Miehen mielestä väkivalta mua kohtaan ei ole väärin...

Ei oikeuta. Ei tietenkään oikeuta. Kenenkään käytös ei oikeuta lyömiseen ja retuuttamiseen.

Mitä tarkoitat, kun sanot, että tämä parisuhde "on päättymässä"? Mikä tilanne siis on tällä hetkellä, seurusteletteko / oletteko naimissa vai mitä? Tuo ilmaus on omituinen - miksi se päättyminen on vasta työn alla?

Mikään muu ei oikeuta väkivaltaan kun itsepuolustus ja tämä tarkoittaa sitä että joku lyö ensin. Jos mielenterveydellisiä ongelmia niin se ei ole mitään väkivaltaa jne. Ukko pellolle ja sassiin. Sun ukko on se sairas et sinä

Miehen mielestä hän on traumatisoitunut uhri, ja siksi hänen käytöksensä on oikeutettua.

Ja tuo "on päättymässä" tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että joudutaan asumaan vielä toistaiseksi samassa asunnossa, kunnes saadaan uudet asunnot järjestettyä. Tää on vähän tavallista monimutkaisempaa, mutta sen yksityiskohdat ei tavallaan liity tähän. Mutta näin vielä saman katon alla asuessa on välillä läheisempiä hetkiä ja välillä kaikkea muuta, ja vaikka kumpikin tietää että ei aiota enää olla yhdessä, niin uskon, että se ei konkretisoidu ihan täysin tässä niin kauan kuin vielä asutaan normaalisti yhdessä. Siitä tuo epämääräinen ilmaisu, että aika epämääräinen on tilannekin.

Mä olen itse niin sekaisin tän kanssa, että en tiedä enää yhtään, oonko oikeasti niin hullu ja kamala kuin mies väittää, enkä enää osaa luottaa omaan arviointikykyyni. Aina kun saan selitettyä itselleni, että ei mies voi olla oikeassa, hän onnistuu saamaan mut tajuamaan taas niin paljon omia huonoja puoliani ja virheitäni, että alan epäillä itseäni.

Niin ja tää on siis mies, joka ei ole ikinä muulloin elämässään ilmaissut minkäänlaista hyväksyntää minkäänlaiselle väkivallalle, ja on ollut hyvin jyrkästi tuomitsemassa just parisuhdeväkivaltaa. Mut hänen mukaansa se on ihan eri asia, että ne on sellasia miehiä jotka hakkaa vaimonsa, joka ei oo tehnyt mitään väärää tai provosoinut niitä. Että se on ihan eri asia, kun traumatisoinut uhri toimii niin, ja että mä itse provosoin (tai jos en sillä hetkellä provosoi, niin olen aikaisemmin päivällä tai eilen tai viime viikolla käyttäytynyt niin käsittämättömän kamalalla tavalla, että hän ei ole vieläkään toipunut siitä ja mä siis aiheutan senkin tilanteen).

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:05"]

Mikään muu ei oikeuta väkivaltaan kun itsepuolustus ja tämä tarkoittaa sitä että joku lyö ensin. Jos mielenterveydellisiä ongelmia niin se ei ole mitään väkivaltaa jne. Ukko pellolle ja sassiin. Sun ukko on se sairas et sinä

[/quote]

Näin mä olenkin aina itse ajatellut. Miehen mielestä taas mun henkinen väkivalta (en ole oikein jakanut hänen käsitystään tästä, mutta hän onnistuu saamaan mut epäilemään itseäni tässä) on paljon pahempaa, eikä ole oikein edes puhua hänen käyttämästään väkivallasta, koska se on vaan reaktiota mun käytökseen, ja pitäis puhua siitä mun käytöksestä.

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:14"]

Miehen mielestä hän on traumatisoitunut uhri, ja siksi hänen käytöksensä on oikeutettua.

Ja tuo "on päättymässä" tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että joudutaan asumaan vielä toistaiseksi samassa asunnossa, kunnes saadaan uudet asunnot järjestettyä. Tää on vähän tavallista monimutkaisempaa, mutta sen yksityiskohdat ei tavallaan liity tähän. Mutta näin vielä saman katon alla asuessa on välillä läheisempiä hetkiä ja välillä kaikkea muuta, ja vaikka kumpikin tietää että ei aiota enää olla yhdessä, niin uskon, että se ei konkretisoidu ihan täysin tässä niin kauan kuin vielä asutaan normaalisti yhdessä. Siitä tuo epämääräinen ilmaisu, että aika epämääräinen on tilannekin.

