Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
NAISPAPPI yllyttää SYNNIN tekemiseen!
18.01.2014 |
Vantaan Lauri
Kolumni
Tipaton ja hipaton 14.01.2014
Tipatonta tammikuuta viettävät pyristelevät nyt puolimatkassa. Toiset tosin ovat nuolaisseet ja tipahtaneet päätöksestään jo kuukauden alkumetreillä.
Näitä teemakuukausia alkaa olla jokaiselle kuukaudelle: tipaton tammikuu, herkuton helmikuu, lihaton lokakuu, mauton marraskuu… Teemakuukauden ongelma on se, että se demonisoi tietyn elintarvikkeen tai toiminnan. Jokaiselle kuukaudelle on oma pahiksensa ja seuraavassa kuussa voi jo lyödä kättä vanhan vihollisen kanssa. Totaalikieltäytyminen ei tuo kohtuutta loppuvuoteen, vaan puolessavälissä kuukautta lasketaan päiviä seuraavan känniin, porsaankyljykseen tai sipsipussiin.
Viini ei ole itsessään piru, vaikka monen lasissa se voi siksikin muuttua. Viini voi itse asiassa olla jopa hyvä piruntorjuntaväline. Lutherin mukaan paholainen on ilonpilaaja, joka nauttii ihmisten synkkyydestä. Sielunvihollinen vihaa Jumalan hyviä luomistekoja ja tahtoo tehdä ihmisistä äkäisiä, surullisia, yksinäisiä, pelokkaita, katkeria ja omavanhurskaita jurottajia. Oikeita mielensäpahoittajia.
Luther kehottaa vastustamaan paholaista kääntämällä mielensä huvituksiin, ystäviin ja elämän riemuihin. Herkut, viini, aviovuoteen ilot, kauneus ja hauskat tyypit ovat itsessään hyviä Jumalan lahjoja. Ei pidä tietenkään unohtaa kohtuutta eikä perinteistä piruntorjuntakalustoa: Raamattua, rukousta, rippiä ja ehtoollista.
En todellakaan vietä tipatonta tammikuuta. Kun tunnistan omalla kohdallani synkkiä piirteitä ja pimeiden ajatusten luodit ottavat mieleni tähtäimeensä, järjestän juhlat. Puen nätin mekon päälle, kutsun talon täyteen ystäviä, laitan musiikin soimaan ja nautin luomistyön ihmeistä ystävien kanssa. Jos naapurit tekevät valituksen metelistä, kuittaan syyt Lutherin niskoille. Enkä rajoita tätä vain tammikuuhun, vaan jatkan piruntorjuntaa tasaisesti koko vuoden.
Hanna Paavilainen
pappi, toimittaja
http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2014-01-14/tipaton-ja-hipaton
Keski-ikäinen pissis ja papitar Hanna harrastaa myös nyrkillä päähän lyömistä, siis nyrkkeilyä. Hän ei totisesti, totisesti käännä toista poskea:
"Hanna Paavilainen (os. Vaittinen): pappi, amatoorinyrkkeilijä, Tosi-TV:stä ja Basso-radiosta tuttu, kirjailija, tytär ja vaimo. Blogini tarkoitus on kannustaa sen lukijoita nautiskelemaan elämästä - ei enää mitään (arjesta) selviytymistä! "
http://www.lehtikuningas.fi/blogi/hanna-paavilainen
Samaan aikaan, samassa kirkossa: Kirkko erottaa papin viroista ihan oikeastikin uskossa olevia, nuhteettomia konservatiivipappeja. Reilu meininki.
VOIT EROTA KIRKOSTA KÄVELEMÄLLÄ VIRKA-AIKANA KLO. 10 - 14 ARKIPÄIVÄNÄ KIRKKOHERRANVIRASTOON JA KERTOMALLA SYYKSI KIRKON MORAALISEN RAPPION! SINUN EI TARVITSE EROTA NETIN KAUTTA, VAAN KÄVELET VAIN "PAPINKANSLIAAN" JA KERROT ROHKEASTI TISKIN TAKANA ISTUVALLE MARJATALLE TMS. MIKSI HALUAT EROTA KIRKOSTA! SAMALLA VOIT MYÖS PYYTÄÄ KIRKKOHERRAN KUULOLLE.
Kommentit (39)
[quote author="Vierailija" time="18.01.2014 klo 02:50"]
Naispappeus itsessään on syntiä ja Raamatun vastaista.
Ihmetyttää, kuinka kuinka uskovaiseksi tunnustautuva nainen voi ylipäänsä hakeutua papiksi, koska Herran Sanassa yksiselitteisesti naisen käsketään vaieta seurakunnassa. Tällainen valepappi ei voi olla Jumalan asialla vaan sielunvihollisen.
