten oltava jokaisella vastaantulijalla se? 

Olen itse pari kertaa ollut treffeillä joissa nainen on jotenkin selkeästi ilmaissut pettymyksensä siitä että en ole maksanut. Paradoksina on se että nämä naiset ovat kuitenkin kaikkein innokkaimmin olleet jo seuraavana päivänä tukkimassa sms-muistiani ja kyselemässä koska tavataan taas.

Ja kukaan tässä ketjussa ei puhunut, että haluaa miehen tarjoavan aina treffeillä vaan ENSITREFFEILLÄ, (jos silloinkaan.) Eli ihan samasta itse puhuin. Jos on joku 3.nsien treffien sääntö siis, niin ei varmaan päde Suomeen.

137

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Oletko huomannut, että noissa mainitsemissasi maissa naisen asema on myös paljon perinteisempi? Olisitko valmis luopumaan saavuttamistasi edistysaskeleista ja palaamaan perinteisempään rooliin?

Luuletko, että näillä asioilla ei ole mitään yhteyttä?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:12"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Oletko huomannut, että noissa mainitsemissasi maissa naisen asema on myös paljon perinteisempi? Olisitko valmis luopumaan saavuttamistasi edistysaskeleista ja palaamaan perinteisempään rooliin?

Luuletko, että näillä asioilla ei ole mitään yhteyttä?

[/quote]

Eihän Suomessa olla koskaan oltu noiden maiden kulttuurissa, ei voi siis verrata. Pitäisi miettiä, mihin Suomessa palattaisiin. En ole tuon kirjoittaja, jota lainasit. Miten se täällä ennen vanhaan meni? Köyhät miehet ei voineet deittailla vai, haha!? Tuskinpa Suomessa oli säädyllisemmissä piireissä ainakaan mitään kolmansien treffien sääntöä? Eikös meillä pitänyt odotella papin aamenta? Mutta aika varhainhan täällä naisetkin ovat menonsa maksaneet, jos heillä vain on ollut rahaa. Mielestäni ihan turha kysymys. Emme ole Aasia, todellakaan.

Meniköhän toi epäselvän kysymyksen kysyjä jo nukkumaan? No comments mun vastaukselle? 

122 jne

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:05"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:02"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:55"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:51"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:46"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Ottavat myös loukkauksena jos eivät saa. Se on se perinteisen käyttäytymisen kääntöpuoli. Mies maksaa ja odottaa saavansa. 3rd date rule, anyone? Eikö näistä rooleista juuri ole tarkoitus päästä eroon tasa-arvolla? vaiko vain siitä naisten osuudesta?

[/quote]

No mulle ei tarvii kolmilla treffeillä tarjota, ekat riittää, etten ihmettele enää tuulen suuntia. En kylläkään anna ekoilla. (siksi, enkä muutenkaan)

122

[/quote]

hyvä sinulle, miten tämä heijastuu mielestäsi pohjoismaisen tasa-arvon ja traditonaalisempia sukupuolirooleja noudattavien maiden väliseen seurustelukulttuuriin, joihin viesti 118 ja sen vastaus meidät johdatti?

[/quote]

Kysyisitkö anteeksi selkeämmin? En ymmärtänyt kysymystä. Tai sitten lue mun vastaus nro 122, eikö se vastaa tuohon?

[/quote]

Miten sinun henkilökohtainen yksittäinen kokemus vaikuttaa koko yhteiskunnan mielipiteeseen? Miksi tarjoat sitä vastauksena?

[/quote]

Joo, kysyisitkö uudestaan, kun sanoin jo, etten ymmärtänyt kysymystäsi. Jos osaat lukea.

[/quote]

No, en nyt hirveästi enää pysty yksinkertaistamaan. Koetetaan vielä kerran:

Onko mielestäsi sinun mielipiteesi sama kun koko suomen naisten mielipide?

[/quote]

Ööö... ei? Kuinka niin? Mulle on ihan sama, mikä on suomen naisten mielipide. Eihän sellaista käytännössä olekaan tai jos on niin mitä se kellekään mitään merkitsee? Jokaisella on omansa vai mitä oikein ajat takaa? Että sun pitäisi arvata naisen mielipide tai siis ei tarttis, koska tietäisit suomen naisten mielipiteen ja sen olisi sitten oltava jokaisella vastaantulijalla se? 

[/quote]

Luetko sinä laisinkaan viestejä joihin vastailet, vai jutteletko vain lämpimiksesi? Jos et tiedä mistä puhun tai mitä ajan takaa, niin miksi ihmeessä vastaat viesteihin?

no, tiivistelmä:

viesti 118= Miehet virossa venäjällä ja espanjassa tarjoavat, se on kivaa ja on tärkeetä viestin 118 kirjoittajalle

vastaus 1= joo, tarjoavat, mutta odottavat myös pimpulia, se ei ole kivaa ja on saman epätasa-arvon syy

vastaus 2 (sinun vastaus)=mulle ei tartte tarjota 3 kertaa, enkä annakaan

vastaus 3= mitä helvettiä horiset, mitä sun tekemisillä on viron, venäjän ja espanjan tasa-arvon kanssa tekemistä?

vastaus 4 (sinun vastaus)= mä en ymmärrä

vastaus 5= sama uusiksi jne. jne.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:11"]

Ja kukaan tässä ketjussa ei puhunut, että haluaa miehen tarjoavan aina treffeillä vaan ENSITREFFEILLÄ, (jos silloinkaan.) Eli ihan samasta itse puhuin. Jos on joku 3.nsien treffien sääntö siis, niin ei varmaan päde Suomeen.