Mä olen itse niin sekaisin tän kanssa, että en tiedä enää yhtään, oonko oikeasti niin hullu ja kamala kuin mies väittää, enkä enää osaa luottaa omaan arviointikykyyni. Aina kun saan selitettyä itselleni, että ei mies voi olla oikeassa, hän onnistuu saamaan mut tajuamaan taas niin paljon omia huonoja puoliani ja virheitäni, että alan epäillä itseäni.

Niin ja tää on siis mies, joka ei ole ikinä muulloin elämässään ilmaissut minkäänlaista hyväksyntää minkäänlaiselle väkivallalle, ja on ollut hyvin jyrkästi tuomitsemassa just parisuhdeväkivaltaa. Mut hänen mukaansa se on ihan eri asia, että ne on sellasia miehiä jotka hakkaa vaimonsa, joka ei oo tehnyt mitään väärää tai provosoinut niitä. Että se on ihan eri asia, kun traumatisoinut uhri toimii niin, ja että mä itse provosoin (tai jos en sillä hetkellä provosoi, niin olen aikaisemmin päivällä tai eilen tai viime viikolla käyttäytynyt niin käsittämättömän kamalalla tavalla, että hän ei ole vieläkään toipunut siitä ja mä siis aiheutan senkin tilanteen).

[/quote]

Et kai oikeasti ota tosissasi tuollaista paskaa? Väkivalta on TÄYSIN miehen oma, aktiivinen valinta, ei minkään traumaperäisen stressireaktion seuraus. Kaikkea jotkut viitsivätkin suoltaa omia tekojaan valkopestäkseen. Ottaisi edes suoraselkäisesti vastuun teoistaa. Tuo ei ole mikään mies vaan niljakas raukka.

Nyt nainen nokka pystyyn ja laitat miehen puheet toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Mies ei halua ottaa vastuuta teoistaan ja siksi syyllistää sinua. Omasta mielestään ei ole tehnyt mitään väärää, ei ole ollut väkivaltainen tai sitten olet ansainnut tuon käytöksen siis hänen mielestään. Käyttäytyy ihan niin kuin jokainen vastaava henkilö, joka ei ota vastuuta omista teoistaan  - onpa voinut tehdä samaa entisillekin tyttöystäville.

Olen ollut itse samassa tilanteessa, jossa mies heitti minut seinälle, potki, väänsinkädestä, läiski jne ja hänen mielestään kyse ei ollut väkivallasta koska ei tullut verta tai mustelmia vaikka esim. käsi oli pitkään kipeä. Niin ja puolusteli käytöstään sillä, että kuulemma ansaitsin sen kohtelun...ihan vain siksi kun satuin kysymään häneltä arkipäivästä työasiaa ilman mitään riitaa tms

Mies tietää sisimmässään että tuo on väärin muttei voi myöntää itselleen että on itse se pahemmin ongelmainen ja surkea heikomman mukiloija.

Kuulostaa, että itse huomaat ja koitat korjata puutteita itsessäsi ja mies taas on ihan ulapalla oman käyttäytymisensä kanssa.

Tsemppiä sulle! Toivottavasti pääset pian eroon miehestä ja pysyt vahvana päätöksessäsi.

Luota vain itseesi, äläkä usko miehen sepitteitä siitä, että ansaitset huonon kohtelun. Kirjoitat niin hyvää ja järkevää tekstiä, että et ole "hullu". Pääsisitpä pian eroon tuollaisesta miehestä.

Väkivaltaiset, epävakaat ihmiset juuri syyttävät käytöksestään muita ihmisiä. Itsessähän ei mitään vikaa ole, kun muksii, potkii etc., vaan toinen"ärsytti" tai vastaavaa, joten häntä on toki syyttäminen. Pyri tyypistä eroon mahdollisimman pian. Tilanne ei tule muuttumaan miksikään. Sinä et ole syypää hänen käytöksensä. Toiseen kajoaminen ei ole perusteltavissa, vaikka olisit sanonut mitä tahansa. Muuta sukulaisen tai kaverin luo tai tarvittaessa turvakotiin. Älä kanna vastuuta tai huolta satuttavasta ihmisestä. Huolehdi itsestäsi ensi sijassa.

"Mä olen itse niin sekaisin tän kanssa, että en tiedä enää yhtään, oonko oikeasti niin hullu ja kamala kuin mies väittää, enkä enää osaa luottaa omaan arviointikykyyni."

"Miehen mielestä taas mun henkinen väkivalta (en ole oikein jakanut hänen käsitystään tästä, mutta hän onnistuu saamaan mut epäilemään itseäni tässä) on paljon pahempaa, eikä ole oikein edes puhua hänen käyttämästään väkivallasta, koska se on vaan reaktiota mun käytökseen, ja pitäis puhua siitä mun käytöksestä."