[/quote]
Olet oikeassa. Papitarten kannattajat perustakoot oman uuden kirkkonsa, mutta kristikunta ei 2000 vuoteen ennen tätä länsimaista nykyaikaa ole koskaan tuntenut naispappeutta missään. Naispappeus on ihan puhtaasti modernin ateistisen humanismin tuotos, ei kristinuskon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän kirkko ole hajaannuksen kourissa jo ilman näitä toisten uskon mollaamisia.
Jeesus on sanonut: "Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut. Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen." Ja Paavali on kirjoittanut: "Jokainen meistä joutuu tekemään Jumalalle tilin itsestään."
[quote author="Vierailija" time="18.01.2014 klo 03:21"]
Eiköhän kirkko ole hajaannuksen kourissa jo ilman näitä toisten uskon mollaamisia.
Jeesus on sanonut: "Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut. Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen." Ja Paavali on kirjoittanut: "Jokainen meistä joutuu tekemään Jumalalle tilin itsestään."
[/quote]
Paavali on sanonut myös: "Nainen vaietkoon seurakunnassa" ja "Minä en salli, että nainen opettaa" ja "Kysyköön kotona mieheltään" ja "Tämä on Herran käsky". Miksi SINÄ vastustat Jumalaa, siis: Herran käskyä? Miksi sinä?
[quote author="Vierailija" time="18.01.2014 klo 03:29"]
Paavali on sanonut myös: "Nainen vaietkoon seurakunnassa" ja "Minä en salli, että nainen opettaa" ja "Kysyköön kotona mieheltään" ja "Tämä on Herran käsky". Miksi SINÄ vastustat Jumalaa, siis: Herran käskyä? Miksi sinä?
[/quote]
Tutustupa sinä tuohon Roomalaiskirjeen 14 lukuun ihan kokonaisuutena. Saatat oppia jotain uuttakin, vaikket senkään jälkeen tykkäisi eri tavalla ajattelevista.
Joo oli kieltämättä aika ärsyttävä pissispappi. En ihan ymmärrä hänen uravalintaansa. Olisiko kuitenkin diakonina ollut parempi? Vaikka en naispappeutta sinällään vastustakaan, täytyy myöntää että monella naispapilla on vaikeuksia toimia asemansa mukaisella arvokkuudella. Piispa Askolankin höpöjutut ovat sellaista henkilökohtaista kipuilua, ja niistä johtuen on johtamassa nyt koko seurakuntaa harhaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, Paavali on sanonut. Mutta ei Jumala. Miksi ihmeessä tunnetun naisvihaaja Paavalin sanomiset tulkitaan Jumalan sanaksi ja että se olisi joku lopullinen totuus?
Luther-säätiöön voi vapaasti liittyä, jos siltä tuntuu. Anti mennä vaan ja lujaa.
Omien kokemusteni perusteella naispapit osaavat paremmin asettua tavallisen ihmisen elämään ja ihmisen rinnalle, esim. kaste- ja vihkimistilaisuudet paljon ihmisläheisempiä usein naispapin pitäminä. Ei silti, hyviä miespappejakin on paljon. Omat kokemukseni näistä ovat vain hyvin leipäpappi-tyylisiä. Saarnataan etäältä, puhutaan teologisin sanankääntein, julistetaan lakia ja tuomiota, juodaan kahvit ja lähdetään. Nuoren naispapin kanssa voi oikeasti puhua elämästä sen kaikkine vivahteineen. Usein he itsekin ovat äitejä ja tuntevat elämää laajemmin kuin kuivakka kirkkoherra.
Naiset ovat kaikissa vanhoissa uskonnoissa se pyhempi sukupuoli, jolla on yhteys jumaluuteen ja se sukupuoli, joka synnyttää uutta. Itselle on patriarkaalista perinteistä pitkäpartaista, tuomitsevaa ja tulikiviä heittelevää vanhaa miestä lähempänä wiccatyyppinen naisjumaluus tai sukupuoleton universaalinen elämänvoima. En tarvitse jumaluuden kokemiseen minkäänlaisen papin johdatusta tai tulkintaa mutta jos haluan puhua ja kuulla elämästä ja kuolemasta, arkielämän haasteista ym. keskustelen mieluummin naispapin kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos AP tuosta tekstistä se olikin oikein hyvä allekirjoitukseen asti. Sitten muuttui pas*aksi. Siinä kohtaa huomasin että olikin lainaus muualta. Teet ap syntiä kun varastat tekstin ilman lainausta ;).