137

[/quote]

Itse miehenä (ja ihmisenä) katsoisin, että ensitreffit ovat nimenomaan se paikka jossa tarjoamista ei pitäisi olettaa. Kaksi toisilleen tuntematonta, tasavertaista ihmistä kohtaa ja jonkun kumman säännön mukaan toisen pitäisi tässä tasa-arvoisten kohtaamisessa tarjota toiselle?

Kyllä minä huomioin minua viehättävää naista, mutta minulle kyky ajatella perinteisinä pidettävien normien ja sukupuoliroolien ulkopuolelle on osa naisen viehätystä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:18"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:12"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Oletko huomannut, että noissa mainitsemissasi maissa naisen asema on myös paljon perinteisempi? Olisitko valmis luopumaan saavuttamistasi edistysaskeleista ja palaamaan perinteisempään rooliin?

Luuletko, että näillä asioilla ei ole mitään yhteyttä?

[/quote]

Eihän Suomessa olla koskaan oltu noiden maiden kulttuurissa, ei voi siis verrata. Pitäisi miettiä, mihin Suomessa palattaisiin. En ole tuon kirjoittaja, jota lainasit. Miten se täällä ennen vanhaan meni? Köyhät miehet ei voineet deittailla vai, haha!? Tuskinpa Suomessa oli säädyllisemmissä piireissä ainakaan mitään kolmansien treffien sääntöä? Eikös meillä pitänyt odotella papin aamenta? Mutta aika varhainhan täällä naisetkin ovat menonsa maksaneet, jos heillä vain on ollut rahaa. Mielestäni ihan turha kysymys. Emme ole Aasia, todellakaan.

[/quote]

Ei olla Aasia, hyvä, eikä Venäjä, eikä Viro, miksi siis tuoda sikäläisiä deittailutapoja keskusteluun? jos vastaus oli mielestäsi huono, niin sitä on myös viesti 118, jossa nuo maat tuodaan keskuteluun mukaan, eikö niin?

Huorat kinuavat ilmasia drinkkejä.

Ainoa minua pohdituttanut asia tässä: kuka helvetti menee treffeille kaljalle? Doku sossupummiko?

Kun minä menen treffeille esim. Ensitreffeille niin yleensä paikkana toimii kahvila tai ravintola (sellanen mistä saa ihan sellasta ruokaakin) ja kyllä tarjoudun itse oman osani maksamaan, mutta kyllähän se kivalta tuntuu jos mies haluaa maksaa. Tulee sellanen olo että hänellä on herrasmiehen tavat ja kyllähän tuo viestii että mies haluaisi nähdä mahdollisesti uudestaan, koska kuka maksaisi oikeesti ruuan jollekulle ketä ei haluaisi tavata enää ikinä?

Ja ei en ole mikään feministi eli turha alkaa urputtaa et itken tasa-arvoa mutta haluun et mies maksaa. Vaan mun mielestä se on vaan kohteliasta jos mies ainakin tarjoutuu maksamaan vaikka eletäänkin 2015 vuotta. Ei se tarkota että hyvien tapojen tarvii kuolla vaikka mennäänkin kehityksessä eteenpäin.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:42"]

Ainoa minua pohdituttanut asia tässä: kuka helvetti menee treffeille kaljalle? Doku sossupummiko? Kun minä menen treffeille esim. Ensitreffeille niin yleensä paikkana toimii kahvila tai ravintola (sellanen mistä saa ihan sellasta ruokaakin) ja kyllä tarjoudun itse oman osani maksamaan, mutta kyllähän se kivalta tuntuu jos mies haluaa maksaa. Tulee sellanen olo että hänellä on herrasmiehen tavat ja kyllähän tuo viestii että mies haluaisi nähdä mahdollisesti uudestaan, koska kuka maksaisi oikeesti ruuan jollekulle ketä ei haluaisi tavata enää ikinä? Ja ei en ole mikään feministi eli turha alkaa urputtaa et itken tasa-arvoa mutta haluun et mies maksaa. Vaan mun mielestä se on vaan kohteliasta jos mies ainakin tarjoutuu maksamaan vaikka eletäänkin 2015 vuotta. Ei se tarkota että hyvien tapojen tarvii kuolla vaikka mennäänkin kehityksessä eteenpäin.

[/quote]

Onko nainen sitten epäkohtelias, kun ei tarjoudu maksamaan? Eikö naista kiinnosta mies, kun ei edes yritä tarjota? eikö naisella ole hyviä tapoja vuonna 2015?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:12"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Oletko huomannut, että noissa mainitsemissasi maissa naisen asema on myös paljon perinteisempi? Olisitko valmis luopumaan saavuttamistasi edistysaskeleista ja palaamaan perinteisempään rooliin?

Luuletko, että näillä asioilla ei ole mitään yhteyttä?
[/quote]
Oikeastaan suomalaisnaiset ovat aika hyvässä asemassa koska Suomi on yksi harvoja maita joissa naista ei katsota automaattisesti kieroon jos hän maksattaa ravintolalaskunsa miehellä.