Niin tyypillistä henkistä ja fyysistä väkivaltaa käyttävän miehen manipulointia saada sinut uskomaan, että vika ja syy on sinussa. Kuulostat siltä, ettet ole täysin taipunut uskomaan tuota manipulointia mikä on ihan ehdottoman hyvä juttu, siitä suosta olisi paljon vaikeampi nousta.

Nyt on kuitenkin tosi tärkeää muistaa ja uskoa, ettei vika ole sinussa. Miehen käytös on sataprosenttisesti miehen vastuulla ja sinun syyttämisesi pelkkää vastuunsiirtoa ja oikeutusta hänen teoilleen.

Olin itse ihan samassa tilanteessa vielä hetki sitten (myös oman mielenterveyteni osalta) ja kun lopullinen ero viimein tuli ja sain olla hetken erossa miehestä, iski se ymmärrys salamana kirkkaalta taivaalta, että minä en tehnyt mitään väärää, vaikka mies sai omaa perheettään ja yhteisiä tuttujamme myöten kaikki uskomaan niin. Toivottavasti sinäkin ymmärrät ja uskot saman viimeistään sitten, kun saat omaa tilaa. Toivon sulle niin paljon kaikkea hyvää!

Heli?

[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 23:49"]

Heli?

[/quote]

Tiedäthän että jo palstan säännöissä lukee että täällä ollaan anonyymejä. Henkilöllisyysveikkaukset eivät siis kuulu tänne. Todella asiatonta ruveta nimiä heittelemään, entä jos osuisikin oikeaan niin varmasti aloittajaa ahdistaisi sekin (on jo varmasti tarpeeksi huolia) ja haluaisitko itse että sun nimeä huudeltais jos avaudut jostain arasta asiasta nimettömänä?

Joka ikinen naisenhakkaaja on sitä mieltä että nainen provosoi hänet siihen, jos ei muuten niin ihan vaan olemalla olemassa. Tuollaiset puheet mieheltä on ihan 100% naisenhakkaajan puheita, joten hän ei eroa mitenkään muista kaltaisistaan. Mistä tiedät että ei ole aikaisemmin ollut väkivaltainen? Juuri tuollaiset miehet alkuaikoina puhuvat jostain perheväkivallasta hyvin tuomitsevasti, koska heillä on kokemusta siitä, ja tietävät että jossain vaiheessa mopo lähtee taas käsistä, puhuvat asiasta juuri sen takia että uhri ei ymmärtäisi pelätä, ja kun jotain alkaa tapahtua on asia pohjustettu hyvin että uhri onkin itse syyllinen. Sama juttu pettäjillä, pettämisestä vauhkoaa eniten petturit, homoista piilohomot ym. Ei ole turha sanonta se että siitä puhe mistä puute.

Siinäpä iloinen pari, joita yhdistää yhteinen vihollinen - sinä ap. Kuka sinun puoltasi pitää tuossa yhtälössä?

Kiitos kaikille kirjoittaneille! Kun luen teidän tekstejä, tuntuu jotenkin epätodelliselta, että kerta toisensa jälkeen mies jotenkin saa mut epäilemään, ja jos nyt ei hyväksymään sitä väkivaltaa, niin ainakin pitämään sitä omana syynäni. Mutta kun tässä ajattelen, niin enhän mä keksi mitään vastaväitteitä teille. Enhän mä kenenkään muunkaan väkivallan uhrin kohdalla ajattele, että uhri olisi syyllinen. Mutta toisaalta koen heti syyllisyyttä siitä, että ajattelen itseäni uhrina, koska mieshän oli se uhri, ja se, että mä haluan edes puhua siitä väkivallasta, on vaan sitä, että välttelen oikeasti ongelmasta, eli minusta, puhumista. Siis täähän näyttää ihan hullulta näin kirjoitettuna. Mutta oikeasti tunnen sitä syyllisyyttä tätä kirjoittaessanikin, että tässä mä taas mustamaalaan miestä ja levitän siitä tällaista valheellisen negatiivista kuvaa, eikä kukaan tiedä, kuinka hullu ja kauhea mä oikeasti olen, ja miten vaikea mun kanssa on elää esim. silloin, kun en masennuksen takia jaksa kunnolla hoitaa edes perussiivouksia ja kodinhoitoa, ja mies joutuu tekemään suurimman osan kaikesta jne.