Olen kuulunut hyvin pieneen ääripään kristilliseen yhteisöön. Kaikki maallinen ilo kiellettiin ja synnit lueteltiin sadoissa puheissa. Minulta jäi teini-iän villi seksi kokematta kun jo vastakkaisen sukupuolen katselu "sillä silmällä" oli syntiä. Samoin masturboinnista tuli valtavat itsesyytökset. Ei ollut puhettakaan että seksuaalisuus olisi ollut ihmisiin luotu ominaisuus vaan tuossa yhteisössä se oli pelkkä vallankäytön väline. Irrottauduin tuosta ev.lut. kirkkoon kuuluvasta lahkosta.
Jälkeenpäin olen havainnut miten lahkon jäsenet pidättäytyvät kaikesta maallisesta kivasta. Sitä kun ei edes Raamattu kiellä vaan päinvastoin kehottaa siihen. Sääli kun toiset pilaavat ainutkertaisen elämänsä jättämällä sen elämättä. Taivaspaikkaan kun on vain uskolla merkitystä ei teoilla tai tekemättä jättämisellä!
Nykyään teen mielelläni sellaisia syntejä kuten masturboin, juon olutta ja viiniä, harrastan seksiä, katselen kauniita naisia, seurustelen kaverien kanssa. Kristitty kuvittelen edelleen olevani mutta eipä siinä ainakaan mitään omilla teoilla leuhkimista ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En nyt täysin tyrmää tuota pappia, mutta hieman ihmetyttää melko "uhmakas" tyylinsä. ehkä hän yrittää omalla tavallaan uudistaa ja tehdä kirkon tyyliä rennommaksi ja nuorekkaammaksi. Jotain vikaa kirkossa on, kun se ei vedä ihmisiä oikein puoleensa.
Uudistus olisi tarpeen, mutta toisaalta itsessäni rajut muutokset saavat aikaan vastareaktion...Kallion kirkossa taitaa olla kunnon repäisy käynnissä kun on Sarasvuokin kutsuttu puhumaan. En ymmärrä miksi, mutta ehkä vanhoillisten mielestä Saravuokin on parempi kuin joku naispappi, onhan hänellä (mitä ilmeisemmin) miehiset sukupuolielimet joita kirkossa puhumiseen ja opettamiseen tarvitaan!
Mielestäni tärkeintä olisi aito usko, oli kyseessä sitten nais-tai miespappi. Pyrkimys tuoda Jumalan sanaa ihmisille, niin että se olisi helpommin ymmärrettävissä. Jotenkin olen välillä pettynyt papin aiheeseen saarnassa, siinä on puhuttu kauniisti humanismin nimissä, muttei juurikaan hengellistä sisältöä.
Äiti 35v.
17 jatkaa, että se saarna, joka oli pelkkää humanismia, oli naispapin pitämä. En usko että syy oli sukupuolessa, mutta voihan olla että nainen on jotenkin pehmeämpi ja taipuu ajattelemaan humaanimmin ja mies taas pysyy enemmän alkuperäisessä aiheessa ja ytimessä...?! No ei kai sentään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.01.2014 klo 09:30"]
Niin, Paavali on sanonut. Mutta ei Jumala. Miksi ihmeessä tunnetun naisvihaaja Paavalin sanomiset tulkitaan Jumalan sanaksi ja että se olisi joku lopullinen totuus?
[/quote]
Paavali ei ollut naisvihaaja kenenkään muun kuin militanttifeministien mielestä. Ei normaalien, lukutaitoisten naisten mielestä. Hänhän sanoo, että Kristuksessa ei ole miestä eikä naista. Paavalilla oli myös uskovien joukossa naisia ystävinään. Se, että hän pysyi naimattomana, ei tee hänestä naisvihaajaa kenenkään muun kuin paatuneiden, kristillistä uskoa vihaavien ihmisparkojen mielestä.
[quote author="Vierailija" time="18.01.2014 klo 10:52"]
Kiitos AP tuosta tekstistä se olikin oikein hyvä allekirjoitukseen asti. Sitten muuttui pas*aksi. Siinä kohtaa huomasin että olikin lainaus muualta. Teet ap syntiä kun varastat tekstin ilman lainausta ;).
Olen kuulunut hyvin pieneen ääripään kristilliseen yhteisöön. Kaikki maallinen ilo kiellettiin ja synnit lueteltiin sadoissa puheissa. Minulta jäi teini-iän villi seksi kokematta kun jo vastakkaisen sukupuolen katselu "sillä silmällä" oli syntiä. Samoin masturboinnista tuli valtavat itsesyytökset. Ei ollut puhettakaan että seksuaalisuus olisi ollut ihmisiin luotu ominaisuus vaan tuossa yhteisössä se oli pelkkä vallankäytön väline. Irrottauduin tuosta ev.lut. kirkkoon kuuluvasta lahkosta.
Jälkeenpäin olen havainnut miten lahkon jäsenet pidättäytyvät kaikesta maallisesta kivasta. Sitä kun ei edes Raamattu kiellä vaan päinvastoin kehottaa siihen. Sääli kun toiset pilaavat ainutkertaisen elämänsä jättämällä sen elämättä. Taivaspaikkaan kun on vain uskolla merkitystä ei teoilla tai tekemättä jättämisellä!
Nykyään teen mielelläni sellaisia syntejä kuten masturboin, juon olutta ja viiniä, harrastan seksiä, katselen kauniita naisia, seurustelen kaverien kanssa. Kristitty kuvittelen edelleen olevani mutta eipä siinä ainakaan mitään omilla teoilla leuhkimista ole.
[/quote]
Onko se varastamista, että lainaa omaa tekstiään, jonka on kirjoittanut toiselle foorumille? Onko? Häpäisit nyt itsesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmasti ihanan raikas tuulahdus tän kaiken keskellä tuo pappi. En tunne tyyppiä, mutta yhdyn ajatuksiin monilta osin. Uskovaisuus ja usko ei ole elämästä ja hauskasta kieltäytymistä. Mulle naisvihaaja-paavalin sanat "kaikki on sallittua mutta kaikki ei ole hyödyksi" vai oliko se "mikään ei ole kiellettyä mutta kaikki ei ole hyödyksi" (juu, en osaa Raamattua ulkoa enkä muista mikä jae, mutta puhuttiin siitä, kun juutalaisethan eivät syöneet sianlihaa ja sitten jotkut apostolit söivät, puhuttiin viinistä kieltäytymisestä, puolesta vai vastaan, puhuttiin pitäisikö Jeesuksen seuraajien edelleen ympärileikata poikavauvat juutalaiseen tapaan -pointti: Paavali antaa omantunnon vapauden ja kehoittaa ihmisiä käyttämään JÄRKEÄÄN).
Niin että siirränpä viinipullotelineestä valkkarin jääkaappiin jäähtymään iltaa varten. Saatan vaikka HUMALTUA, hui. Mutta eipä siitä sen irstaampaa elämää seuraa, saatan vietellä tuota omaa miestä ja nauttia vaikka villistä seksistä pienessä rennossa päihtymystilassa. Taidanpa laittaa meille illaksi jotain hyvää ruokaakin...
[quote author="Vierailija" time="18.01.2014 klo 09:55"]
Mihin syntiin pappi yllyttää?
[/quote]
Tämä jäi minullakin epäselväksi.
Ap ja syyllistyy jumalattomuuteen ja rakkaudettomuuteen, mutta ko. naispappi ei mihinkään?
[quote author="Vierailija" time="18.01.2014 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="18.01.2014 klo 09:55"]
Mihin syntiin pappi yllyttää?
[/quote]
Tämä jäi minullakin epäselväksi.
Ap ja syyllistyy jumalattomuuteen ja rakkaudettomuuteen, mutta ko. naispappi ei mihinkään?
[/quote]
Sinä syyllistyt vihaan, pahuuteen ja valehteluun. Pappi yllyttää puheellaan juomaan viinaa ja elämäntavallaan (nyrkkeily) väkivaltaan.
[quote author="Vierailija" time="18.01.2014 klo 02:37"]
Papeissa on palon pedofiilejakin - ja jos vaikka minkä sortin syntistä. Kirkosta kannattaa erota monista muistakin syistä, ja netissä se käy todella kätevästi!
[/quote]
Pedofilia ei ole synti, eikä edes rikos.
Synti on sitä, mikä erottaa meidät jumalasta. Ja sitä tuossa kirjoituksessa ei ollut. Nih
Minä pyyhin perseeni uskontosaduillanne.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="18.01.2014 klo 02:50"]
Naispappeus itsessään on syntiä ja Raamatun vastaista.
Ihmetyttää, kuinka kuinka uskovaiseksi tunnustautuva nainen voi ylipäänsä hakeutua papiksi, koska Herran Sanassa yksiselitteisesti naisen käsketään vaieta seurakunnassa. Tällainen valepappi ei voi olla Jumalan asialla vaan sielunvihollisen.
[/quote]
On tämä asia sinun lisäksesi ihmetyttänyt pariasataatuhatta muutakin kirkon uskovaista!