Mutta kai mun pitäis osata ajatella, että vaikka miehen kokemukset ja tuntemukset siitä, että mun käytös on kauheaa henkistä väkivaltaa, olis ihan täysin totta, niin silti miehen käyttämä väkivalta ja muutenkin aggressiivinen käytös ja huutaminen ja haukkuminen on hänen ongelmansa, siis sikäli, että hän päättää tehdä niin - tai todennäköisemmin ei kykene hillitsemään itseään, mikä ei kai voi olla vain ja ainoastaan mun vika. Ja lisäksi toivon, että olen oikeasti sen verran selväjärkinen kuitenkin, ettei kaikki ne asiat mussa ja mun käytöksessä joita itse oon pitänyt normaaleina ja ei osana mun mielenterveysongelmia, ois niin, eikä asia olis niin kuin mies väittää, että ihan kaikki mitä mä sanon tai teen on vaan mun sairaus, eikä mua siis voi ottaa vakavasti missään eikä millään mitä mä sanon ole väliä. Mutta vaikka olisinkin väärässä noissa, ja vielä paljon hullumpi kuin luulen olevani, niin toivon, että oppisin ajattelemaan, etten mä kuitenkaan ole vastuussa siitä, kuinka mies reagoi mun ongelmiin.

Kuulostaa siltä että mies käyttää väkivaltaa sinua kohtaan, koska:
1. et anna tarpeeksi suihinottoja (minimi on joka toinen päivä, suositus kerran päivässä. nieleminen suositeltavaa)
2. et anna miehen panna kakkoseen (minimi kerran viikossa, suositus väh. 2 krt viikossa. mieluiten paljaana ja mällit rektumiin)
Eiköhän näillä ohjeilla parisuhteesi saada kuntoon. Onnea!
t. mies 55v

kuka käski ottaa väkivaltaisen miehen?

Just samanlainen kuin mun mies. Ja minä olen vielä niin epävarma itsestäni etten usko että kukaan muu voisi olla minun ksnssa. Kirjoitin äsken pettämisketjuun.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 06:05"]Just samanlainen kuin mun mies. Ja minä olen vielä niin epävarma itsestäni etten usko että kukaan muu voisi olla minun ksnssa. Kirjoitin äsken pettämisketjuun.
[/quote]Elämä on valintoja täynnä. Vain onneton looseri jää väkivaltaiseen suhteeseen

Noinhan se väkivaltaisessa suhteessa monesti menee...se jota retuuttanut alkaa uskoa, että tää in hänen vikansa ja hänen kuuluu kärsiä...

meneehän siinä pelossa piiloon koko ihminen ja mielenterveys...se ihminen. Käpertyy nurkkaan ja pelkää...ja samalla tulee se häpeä, että on jäänyt heikoksi eikä kehtaa asiasta kertoa, kun ajattelee, että on oma vika... Koska se hakkaajaksi uhka satuttamisesta ja samalla syyttää sitä lyötyä.

eli siinä menee homma ihan väärin.

ei ole sellaista syyllistä...( parisuhde, minkä pitäisi ola tuki ) jota toisen olisi oikeus lyödä.

lyöminen on aina väärin...ei sitä voi selitellä ja perustella. Se vaan on väärin.

oli se sitten retuuttamista tai tönimistä, niin se on väärin.

siinä elää kumpikin osapuoli jossain harhassa...että näin on oikein...VAIKKA SYDÄMESSÄÄN MOLEMMAT  tietävät, ETTÄ SE ON VÄÄRIN.

jäämällä siihen suhteeseen ja tilaan, lyöty myös mahdollistaa sen väkivaltaisen käytöksen, koska se toinenkaan ei osaa lopettaa. Sille pitäis jonkun laittaa rajat...se itse ei pysty ja se alistettu on niin alistettu, ettei se osaa eikä pysty.

ja molemmat häpeää koko juttua.

se on sellainen kierre se väkivalta...siihen pitää uskaltaa reagoida. Esim. Lähtemällä pois...eroamalla. Tai osoittamalla, että tämä ei enää mene näin. Tai ulkopuolista apua.

Molemmat siinä tarvitsee apua.

sen, jota tuupitaan on enemmän fyysisesti  on enemmän vaarassa, koska voi sattua mitä vaan.

ne haukkumiset ja muut on ikäviä, mutta niistä ei henki mene. Niitä joutuu puimaan ja käymään toki läpi sitten itsensä kanssa...ja tajuta, että se on sen haukkujen omaa pahaa oloa, mitä purkaa... että voi muuttua tilanteet ja että pahaa oloaan se toinen on purkanut,

luulen, että teillä on tuosta kyse...toinen voi pahoin ja toinen kuulee sen...ei kestä eikä käsitä sitä, ja siksi käy käsiksi. (Ei tasapainossa oleva ihminen käy käsiksi, jos toinen haukkuu tai muuten osoittaa pahaa oloaan,,,tasapainoinen ihminen tajuaa, että pahaolosi ei ole hänen vikansa)

voisi kuulija lähteä vaikka pihalle puhisemaan tai sanoa, että "lopeta". Vaikka huutaa ."lopeta"... Mutta ei ole oikeutta käydä käsiksi. Ei vaan ole,

voimia. Pidä hyvää huolta itsestäsi.